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Passion => Sport => Topic iniziato da: mauring su Marzo 27, 2006, 10:12:17 am



Titolo: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: mauring su Marzo 27, 2006, 10:12:17 am
Anno 1955, da Brescia a Brescia passando per Roma (1600Km) a 157 di media !!!  :o :o :o :o

Altro che le pappemolli odierne di F1  :P ;D

Pero' sembra si impasticcassero alla grande ....  ::) :-\ :-X

http://www.repubblica.it/2006/c/motori/marzo2006/mossdroga/mossdroga.html

Pero' resta una media pazzesca.  :o


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: &re@ su Marzo 27, 2006, 10:22:30 am
Beh, non per nulla l'hanno abolita quella corsa.
Eroi finché vogliamo, ma era una pazzia...


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: lou su Marzo 27, 2006, 11:09:08 am
Fu abolita nel 1957, dopo che lo spagnolo De Portago (nome completo: Alfonso Cabeza De Vaca y Leighton Carvajal y Are, Marquis de Portago) al volante di una Ferrari, usci' di strada (credo a causa  dello scoppio di un pneumatico) ad altissima velocità ammazzandosi, insieme al copilota e a 9 o 10 spettatori.  Una volta lessi che si impiastriccio' contro un recinto e che un cavo di acciaio nell' urto lo sego' addirittura in due. :o :o :o Aveva 29 anni.
Ero bambino ma mi ricordo ancora i titoli sulla Domenica del Corriere che comprava mio papà.


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: Miki Biasion su Marzo 27, 2006, 11:13:18 am
Erano proprio altri tempi. Corse pericolose, pazze, però assolutamente affascinanti.


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: mauring su Marzo 27, 2006, 11:49:52 am
Citato da: lou su Marzo 27, 2006, 11:09:08 am
..nome completo: Alfonso Cabeza De Vaca y Leighton Carvajal y Are, Marquis de Portago


Ho capito perche' si e' ammazzato.

Il copilota aveva visto la curva pericolosa, ma gli ha gridato:

"FRENA, Alfonso Cabeza De Vaca y Leighton Carva... SBAMMMM"  ;D


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: ciclista su Marzo 27, 2006, 14:22:36 pm
Citato da: lou su Marzo 27, 2006, 11:09:08 am
Fu abolita nel 1957, dopo che lo spagnolo De Portago (nome completo: Alfonso Cabeza De Vaca y Leighton Carvajal y Are, Marquis de Portago) al volante di una Ferrari, usci' di strada (credo a causa  dello scoppio di un pneumatico) ad altissima velocità ammazzandosi, insieme al copilota e a 9 o 10 spettatori.  Una volta lessi che si impiastriccio' contro un recinto e che un cavo di acciaio nell' urto lo sego' addirittura in due. :o :o :o Aveva 29 anni.
Ero bambino ma mi ricordo ancora i titoli sulla Domenica del Corriere che comprava mio papà.

Mah!! allora abitavo a Brescia, e di incidenti ne ricordo altri... non vorrei sbagliarmi ma .. Castellotti era un altro Nobil Uomo del periodo, e prima di De Portago ce ne sono stati a decine  :-\ :-\


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: mariner su Marzo 27, 2006, 14:45:59 pm
c'è anche da dire una cosa.....quante vetture circolavano nel 1955? ...che media si  terrebbe con una "normale" vettura di oggi...a girare su quelle strade in quel periodo? con un pilota odierno? ..diciamo un normale e "stradale" 3000 cc benzina...?


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: &re@ su Marzo 27, 2006, 14:50:12 pm
Con una macchina moderna si terrebbero forse medie più elevate e con meno stress, ma non capisco dove vuoi arrivare... ???


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: mastiff su Marzo 27, 2006, 14:53:53 pm
le strade erano non certamente buone, credo che la 1000 M. sia più paragonabile ad un odierno rally che ad una corsa in autodromo


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: mariner su Marzo 27, 2006, 14:54:59 pm
Citato da: &re@ su Marzo 27, 2006, 14:50:12 pm
Con una macchina moderna si terrebbero forse medie più elevate e con meno stress, ma non capisco dove vuoi arrivare... ???

non volevo arrivare da nessuna parte, certamente le vetture degli anni '50 avevano prestazioni spaventose, ed erano fior di piloti...mi domandavo solo, (senza avere la risposta, sia chiaro) "quanto" di certe medie spaventose fosse da attribuire al complessivo "pilota+ auto" e quanto alle condizioni stradali.

