ilPistone.com

Molti di Voi sono del nord-italia e sanno quanto è importante avere le gomme termiche nella stagione invernale, l'esperienza mia invece vi vuole far riflettere su quanto siano importanti anche le qualità dellla gomma concentrandomi sulle estive che molti di Voi presto rimonteranno sulle proprie vetture. Tutto nasce dal brutto ricordo delle Run Flat; buttate nel cesso ormai un paio di mesi fà, ancora non mi sono abituato al miglioramento della qualità di vita a bordo della mia 535d con le  nuove Falken FK452 ???. Già Falken  ;), dopo mesi di studio sulle gomme volevo un pneumatico silenzioso, con un'ottima resistenza all'aquaplaning e soprattutto in grado di gestire i 560Nm della mia macchina senza surriscaldarsi e diventare una saponetta. La migliore gomma estiva in assoluto è il Pzero corsa, pneumatico tecnico a metà strada tra un semislick e una gomma stradale, meno esasperato delle Michelin PS Cup, con una tenuta sul bagnato appunto migliore del concorrente francese, per fortuna non esistono nella misura della mia macchina altrimenti avrei rinunciato volentieri al confort e alla minore resistenza all'aquaplaning pur di avere delle gomme biadesive  ;D sull'asfalto; così la scelta si era ridotta sostanzialmente a 4 gomme: Le Pilot PS2, le Brid Re050a, le GY GS-D3 F1 e le ToyoT1-R, con le prime due che hanno caratteristiche migliori sull'asciutto e le ultime due sul bagnato; lurkando su internet finisco sui venditori paralleli tedeschi (gommadiretto) con prezzi dimezzati rispetto ai gommisti romani ad eccezione delle PS2 che costavano solo :o un 30%in meno. mentre sfogliavo le varie gommature mi casca l'occhio sulle Falken, appena meno care delle Toyo e delle GY, mi hanno colpito subito per il disegno, simile per certi versi alle Toyo si caratterizzavano per avere i tasselli del battistrada smussati per ridurre la rumorosità; trovo addirittura un confronto dove c'erano le altre 4 gomme sopracitate e le precedenti FK451, che già avevano fatto una gran bella figura piazzandosi al 3° posto sull'asciutto e 4° assoluta su una decina di pneumatici presi in esame, poi vado sul sito della FK452 (www.fk452.com) e dalle info tecniche scopro che usa una nuova mescola silicea che migliora di un buon 5% le caratteristiche dell'FK451, così mi convinco e le compro. Arrivate dal gommista sono rimasto impressionato nel vederle, con dei particolari assolutamente unici su un pneumatico, ad esempio la parte a w centrale ha i tasselli più profondi del battistrada esterno, il battistrada esterno ha degli intagli che ne migliorano il grip a gomma deformata, insomma veramente belle; una volta montate però mi ha un pò deluso l'impressione che siano meno larghe delle Dunlop DSST SP01 che montavo, uscito dal gommista però la cosa che mi ha veramente impressionato era la silenziosità ed il diverso assorbimento delle buche cittadine, era come se avessi cambiato anche ammortizzatori e silent-block, ora è vero che la spalla è sicuramente meno rigida delle RF, è vero anche che pesano mediamente 4kg in meno a gomma, ma mai mi sarei aspettato una differenza così consistente; ora dopo aver percorso 1500km ed averle testate per benino posso dire che oltre ad avere cambiato le gomme ho cambiato pure l'assetto, l'ammortizzatore è ben più frenato, la tenuta di strada sull'asciutto è cambiata in maniera drastica, migliorando precisione e soprattutto deriva costringendomi addirittura a cambiare le geometrie del'assetto, riducendo la convergenza e la campanatura posteriore per quanto adesso sia incollata a terra; non parliamo poi del bagnato, un altro mondo  ;D.
Il consiglio è: quando la prossima volta cambiate le gomme forse vale la pena lurkare su internet per cercare la soluzione migliore alle proprie esigenze. ;)

link interessante con test pneumatici:

http://www.tcs.ch/main/it/home/auto_moto/tests/reifen.RightColumn.0003.CtxLinkDownloadFile1.pdf/Sommerreifentest_it.pdf

Continental sport contact3 ??? ???

