ilPistone.com

ho sempre sostenuto che le italiane lasciassero spesso quella sgradevole sensazione di "incompiuto", dell'aver fatto solo l'85%....adesso con questa 159...ci siamo quasi, pecche evidenti: il peso, di 1775 kg per la 1.9 tdi (e poi si critica la MB R 320 CDI...mah...) e la rumorosità...patetico il commento di 4R per giustificare la rumorosità della 2.4 "però bisogna ricordare che ha le barre sul tetto"....eh già....la concorrenza non ce l'ha...potevano evitarsela...

la 159 mi piace proprio...quando passa non c'è seghe...attira lo sguardo..molto fascinosa e meglio per me della 156..moltoo meglio ;)

Io ho provato la 1.9MJ e mi parsa molto silenziosa.  :-\

Che dire? Che sono una sola, un bel pacco con solo carta dentro.

mah, io ricordo la Volvo 850 che aveva dei fruscii mostruosi causati dalle barre sul tetto... a parte questo, la storia del peso della famiglia 159 ormai assume livelli grotteschi...è vero che ormai si sa, e mi pare assurdo stupirsi ad ogni ennesima dimostrazione che sta scocca è nata "cicciona"...il punto che rimane inspiegabile è: ma dove cazzo li ha presi sti chili? io un'idea me la son fatta... ed è basata sui commenti del test euroncap... cmq rimane un difetto grave...perchè se nel comportamento stradale chinque l'abbia provata ha verificato che non ci son ripercussioni, purtroppo nelle prestazioni (e nei consumi) si sentono tutti questi chili di troppo  :-\

si vabbè...esageriamo...

va bene, nicola, magari ora ti sei lasciato prendre un pochino la mano ;)

Ho dimenticato le faccine, ;D, ma ancora non ci siamo, le Alfa costano troppo per i contenuti tecnici che offre, non basta fare una sospensione dalla geometria sportiva per fare una buona macchina, bisogna anche spendere qualche soldino in materiali leggeri se vuoi che l'utente te li restituisca con gli interessi. Altrimenti è solo un bell'involucro, non so è come fare un bel maglione di pura lana e fartelo pagare quanto uno di cashemere, solo perchè è firmato. 8)

cioè?

Han piazzato dei blocchi di cemento armato ai 4 angoli per farle attutire gli urti
;D :-X

+ o - ;)

;D ;D ;D
comunque che uscisse bene dal test era il minimo che potesse fare con quella stazza ;D ;D

in ogni caso su strada sembra che vada davvero bene e diverta, le sospensioni sono al top della categoria, non esageriamo con i catastrofismi eh!?

x me:
- estetica al top
- dinamica al top, anche x coinvolgimento
- sulle prestazioni le prende
- sugli interni va a gusti...a me la console in alluminio piace parecchio! Quella che ho vista mi sembrav davvero ben fatta, sedili in pelle stupendi (visti su brera).

quindi...non vedo perchè lamentarsi tanto

sagaci.....:(

dai...che il telaio sia l'imputato principale del peso si sapeva da una vita...come anche che è un signor telaio ultra rigido ;)

ma x carità, siamo d'accordo... io continuo a trovarla stupenda sia dentro che fuori e sicuramente nel suo segmento non avrei dubbi a sceglierla... però... si poteva fare di più... con una scocca più leggera le prestazioni e i consumi sarebbero stati ai livelli delle migliori concorrenti e se già così ha un comportamento stradale ai vertici, cosa avrebbe potuto essere con 100kg in meno?


xchè è l'ennesima occasione non persa ma cmq non sfruttata in pieno! purtroppo tutti questi progetti visti e rivisti, modificati in "corsa" e non conclusi dalle stesse persone e con gli stessi obiettivi con cui si era partiti non posson riuscire al 100%... possibile che con 20cm in più non si potesse recuperare più spazio per i posti dietro? possibile che in anni di sviluppo non si siano accorti che rinforzando di qui, aggiungendo componenti (e accessori di là) alla fine la bilancia ne avrebbe risentito? le macchine ora come ora son tutte "grasse" (la Lexus IS pesa ben più della 159 ad esempio)... ma perdiana, perchè non si può essere mai i migliori in assoluto?  :-\

In origine Bandiera l'aveva prevista più leggera....