E' un pò come quando miopadre o mia madre mi raccontano di "epici" viaggi neglia nni '60 in Fiat 500 o 600 (o bolidi simili) ..se pensi a farti, nel traffico di oggi, un Bari genova o Bologna Bari lungo l'adriatica..su una Fiat 500...ti spari...ma allora erano TUTTE 500


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: &re@ su Marzo 27, 2006, 14:55:58 pm
Citato da: mastiff su Marzo 27, 2006, 14:53:53 pm
le strade erano non certamente buone, credo che la 1000 M. sia più paragonabile ad un odierno rally che ad una corsa in autodromo


Eh, dai, parliamo del '55, mica degli anni '30...
Certo non saranno state come le strade odierne, molte erano solo sterrati battuti, ma mica fuoristrada! ;D


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: mauring su Marzo 27, 2006, 14:57:00 pm
Citato da: mastiff su Marzo 27, 2006, 14:53:53 pm
le strade erano non certamente buone, credo che la 1000 M. sia più paragonabile ad un odierno rally che ad una corsa in autodromo


Iio credo che oggi non ci sia proprio niente di paragonabile. Ne' come strade, ne' come auto.


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: mastiff su Marzo 27, 2006, 14:59:44 pm
Citato da: &re@ su Marzo 27, 2006, 14:55:58 pm
Eh, dai, parliamo del '55, mica degli anni '30...
Certo non saranno state come le strade odierne, molte erano solo sterrati battuti, ma mica fuoristrada! ;D

;D
Brescia-Roma su "normali" strade in terra battuta a 160 di media....alla faccia del piedino destro  ;D


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: &re@ su Marzo 27, 2006, 15:02:29 pm
Citato da: mastiff su Marzo 27, 2006, 14:59:44 pm
;D
Brescia-Roma su "normali" strade in terra battuta a 160 di media....alla faccia del piedino destro  ;D

Ma non erano TUTTI sterrati, l'asfalto esisteva gia! :o


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: mastiff su Marzo 27, 2006, 15:08:17 pm
Citato da: &re@ su Marzo 27, 2006, 15:02:29 pm
Ma non erano TUTTI sterrati, l'asfalto esisteva gia! :o

ho capito che c'era già l'asfalto, ma sicuramente non erano le strade più comode per correre.  ;)


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: lou su Marzo 27, 2006, 18:22:29 pm
Citato da: ciclista su Marzo 27, 2006, 14:22:36 pm
Mah!! allora abitavo a Brescia, e di incidenti ne ricordo altri... non vorrei sbagliarmi ma .. Castellotti era un altro Nobil Uomo del periodo, e prima di De Portago ce ne sono stati a decine  :-\ :-\


Dove avrei detto che prima non ci furono incidenti? Ho detto che l' incidente a DePortago fu l' ultimo perchè poi abolirono la 1000 miglia.


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: Losna su Marzo 28, 2006, 13:24:24 pm
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Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: Claudio53 su Marzo 28, 2006, 14:50:23 pm
Citato da: Losna su Marzo 28, 2006, 13:24:24 pm
io sono certo che le MM degli anni cinquanta si vìcorressero interamente su strade asfaltate.
e non erano nulla di simile ad un rally, in quanto le PS più lunghe sono brevissime rispetto alle tappe della MM.   L'unico paragone che potrebbe reggere, imho, è la Targa Florio...  quella di velocità, naturalmente, non il rally.


Hai ragione, ma quello che stupisce è la condizione di rischio che i corridori erano disposti ad accettare. Ma in pista non è che le cose fossero migliori, nè gli incidenti meno frequenti. Da questo punto di vista, possiamo dire che per fortuna la mentalità è cambiata, e questi corridori per noi non sarebbero più eroi, ma pazzi  :o
Moss aveva elaborato un sistema di comunicazione speciale col navigatore, diceva che quello che usavano nei rally era impossibile perchè richiedeva troppa attenzione da parte del guidatore, sintomo per lui che nei rally non andavano affatto vicino al limite  :o :o :o


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: Losna su Marzo 28, 2006, 14:59:43 pm
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Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: mauring su Marzo 28, 2006, 15:02:26 pm
Citato da: Losna su Marzo 28, 2006, 14:59:43 pm
A quei tempi chi correva in auto aveva un'elevata probabilità di morire.   Oggi la sicurezza è infinitamente maggiore.