Secondo me le gomme andrebbero testate anche dopo uno-due anni, e dopo 5/10/20.000 Km per vedere come degradano le prestazioni.

Qua c'è già parecchia gente che ha comprato da gomma diretto trovandosi molto bene
;)

Concordo, in particolare per le invernali.

tolte le invernali...
appena prese le Re050A... in sostituzione dei P0 Nero...
x il momento...giudizio positivo (anche sei i P0, al momento restano superiori come prestazioni :D )

Tolte pure io le invernali ieri.....

E in più ho avuto la malsana idea di lavare tutti e 8 i cerchi.....in uno c'era talmente tanto ferodo che ci voleva la mazzetta a toglierlo :-X :-X :-X :-X

E mi sa che mi devo procurare una pistola svita-avvita un pò potente ::)

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Che puoi caricare Homer tranquillamente :P ;D

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è il nuovo modello della continental; e le prende subito dal pzero nero ;D

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No..io ho usato nel normalissimo sapone di marsiglia e olio di gomito. Sarebbero venuti meglio se avessi avuto a disposizione la canna dell'acqua...

devo vedere se c'è da qualche parte nel cortile condominiale..

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Io cerco di lavarli ogni volta che li smonto, così si fa meno fatica (sono molti meno km di merda da togliere, volta per volta) e almeno riesco maneggiare delle ruote che non mi sporcano.
Con acqua e shampoo per auto di solito vengono abbastanza bene. Per lo sporco più ostinato ci sono dei prodotti per la pulizia dei cerchi in lega, che fanno il loro lavoro...

Quasi ;D

2 secchi d'acqua e un tombino di scolo del garage...

Appena riesco chiedo alla portinaia se c'è e soprattutto dov'è la canna dell'acqua (il condominio è bello grosso...)

;D

Hanno una spalla più 'resistente' al carico; più tele/naylon/gomma.  Per dire la mia Sharan ha le gomme con un codice di carico (omologato e quindi obbligatorio) tale che ci sono solo 3-4 modelli in tutta al produzione esistente. :P
Un modello unico della Michelin, uno della Toyo, e altre 2 case che non ricordo... :-\ :(
Non posso montare gomma 'tradizionali' che voglio perchè il carico dell'auto eccessivo manderebbe in crisi la struttura della gomma stessa, oltre ad avere la macchina fuori regola. ::)

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Sì, ma casso, finchè monti sempre e solo Michelin, Pirelli, Continental ecc. ecc... avrai sempre di questi 'problemi'. :P ;)

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Non ti sei perso niente ::)

Tsk tsk....uno come te che guarda alla prestazione e all'assetto/guidabilità che non si cura nemmeno di scegliersi delle gomme degne

Infatti, non ho parole! ???

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Finchè non finisce giù dal dirupo sicuramente....
::) ::) ::)

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ma se la gomma ti molla perchè è una gomma di merda nel dirupo ci finisci anche se sei l'emulo di Senna
::)

Ma un discreto pilota ben gommato andrà ancor di più o no, besugo?!? :P ;)

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Stai parlando di me? ::)
I miei ammo li ho fatti vedere proprio l'altro ieri e va benisismo (li ha provati pompando la macchina). Non contento, ovviamente, fra qualche giorno vado da un meccanico che ha il banco prova coi rulli dove provano gli assetti delle auto con tanto di computer che misura la risposta degli ammo, sia in compressione che in rilascio. ;)

Tornando alle gomme; ciò che ti 'contesto' non è la gomma intesa come battistrada, che può benissimo durare uguale (anzi, le PZero Nero durano una fava, per dire), ma la spalla che è sempre troppo cedevole, e questo con tutte le europee e americane (usano evidentemente degli standar di confort tali che fan sempre le gomme troppo morbide, ciò che non fanno invece i giapponesi). ok?! ::)

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ehmm...avete presente quelli che vanno  a sciare con gli sci monosuperfibrasottovuotoaromatizzatialtitanio ..e si imbelinano......e poi passa il villico con due striscie di corteccia sotto i piedi, e su pista ridotta a lastra di ghiaccio scende urlando "và Toni, ci facciamo un ombra dalla Gisela ?"  senza manco guardare la pista? ....ecco...mi vengono in mente qunto sento sti discorsi sulle supergomme...... ;D ;D