Ma dai dei vertici che economizzano su una manata di vernice grezza (il silenziatore della 147...) non sarebbe mai passata. Difatti. :(

Inutile farsi seghe mentali. L'utente medio non gliene frega niente del peso dell'auto.  ;)

Direttamente no.

Indirettamente moltissimo....visto che il peso influisce su prestazioni e consumi....

per me una cosa che non è azzeccata per quella macchina sono i motori benzina: vanno poco e consumano a dismisura, ovvimanente il peso ne è una conseguenza diretta  ::)

Su questo quoto, come dimostra il confronto con l'Audi postato dal biancosguitzero

Adesso si critica il "telaio"? Ma se è sempre stato dipinto (forse non proprio da voi, ma non ho tempo di cercare) come il non plus ultra in quanto "è premium, è dedicato, lo fanno solo per lei" ... e per tacer dei motori, prima: "eh, ma ci mettono le mani gli INGEGNERI Alfa quindi lo trasformano ... la testata è il cuore del motore ..." ora ... si è anche letto che il motore S6/S8 era pari pari Lambo "e che ci vuole ad alesare, mica cambia ..."

::) ::) ::) :P :P :P ;D

e che centra col fatto che è pesante?


chi ha criticato i motori?

moby alfa , cmq devo ricredermi , prima la detestavo , ora semplicemente non la considero.
ma dett da uno che va in giro con un'alfa che pesa 1400 kg ed è grossa parecchio più della nuova fiammante moby non conta........

Ai tempi, nessuno aveva detto nulla sul peso ...


Qualcuno ha tirato fuori la storia della base forse non troppo buona ... ma ai tempi si leggeva solo "si, ma passano nelle mani degli ing. Alfa e cambieranno" ...

Perché esiste già, il meglio in assoluto ;D ;D ;D ;D ;D

No, seriamente ... non esisterà MAI il meglio in assoluto, è impossibile ... non si può essere il meglio in tutte le "voci" che compongono un'auto ...

La prova? Basterebbe guardare quel fantasmagorico motore bi-metallico che ha fatto esultare tutti che viene "battuto" dal motore di una casa impersonale, tutta modelli-fotocopia e che qualcuno si chiede se fan motori a benzina ... ::)

L'auto è indubbiamente bella, a volte basta solo quello ... ne vedo in giro parecchie, qui ...

Io continuo a sostenere che il 2.8 turbo che montano sia la vectra opc che la saab 9-3 sarebbe stata la soluzione ancora miglore... consuma pure meno, anche se entrambe non hanno la TI.

Era un po' difficile farlo senza saperne niente, non trovi? Dati non ce n'erano e neanche precisi detrattori ad interim avevano riportato nulla...



Qualcuno non ha tirato fuori proprio niente... S'è detto che contrariamente a quanto sbandierato dai canali ufficiali, l'operazione di "alfizzazione" non ha avuto buoni esiti: o la base non è buona o il lavoro non è stato compiuto come avrebbe dovuto... fatto sta che le prestazioni macnano e i consumi sono alti...

Detto questo, c'è chi ammette e chi no ;)

Qui meno ...


Se cerchiamo, vogliam vedere che ...


A chi ti riferisci? ho vito poca gente ammettere ... e ho la mia veneranda età ...

Pare che tu non legga il pistone...
Quando si è dovuto dir "male" di certe GTA lo si è fatto, quando si è dovuto dir "male" di certi 2.4jtd e/o 1.9 iper pompati lo si è fatto etc. etc. etc.

Nella tua veneranda età ti devi essere perso parecchi post e thread qui sul pistone... poco male... penso che tu non ti senta sminuito per questo... ;)

quoto.

Si è detto tutto il male possibile su ogni singolo bullone della produzione automobilisitica. E contemporaneamente, si è sempre detto "ahh ma con le altre marche non fate così"..

Non ho capito bene tu che cosa voglia dire, sinceramente, però mi pare abbastanza normale che per ciascuna vettura ci siano dei detrattori e dei sostenitori... per ciascuna vettura ci sta chi dice male e chi dice bene.... però ogni tanto qualcuno si arrende all'evidenza...

ti davo ragione ;)

BRAVO!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D Però sei stato criptico... :o :o :o

vabè la soddisfazione la vorrai mica tutta intera e subito? ;D

Caspita, ben 5 Kg meno del Grand Cherokee 4.0.
La sportivita' Alfa e' tutta proiettata verso il contenimento dei pesi.