Ma lo spettacolo e' infinitamente minore, e i compensi infinitamente maggiori.

Qualcosa non quadra  :-\


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: Claudio53 su Marzo 28, 2006, 15:03:50 pm
Citato da: mauring su Marzo 28, 2006, 15:02:26 pm
Ma lo spettacolo e' infinitamente minore, e i compensi infinitamente maggiori.

Qualcosa non quadra  :-\


Dai non lamentarti, brutto cinico bastardo  :P :P :P


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: Losna su Marzo 28, 2006, 15:05:52 pm
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Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: mauring su Marzo 28, 2006, 15:12:46 pm
Citato da: Claudio53 su Marzo 28, 2006, 15:03:50 pm
Dai non lamentarti, brutto cinico bastardo  :P :P :P


Sono per lo spettacolo raccapricciante.  ;D

E poi una testa rotta e' sempre una testa rotta !!  ;D ;D

(http://www.geocities.com/Hollywood/Set/1817/watchout/watch-1.jpg)


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: monnezza su Marzo 28, 2006, 17:55:16 pm
Citato da: Losna su Marzo 28, 2006, 14:59:43 pm
negli anni cinquanta i piloti morivano spesso.  Se sfogli il bellissimo libro "piloti che gente" di Enzo Ferrari, corredato di molte foto, è impressionante notare come, nelle foto appunto relative a quegli anni, molti dei piloti siano morti in gara.  Ce n'è una in particolare che mi colpì molto:  la prima volta che la vidi, circa vent'anni fa, mi fece venire un brivido. Ritrae 3 piloti in un momento di relax, forse vicino ad un'altalena, nell'atteggiamento scanzonato e leggero che si ritrova anche nelle foto dei piloti da caccia della seconda guerra mondiale.  Solo DOPO, leggendo la didascalia, mi resi conto che tutti e tre erano poi morti in auto.   Due forse erano Castellotti e Collins.

A quei tempi chi correva in auto aveva un'elevata probabilità di morire.   Oggi la sicurezza è infinitamente maggiore.


Purtroppo al''epoca tragedie cone Le Mans, Monza erano quasi all'ordine del giorno.

Piloti come Musso, Von Trips , Bandini Castellotti Collins solo per rimanere in Ferrari..


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: vatanen su Marzo 28, 2006, 21:13:16 pm
Citato da: mauring su Marzo 28, 2006, 15:02:26 pm
Ma lo spettacolo e' infinitamente minore, e i compensi infinitamente maggiori.

Qualcosa non quadra  :-\


peccato che una volta se volevi vedere una gara dovevi abitarci vicino,non le trasmettevano in tv e in pochi avevano l'auto per spostarsi o i soldi per farlo..



Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: vatanen su Marzo 28, 2006, 21:16:33 pm
Citato da: Claudio53 su Marzo 28, 2006, 14:50:23 pm
Moss aveva elaborato un sistema di comunicazione speciale col navigatore, diceva che quello che usavano nei rally era impossibile perchè richiedeva troppa attenzione da parte del guidatore, sintomo per lui che nei rally non andavano affatto vicino al limite  :o :o :o



le note pilota naviga cambiano da nazione a nazione e da pilota a pilota...non esistono regole universali!!in italia si usano numeri da 1 a 6,in inghilterra si indica la difficoltà delle curve a parole,in francia alcuni usano note del tipo tieni giù molla,stacca ecc

ai tempi di moss non so come fossero le note,ma so che i rally erano ai primordi,le auto lente,le strade quasi sempre sterrate e percorse di notte(non venivano chiuse al traffico,semplicemente non esisteva traffico)..


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: mauring su Marzo 29, 2006, 09:48:18 am
Citato da: vatanen su Marzo 28, 2006, 21:13:16 pm
peccato che una volta se volevi vedere una gara dovevi abitarci vicino,non le trasmettevano in tv e in pochi avevano l'auto per spostarsi o i soldi per farlo..


Mio nonno si cuccava tante di quelle gare che non hai idea, e non solo di auto, ma anche di ciclismo (Coppi e Bartali).