Non diciamo fess...  :P ;) ;)

Ecco bravo, continua con questi discorsi così mi autoconvinco pure io visto che da questa mattina la FoFo monta delle sportivissime Michelin Energy. Si lo so, ho parlato di un sacco di gomme nell'altro thread ma queste sono venute circa 70? l'una, montate e bilanciate :o :) :)

bravo Miki, il vero pilota controlla la macchina con qualsiasi gomma!!! son tutti bravi a fare i paraculi con le supergomme...!!!!!!... ;D ;D ;) ;) ;) ;)

O meglio, son tutti appassionati di auto, ma c'è da spendere 2 lire in più... :P :P ::) ;)

Ma nel tuo caso finisci di fare la figura di Fantozzi e Filini vanno a caccia :P

"abbigliamento di Filini:
berrettone Sherlock Holmes con penna alla Robin Hood, poncho argentino di una sua zia ricca, scarpe da tennis con sopra galosces, carte topografiche, e trombone da brigante calabrese...
Fantozzi:
berretto bianco alla marinara di sua figlia Mariangela, giacca penosamente normale stretta in vita da una gigantesca cartuccera da mitragliatrice, residuato della seconda guerra mondiale, fionda elastica, siero antivipera a tracolla, gabbietta con canarino da richiamo, e gatto randagio da riporto, subito fuggito durante le operazioni di partenza

Ecco si si si ... ora dimmi che Stefan Bellof quando ha fatto il record al Nordschleife usava delle Michelin Energy e sono a posto ;D ;D ;D


Per me non è una questione di "spendere 2 lire in più" ma anche di rapporto spesa/benefici. Se devo essere sincero, mi avrebbero fatto gola le Yokohama C-Drive, ma alla fine quante volte le avrei sfruttate come meritano? Ormai sono così scarse le occasioni in cui ho la possibilità di fare qualche bella curva che, forse, non ne vale la pena. Con queste Michelin poi ho tagliato il budget e ho preso, comunque, delle gomme buone. Non sono sportive ma di certo non saranno peggiori delle Good Year che avevo prima :)


Non me la ricordo... mi ricordo, ora come ora, solo della attraversata del Tevere in canoa ;D

Mannaggia....hai postato col quote non modificato!

Cmq eccoli

http://www.testinadivitello.it/i_migliori_mp3/Fantozzi/abbigliamento_filinitennis.wav[/url]

[url]http://www.testinadivitello.it/i_migliori_mp3/Fantozzi/abbigliamento_fantozzi_tennis.wav

direi meno isteresi che comporta minore consumo di benzina e della gomma stessa,di contro forse una maggior lentezza nell'entrare in temperatura da parte della gomma,ma credo che venga adeguata la mescola e quindi in definitiva cambia un cazzo.. ;D

le pzero nero sono le migliori di tutte ;D

come non appoggiartelo.

Puoi dirlo....una goduria immensa. Hai notato un sovrasterzo?

Siete peggio delle donnine di strada! :P ;)


Allora, prima (fino a ieri :P) le galattiche Pilot Sport 2 erano le migliori, e invece dal grafico son in 10^ posizione, dietro a delle gomme di 'seconda scelta', come marchio intendo! :P 
Adesso son le migliori le PZero Nero e stanno alla pari con le Bridgestone RE050A (che non sono il top di gamma)! :P
Per di più non c'è la prova delle Toyo Proxes T1-R (dove in altri siti son considerate le migliori adesso), ma DAIIII... :P

8) 8) 8)

Per forza che non sono il top Yoko, sono Bridgestone! :P :P :P ;D

Stella, meno pippe e più piede! ;D

Aspettate che abbia rodatto le gomme e vedrete come le Michelin Energy balzeranno in testa alla classifica!!! ;D

Stella, ma il sito cytires.uk che mi hai linkato la scorsa settimana è attendibile? Sono rimasto sorpreso da certi risultati e spero siano veritieri :)

ih ih ih... ;D ??? Si vede che il piccolino ha rotto i maroni tutta la notte?!?!? :P :( :-\

già già.... ;D ;D ::) ::)

eh già....mi domando se quei ricconi che "spendono 2 lire in più" per le gomme...poi le spendono anche per gli ammortizzatori....