4R ha provato anche la segreta versione GTA alleggerita:
"Incredibili doti stradali di questa sportivissima Alfa, la prima al mondo che per essere guidata richiede la patente C"

dai mauring non prender per il culo l'alfa, con quell'estetica le si perdona tutto..... :-X

Eh si, all' Alfa per il momento hanno dato priorita' alle forme affascinanti.

Adesso, per scoprire come risparmiare peso, utilizzeranno il know-how IVECO.

Faranno uscire anche una versione cabinata della 159, per far da base ai camper mansardati.

Quello dei pesi è un falso probelma. Io ho avuto una BX Citroen, la 1900 TRD, la versione più accessoriata del 1900 diesel aspirato. Beh, pesava meno della Panda, ma grazie tante, preferisco la Panda. La Panda ha una scocca che è una roccia in confronto, e lo si sente sia sulle sconnessioni, sia parcheggiando in pendenza. Non oso pensare ai crash test della Bx, oltre al fatto che aveva molti accessori in meno della Panda, ma il risparmio di peso era proprio nella scocca. Le auto di oggi sono pesanti perchè non si possono più vendere macchine che si sfasciano per niente. E nel contempo sono migliorate anche tenuta di strada e comfort. Per cui io non rimpiango le auto scatoletta di latta di vent'anni fa, proprio no.

Oggi c'è già la tecnologia per fare telai robusti senza penalizzare il peso, la mia 535d ad esempio ha i due sottotelai completamente in allumino ed hanno risparmiato un 100° di kgrammi. ;)

Guarda quanto pesa una serie 5 di adesso e quanto una di vent'anni fa e poi mi dici.

quoto.

ho sempre auspicato che le case facciano ricerca tecnologica per contenere i pesi e molti lo fanno già con ottimi risultati. Ma non si può avere tutto, soprattutto su macchine che devono anche essere sicure, confortevoli, con mille gadgets, e poi anche costare poco e magari anche inquinare poco.

e ti quoto anche per lo sfinimento di leggere sempre le stesse storie ormai siamo entrati in loop mi sa. Spero che come fu per la Prius (Pirus per gli amici) o per altre fisse pistoniane, si venga fuori alla svelta da sta paranoia...

Ma un limite ci deve pur essere, perche' se no quando faranno la Panda da 10 tonnellate 12000cc turbo, fara' 1 con un litro, costera' 80.000 euro e tutti saranno contenti perche' "vuoi mettere la scatoletta del 2006, che pesava solo 11 quintali ?"

Quoto totalmente! Pensa che ho ragalato la mia vecchia Uno 45 fire a mia cognata, con la promessa che la usi esclusivamente in paese o al massimo per piccoli spostamenti da effettuare con grande prudenza.

si,ma alfa è sproporzionata..va bene la robustezza,ma questa è veramente sovradimensionata..

Uhe', ragassi, non e' che tutti quelli che avevano la Uno sono morti straziati.

Se ragioniamo cosi, quelli in moto dovrebbero solo fare Brumm Brumm nel cortile di casa!

Mio caro, io con la uno 45 ci ho girato l'italia in lungo e in largo negli anni '80. Cioè in un periodo in cui il parco macchine era fatto all'80% da macchine della stessa tipologia. Oggi solo a vedere i SUV che ci sono (e alle velocità a cui vanno), mi prende la strizza...tutto qui.

E' vero, ma e' anche vero che le auto di una volta, pur essendo leggere, assorbivano di meno gli urti, per cui una Uno contro una stilo odierna forse subisce meno danni che contro una 131 della sua epoca.

E poi, appunto, consideriamo pericolosissime le Uno e le vecchie Panda, ma le strade sono piene di moto, scooters, biciclette, quad, quadricicli, ecc., moooooolto piu' pericolosi, che la gente usa disinvoltamente senza problemi.

campers, jepponi e roba varia.