Prendeva la 500C giardiniera o, piu' tardi, la 500 Abarth o la 600 Zagato e andava sui passi, dappertutto, con la moglie e i 3 figli.

Non serviva avere i miliardi per vedere delle belle corse.

Io stesso andavo da bambino col papa' a veder i Rally, e ci infangavamo di notte con la 1100 Special su strade assurde per vedere Munari con la Fulvia coupe' e tutte le altre mitiche vetture dell'epoca.

Ma chi ha detto che ci vogliono i soldi ? Per vedere quella pippa della F1 ? Ma che se la tengano !!!


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: kaos su Marzo 29, 2006, 10:00:50 am
Citato da: Losna su Marzo 28, 2006, 14:59:43 pm
A quei tempi chi correva in auto aveva un'elevata probabilità di morire.   Oggi la sicurezza è infinitamente maggiore.


Quoto......oggi probabilmente si potrebbe ristabilire la tipologia di gara di velocità come una volta per la mille miglia, basta vedere i rally quando le WRC cascano nei dirupi di 50 metri e i piloti ne escono illesi.......ovviamente le medie della MM sarebbero un bel po' più basse quindi anche senza le gabbie di tubi le auto se la caverebbero molto meglio in caso di incidente.....ovviamente si parla di quelle moderne.......mi piacerebbe che ci fossero due ediioni della MM, quella solita storica con le auto d'epoca, che è giusto rimanga una gara di regolarità e poi una MM fatta con le auto recenti.....sarebbe interessante


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: Miki Biasion su Marzo 29, 2006, 10:13:07 am
Citato da: kaos su Marzo 29, 2006, 10:00:50 am
mi piacerebbe che ci fossero due ediioni della MM, quella solita storica con le auto d'epoca, che è giusto rimanga una gara di regolarità e poi una MM fatta con le auto recenti.....sarebbe interessante



E' una bella idea, anche se non riesco a immaginarmi una MM attuale con le F430 e le 997 e le V8 Vantage che si sfidano, tutte coperte di adesivi, lungo il percorso :) Temo non vedremo mai una cosa del genere, se anche riuscissero a trovare il modo di far svolgere tutto in sicurezza ci sarebbe sempre qualcuno a rompere le balle, come nel caso di Monza, figuriamoci... :'(


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: vatanen su Marzo 29, 2006, 16:52:22 pm
Citato da: kaos su Marzo 29, 2006, 10:00:50 am
Quoto......oggi probabilmente si potrebbe ristabilire la tipologia di gara di velocità come una volta per la mille miglia, basta vedere i rally quando le WRC cascano nei dirupi di 50 metri e i piloti ne escono illesi.......ovviamente le medie della MM sarebbero un bel po' più basse quindi anche senza le gabbie di tubi le auto se la caverebbero molto meglio in caso di incidente.....ovviamente si parla di quelle moderne.......mi piacerebbe che ci fossero due ediioni della MM, quella solita storica con le auto d'epoca, che è giusto rimanga una gara di regolarità e poi una MM fatta con le auto recenti.....sarebbe interessante



negli anni 80 c'era una formula simile,era praticamente un rally però molti trasferimenti e speciali un pò dappertutto..


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: Losna su Marzo 30, 2006, 09:49:31 am
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Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: Losna su Marzo 30, 2006, 09:51:44 am
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Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: vatanen su Marzo 30, 2006, 18:58:31 pm
Citato da: Losna su Marzo 30, 2006, 09:49:31 am
Forse ti riferisci al "Giro d'Italia" (ed analogo "Tour de France").   Si correva con prove speciali "tipo rally" e gare su quasi tutti i circuiti italiani.   Vi prendevano parte anche piloti di F1 (ricordo di aver visto di persona Laffitte a Casale Monferrato, all'ormai "ruspato" autodromo di Morano) con auto anche tipo "prototipo" (mi pare di ricordare la Fiat Abarth 030 e forse delle Lancia prefigurazione della 037).


forse si,ricordo che me ne aveva parlato uno della mia ex scuderia..aveva vinto un anno con una delta S4,coruzzi si chiama..hai modo di trovare quache link a riguardo?


Titolo: Re: Mille miglia anni '50: ma che razza di piloti c'erano ?
Post di: Losna su Marzo 31, 2006, 10:47:26 am
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