Per quello non c'è problema, tanto cambiano auto appena passa di moda ;D

quindi un paio di mesi dopo l'acquisto!

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Beh dipende, il Cayenne sta resistendo stoicamente da un annetto almeno ;D

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Ma dai sono tutti dei scarsissimi sei cilindri  ;D

Scusate... se i Bridgeston RE050A nn sono il top di gamma (enzo, 360modena, ecc)...quale è la gomma bridgestone top?

ps. i P0 nero sono sempre stati (controlalre post precedenti) i migliori x me.
ps2. ora (erauriti i p0) sto provando le suddette bridgestone ...ma è ancora troppo presto x dare dei giudizi (< 300 km percorsi)

Jighen, Stella aveva scritto che non sono il top della Yokohama! ;D
La Enzo etc. credo monti gli RE050 (senza "A").

confermo che Hanno la A...
e mi scuso x nn aver afferrato subito il discorso delle yoko ;)

Allora la faccio io una domanda: che differenza c'è fra RE050 e RE050A?
Io pensavo che gli "A" fossero il modello per le macchine + "umane"...

da quello che ho letto... è il contrario ... senza la A x le auto umane... (anche varie prove in giro x il web confermano questa ipotesi)

Allora mi domando perché Madbob abbia consigliato le RE050A anziché le "normali", per macchine come la sua Golf (che certo non è una supercar)... ???

Maaaaddd!!!

io ho trovato SOLO le A su gommadiretto ...

posso anche sbagliarmi...ma da vari test che ho letto su web, quelle senza A erano abb. pacche...
cmq se li ritrovo, li posto...
se mi sbaglio, siete pregati di smentirmi :D

ecco un paio di link

http://www.1010tires.com/tire.asp?tirebrand=Bridgestone&tiremodel=Potenza+RE050[/url]   Re050
[url]http://www.1010tires.com/tire.asp?tirebrand=Bridgestone&tiremodel=Potenza+RE050A  Re050A

sono test fatti dallo stesso sito in cui si denotra una netta differenza tra i due modelli ;)

da qualche parte si dice che le A...sono Asimmetriche ... boh

noooo....ci hai trifolato le palle x mesi  :P :P (anche giustamente ;)) sulla bontà dei pzero e ora che li hai finiti hai montato altro!? :o :o :o

Siete dei patakkari infiniti!!! :P :P  ;D ;D ;D

Una volta uscite le S-03 credo proprio che queste RE050A (che sostituiscono le vecchie RE050) siano il top di gamma per il momento. ::) 
Ci sarebbero le RE040, ma non credo siano superiori.

che intendi con una volta uscite?non le fanno più?

Ma in che mondo vivi?  ;D

se nn sapete dare un senso logico alle proposizione che colpa ne hoio!? ::) :P :Pnon ho capito se intende una volta uscite SUL o DAL mercato

Ma casso, non ne hai mai sentito parlare delle S-03 negli anni scorsi!?!?? :o :o :P  Sì?! E allora, evidentemente son uscite DAL mercato e non viceversa! :P ;)

a parte che di S03 ne ho fatto fuori un treno... ;D
ma cribbio!!sbaglio o le hanno pensionate in fretta? :o

vi fate troppe pippe.... ;D ;D

io con la 528 e le gomme da neve,la 206 gti e le gomme da neve e la mia 306 con re720,dalle curve qui in zona esco sempre alle stesse velocità circa,nonostante l'enfasi dell'assetto e il rumore della mia 306 portino a credere quest'ultima nettamente più veloce... ;)

Le RE050A (la "A" è l'anacronimo di "asimmetrico) sono più sportive di quelle senza la A.

Consigli osempre quelle con la "A" perchè sono vermante più efficaci rispetto agli altri, conservendo la stessa durata nel tempo.