Certo, se guardassimo solo alla passione compreremmo tutti solo Ford Fusion a gasolio.  ::) ::) :P

... vorrai dire EVO Ford Focus TDCI, l'unica EVO che può trainare un carrello  ;) :o

Non saprei cosa dirti riguardo il tuo primo passaggio; per quanto riguarda il secondo sono assolutamente d'accordo...infatti mi guardo bene dal girare in moto e affini  ;D ;)

concordo con pino , se pesti con una uno contro una equivalente moderna la uno si disintegra mentre la moderna ne esce al massimo ammaccata .
20 anni fa le auto erano allineate più o meno su una certa stazza , con il passar degli anni e con l'aumentare dei requisiti di sicurezza la taglia è aumentata.
il guaio semmai , è il periodo di transizione , quello che stiamo vivendo ora , dove ci sono in giro poche scatole di latta ( tipo uno ) ma ci sono , alcune " ingrassate della prima generazione " , come Golf IV , Ibiza etc etc .......e corazzate euro 4 , come la Moby alfa e le sue coetanee...
se con una panda vecchio tipo  ti prende una 159 ti apre come una scatola di sardine.

NON ME LA NOMINARE!!!!! mia moglie ha visto la pubblicità e sta scassando che è prorpio funzionale, comoda, etc etc....non è male in effetti..ma dev'essere divertente da guidare come un tete a tete con prodi..

benvenuto, se ci vediamo per il nostro bene, laura e daniela devo stare molto lontane ;)

Se e' per questo, pochi giorni fa una vecchia e leggera 106 ha sfondato nientemeno che una nuova Mercedes, uccidendo gli occupanti.

Non crediamo mai di essere al sicuro. Contro la sfiga uncestanientaffa'.

Non mettere però le cinture è dare una bella mano alla sfiga però :-\ :-\

Puoi stare dentro l'auto più sicura del mondo, con 20 airbags, 8 stelle E-Ncap.....me se dimentichi quel banale gesto ci sta un cazzo da fare :(

le macchine moderne sono più sicure delle omologhe vecchie. E' talmente ovvio che ogni tanto va ripetuto..

Ma questo non vuol dire che girare con auto di 10-20 anni sia rischioso come attraversare bendati l'autostrada, come si vorrebbe far credere.

Si muore anche con le moderne, e neanche poco.

vero, ma a parità esatta di condizione è meglio una moderna ;)

Cioè, se devi morire preferisci farlo su una moderna? :P ;D
(scherso eh, non te l'ho tirata! ;D )

Dipende cosa si intende con "parita' esatta di condizione".

Col prezzo di una Matiz probabilmente compro un Mercedes di 10 anni, che forse  ::) e' piu' sicuro.

Parita' di prezzo, peso, prestazioni, dimensioni, costi di gestione, e' impossibile da realizzarsi.

Sì mi son perso molto, oppure ricordo cose che altri cancellano ... non si sa mai ...

Certo che non mi sento sminuito, non mi son sentito sminuito a non far parte del direttivo, figurati se mi sento sminuito se non leggo assiduamente il Pistone :P ;D

Mi riferisco a questo passaggio. Emi ... ho conosciuto un garagista -generico- che fa corsa in pista e usa una Sierra Cosworth con gli slick ... per tirare il carrello con tutto usa una vecchia Audi 200 Avant turbo quattro (quella "aerodinamica") col motore della Quattro 20V (il 220 CV) ... dice che "è l'unica che tira 2'000 kg sennò si deve prender un cassone tipo SUV e non mi piacciono" ;D ;D ;D ;D

È uno che ha ricevuto una Quattro del 1985 in regalo da un medico che non aveva voglia di spender soldi per fare il collaudo della Quattro ... gliel'ha mollata lì ... :o :o :o :o

ho detto omologhe, se prendo una punto di 10 anni fa, è meglio la punto di adesso a parità esatta di condizioni.

Se prendi una 320 di oggi è meglio che una 320 anni 70. E come si è visto, è più conveniente la 320 di oggi rispetto a quella di allora.

Su questo non ci scommetterei affatto, di recente ho visto uno scontro tra una vecchia R4 e una attuale Yaris (o nuova Micra, non sono sicuro). Beh, la Micra aveva il frontale totalmente distrutto, la R4 un bozzo grande meno di una mela... incredibile, sono rimasto di sasso. C'è da dire che dipende anche da angolazioni e angolazioni, però quello che cambia è il sistema di assorbimento (sicuramente le vecchiette non assorbono molto e scaricano tutto sul guidatore, senza dimenticare pretensionatori, piantone collassabile, pedaliera collassabile...).

Appunto...