ilPistone.com

Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: gurumax su Aprile 03, 2006, 16:28:15 pm



Titolo: Consiglio
Post di: gurumax su Aprile 03, 2006, 16:28:15 pm
Già è stata discussa l'opportunità di acquistare modelli usati di auto grosse (anche di cilindrata).
Ho visto una BMW 745i full optional del 2002 a un prezzo interessante e con pochi km.
A parte il discorso che ogni auto fa storia a se (fortuna o sfortuna), non ho sentito parlare molto di questo modello. a livello si affidabilità, le cose che mi lasciano perplesso sono il motore 4500, (è stato tolto di produzione dopo solo 2 anni) e tutta l'elettronica  di cui è dotata.
Qualcuno di voi sa quelche cosa di questa macchina (per quanto riguarda l'affidabilità)??
A parte i costi del mantenimento che dipendono dalla possibilità personali, spendere la stessa cifra di una media ma andare in giro con un'auto da 333 cv mi alletta!!


Titolo: Re: Consiglio
Post di: mauring su Aprile 03, 2006, 16:33:40 pm
E' vero. L'elettronica di quelle auto fa paura.
Pero' e' anche vero che in 4 anni quello che si doveva rompere si dovrebbe esser gia' rotto.

Ragion per cui i prossimi anni potrebbero essere una goduria !  ;) ;D

Nota bene: ho detto "potrebbero"  ::), non "saranno sicuramente"  :-\ ;D


Titolo: Re: Consiglio
Post di: gurumax su Aprile 03, 2006, 16:39:34 pm
Potrebbe anche essere un continuo calvario! e il motore? il valvetronic 4500 qualcuno lo ha provato??


Titolo: Re: Consiglio
Post di: Claudio53 su Aprile 03, 2006, 16:46:28 pm
Se ha il cambio automatico, come penso, il motore non dovrebbe avere patito nessun abuso. Se i tagliandi sono stati fatti, ovviamente.


Titolo: Re: Consiglio
Post di: kaos su Aprile 03, 2006, 16:53:33 pm
I grossi benzina aspirati bmw di quel tipo son famosi per fare mezzo milione di chilometri senza problemi solitamente


Titolo: Re: Consiglio
Post di: Madbob su Aprile 03, 2006, 16:57:01 pm
Citato da: mauring su Aprile 03, 2006, 16:33:40 pm
Pero' e' anche vero che in 4 anni quello che si doveva rompere si dovrebbe esser gia' rotto.


Sta cosa non l'ho mai capita; perchè una cosa si dovrebbe rompere subito o durare in eterno? ???


Titolo: Re: Consiglio
Post di: &re@ su Aprile 03, 2006, 17:00:03 pm
Citato da: Madbob su Aprile 03, 2006, 16:57:01 pm
Sta cosa non l'ho mai capita; perchè una cosa si dovrebbe rompere subito o durare in eterno? ???

Intendeva dire che se si fosse trattato di difettosità, in 4 anni sarebbero dovute emergere (di solito... poi c'è la Fiesta del Phormula che ha fatto 10 anni nelle sue mani e 10 giorni in quelle dell'acquirente successivo, ma lì è sfiga ;D ). Viceversa è normale usura, come per qualunque macchina.


Titolo: Re: Consiglio
Post di: Claudio53 su Aprile 03, 2006, 17:02:13 pm
Citato da: Madbob su Aprile 03, 2006, 16:57:01 pm
Sta cosa non l'ho mai capita; perchè una cosa si dovrebbe rompere subito o durare in eterno? ???



Per i componnenti elettronici è proprio così, l'affidabilità è più bassa all'inizio, poi rimane su livelli molto buoni per tutta la vita utile del dispositivo, poi collassa dopo un certo tempo, solitamente lungo per la vita media di un'auto.


Titolo: Re: Consiglio
Post di: lou su Aprile 03, 2006, 17:04:51 pm
Citato da: Madbob su Aprile 03, 2006, 16:57:01 pm
Sta cosa non l'ho mai capita; perchè una cosa si dovrebbe rompere subito o durare in eterno? ???


Anch' io non sono mica tanto sicuro di questo fatto. Più ci penso e più penso l' opposto: cioè qualsiasi macchina o qualsiasi apparecchiatura più fai dei kiometri e più hai delle  probabilità che qualcosa si rompa.  E su macchine del genere, specialmente con molta elettronica, se si rompesse qualcosa, penso che bisognerebbe mettere la mano al salvadanaio* per le riparazioni.