Queste son le RE 050:

(http://www.tirerack.com/images/tires/bridgestone/bs_potenza_re050_ci2_l.jpg)

Queste son le RE 050 A:

(http://www.tirerack.com/images/tires/bridgestone/bs_potenza_re050a_ci2_l.jpg)

Questa è un interessante comparativa:

http://www.tirerack.com/tires/surveyresults/surveydisplay.jsp?type=MP

Teoricamente sopra le RE 050 A, ci sono le RE 050 A "pole position" (cambia sol ola mescola, ma non il battistrada), le S-03 (che però sono pneumatici vecchi, come gli RE 720 infatti il battistrada è molto simile, destinati ad uscire di produzione, sostituiti appunto dalle RE 050 A), le RE 070 e le RE 01 R.

Queste sono le S-03:

(http://www.tirerack.com/images/tires/bridgestone/bs_s03.jpg)

Queste sono le RE 070, studiate appositamente per la Subaru Impreza STI:

(http://www.autoguma.com.ua/i/tyre/4206.jpg)  (http://www.subaru.co.jp/impreza/wrx/mechanism/14/imgs/p4.jpg)  (http://my.reset.jp/~triton/images/DSCN3918s.jpg)  (http://my.reset.jp/~triton/images/DSCN3919s.jpg)  (http://www.canadianautoreview.com/sti-tires-300.jpg)

Queste sono le RE 01 R:

(http://www.tirerack.com/images/tires/bridgestone/bs_potenza_re01r_ci2_l.jpg)

Chiaro?  :P

Quindi posso andar benisismo pure sulla mia!?!?!? :P 8) 8)   LE VOGLIO!!! ;D ;D

una fotina un pò più decente! :P  Che bestie!! :o :o :-* :-*

(http://www.tirerack.com/images/tires/bridgestone/bs_potenza_re70_1000.jpg)

Ciao ciao PZero Nero - Pilot Sport 2 - ecc. ecc. ;) ;D

E se vi interessano le caratteristice tecniche! :P ;D ;D

(http://www.honda.co.jp/NSX/nsx-r/challenge/image/02th_img04.gif)

Ma la NSX esite ancora? ::) :-\

Molto chiaro, thanx ;)
Non vedo l'ora di finire le pessime Continental del Peugeot, per mettere qualcosa di più decente...

in giappone forse si...

Come fai ad andare forte uguale con le gomme da neve e con le RE720 me lo devi spiegare... la mia scivola vistosamente di più, non c'è paragone. C'è da dire che le misure nel mio caso sono molto diverse (sia larghezza che spalla)...
E certo non sono un fenomeno né con le une né con le altre.

quindi tu vai piano con tutte le gomme, che male c'è basta saperlo :P

Sì, ma con quelle da neve vado ANCORA più piano. Una roba indecente, da pensionato col cappello :P

Ma anche te che gli vai dietro al Vata!!! :P :P ;D ;D  O meglio, gli stai dietro sicuramente. ;)

Dietro gli sto sicuro, anche molto da lontano mi sa ;D
Davanti ho qualche dubbio ::)

Io al tuo posto ci andrei piano a prendere in giro i pensionati col cappello. Potresti trovarne uno capace di chiederti riparazione sul terreno, schiaffeggiandoti con il classico guanto (traforato e a mezze dita) :P :P :P :P

;D ;D ;D
Guarda, il mio stereotipo del pensionato col cappello è mio suocero, che guida in una maniera indegna (per contro, il suo mestiere di elettrauto lo sapeva fare decisamente bene).
Adesso c'ha una cavolo di Corolla 1.4 diesel con il cambio automatico e ogni tanto se ne esce con quanto va forte, quanto beve poco (questo mi pare giusto) e quanto è fantastico il cambio automatico che secondo lui ci starebbe bene anche sulla mia (intendendo la 205, mica la Leon!). Roba da pazzi :-X

Beh...lo dice anche la pubblicità: "Il massimo del divertimento" ::) ::)

E te che ti ostini a girare con un vetusto 1.6 115cv su 900kg di macchina...capisciniente... :P

Infatti la pubblicità è azzeccatissima per lui, mi pare proprio che dica "il massimo del divertimento coi consumi più bassi della categoria", una roba del genere ;D

Ecco, dato che di solito il divertimento è proporzionale ai consumi, con poco consumo hai poco divertimento, si sono datti la zappa sui piedi sti Jap! ;D ;D ;D

Magari nella prossima pubblicità aggiungeranno:

"per gente col cappello.....mica belini"
;D

libero di non credermi andrea,ma sono pronto a dimostrartelo quando hai voglia di far 100 km....si tratta di 3 curve a S piuttosto veloci,lunghe e a traiettoria che chiude un pò....in ogni caso la velocità di uscita è sui 110,forse bmw qualcosa in più perchè non sottosterza.tieni presente che la mia 306 scivola parecchio sempre e aprirci significa rotolare nel fosso esterno...
io ho riscontrato diff di grip nelle curve strette e secche,nelle curve di ampio raggio invece la spalla cedevole non infastidisce...ovviamente se fossimo in agosto sarebbe tutto a vantaggio delle estive,ma ora l'asfalto freddo frega...

questo esempio paradossale è per dimostrare che tra gomme diverse ma sportive,non ci può essere l'abisso spesso descritto,io trovo poca diff(come velocità,non come feeling)tra gomme agli opposti...spesso ci si lascia impressionare dalla rigidità della spalla e dalla velocità ad entrare in appoggio,cronometro alla mano le differenze sono decisamente inferiori.. ;)

per avvalorare la mia tesi,ti pongo un esempio che magari potrà confermare pure emi...nei rally tutti usano gomme radiali,michelin,pirelli...per la 205 1.3 coi cerchi da 13" però,erano praticamente introvabili l'ultimo anno e provai per caso le dunlop...queste erano a teleincrociate come le gomme di 30 anni fa...ero preoccupato per la flessione della spalla,ma il gommista mi disse:"con queste devi guidare dolce e vedrai che avrai un grip incredibile"...era vero,non sono mai andato tanto forte con michelin..la spalla cedevole,permetteva alla ruota di aderire anche senza campanatura(originale in gruppo N)...guidando nervosamente o chiudendo lo sterzo ai 200( ::) )ovviamente queste gomme erano peggio delle michelin energy gonfiate a 0,5 bar... ;)

Ah, aspetta, stai facendo il confronto in condizioni invernali quindi, non in condizioni ottimali per entrambe le gomme (cioè col freddo per le invernali e col caldo per le estive)?
Allora sì, è ragionevole...

con le condizioni della settimana scorsa....8-12° circa

Con 8-12 gradi, e asfalto asciutto, nel mio caso se la cavano decisamente meglio le gomme estive. Ma, ribadisco, sono 205/55-16" estive contro 195/65-15" invernali... ci sarebbe da preoccuparsi se non fosse così!
Nella Peugeot la differenza (165 Vs 195) è talmente eclatante che non si pone nemmeno il confronto...

bmw e 206 invece hanno le stesse misure...la bmw va veramente bene con le gomme da neve,difficile capire se siano gomme invernali o estive...la 206 perde un bel pò di precisione e non si possono fare entrate garibaldine in staccata,però guidando veloce ma dolce,si riesce ad andare forte...per altro con un ottimo margine di sicurezza,perchè le gomme estive con più grip sono anche fatali in caso di errore.. :-X

Ho guardato bene il thread ma ho trovato discussione solo riguardo il codice di carico, sapete dirmi invece qualcosa circa il codice di velocità? Un codice più elevato, nella fattispecie passare da H a V (da 210 a 240 km/h), comporta una struttura più rigida e basta o anche una mescola migliore? Grazie :)

Per quello che ho potuto verificare io con l'aumentare del codice di velocità aumenta solo la rigidità della caracassa del pneumatico. Il battistrada non viene modificato (in meglio).
Invece ho notato che può succedere che la stessa gomma, ma con misure diverse (intendo con raggio cerchio e sezione-larghezza diverse) può avere codici di usura diversi, ossia che abbia mescole più (o meno) morbide.

Quindi almeno ti ritrovi con una spalla più rigida, giusto?

Un pelino sì, ma credo che la parte del pneumatico che si modifica di più, col salire del codice di velocità, sia quella orizzontale, che verticale (la spalla).

Ho chiesto perchè temevo proprio questo, comunque anche se poco va bene uguale, grazie ancora ;)