PS: * Perchè si dice salvadanaio e non salvadanaro? ???


Titolo: Re: Consiglio
Post di: flower su Aprile 03, 2006, 17:53:21 pm
...concessionario o privato?

...ci sono le solite cose da verificare per valutare se c'è qualcosa che non va...ma per il resto,nei forum BMW,non ho mai sentito nessuno lamentarsi di questa vettura.


...comunque se la dovessi prendere complimenti in anticipo.  8)


Titolo: Re: Consiglio
Post di: Raven su Aprile 03, 2006, 17:59:06 pm
ho conosciuto solo una persona che ne aveva una ('03) ed era assolutamente soddisfatto nonostante fosse conscio che la qualità degli interni non era all'altezza del prezzo pagato e della classe della vettura. Se l'auto piace ed il prezzo c'è potrebbe essere un ottimo affare.


Titolo: Re: Consiglio
Post di: gurumax su Aprile 03, 2006, 18:02:18 pm
E' concessionario con garanzia un anno e ha 70.000 km, credo che se in una anno non da problemi, poi si può stare tranquilli...


Titolo: Re: Consiglio
Post di: flower su Aprile 03, 2006, 18:09:06 pm
Citato da: gurumax su Aprile 03, 2006, 18:02:18 pm
E' concessionario con garanzia un anno e ha 70.000 km, credo che se in una anno non da problemi, poi si può stare tranquilli...



...allora vai tranquillo...per curiosità...che colore?

...optionals particolari?


Titolo: Re: Consiglio
Post di: gurumax su Aprile 03, 2006, 18:40:06 pm
Il colore è grigio un pò scuro, interni crema, in pelle, optional sensori parcheggio, cerchi da 19, interni in pelle, tetto apribile, poi ci sono TV, navigatore, etc il cambio è automatico a 6 marce... insomma c'è tutto e anche di più....


Titolo: Re: Consiglio
Post di: Mifune su Aprile 03, 2006, 21:28:14 pm
Citato da: gurumax su Aprile 03, 2006, 18:40:06 pm
Il colore è grigio un pò scuro, interni crema, in pelle, optional sensori parcheggio, cerchi da 19, interni in pelle, tetto apribile, poi ci sono TV, navigatore, etc il cambio è automatico a 6 marce... insomma c'è tutto e anche di più....

stupenda...e il prezzo?


Titolo: Re: Consiglio
Post di: flower su Aprile 03, 2006, 23:11:03 pm
Citato da: gurumax su Aprile 03, 2006, 18:40:06 pm
Il colore è grigio un pò scuro, interni crema, in pelle, optional sensori parcheggio, cerchi da 19, interni in pelle, tetto apribile, poi ci sono TV, navigatore, etc il cambio è automatico a 6 marce... insomma c'è tutto e anche di più....



...fantastica...  8)  8)  8)


Titolo: Re: Consiglio
Post di: Miki Biasion su Aprile 04, 2006, 00:04:43 am
Beh, avendo la possibilità di poter far fronte a eventuali rogne, siano esse di natura elettronica o meccanica, sarebbe sicuramente un buon affare. Ho specificato "l'acqua calda" perchè, contrariamente al prezzo di acquisto, la manutenzione di queste auto, specie se fatta presso l'assistenza ufficiale (come sarebbe più giusto fare a seconda dei problemi) potrebbe essere un salasso esagerato...


Titolo: Re: Consiglio
Post di: gurumax su Aprile 04, 2006, 09:39:45 am
IL prezzo? sui 34000... ci sto pensando, perchè attualmente ho un'auto diesel che va molto bene ed è del 2003, sono tentato (visto che faccio non più di 15.000 km/anno) di prendere un bel V8, e anche se non sarà questa la prossima ho intenzione di pernderla usata..
Sono stufo di dover tirar fuori cifre superiori ai 50.000 euro per un'auto.. per poi dopo due anni non prendere niente..


Titolo: Re: Consiglio
Post di: Raven su Aprile 04, 2006, 10:08:38 am
Citato da: gurumax su Aprile 04, 2006, 09:39:45 am
Sono stufo di dover tirar fuori cifre superiori ai 50.000 euro per un'auto.. per poi dopo due anni non prendere niente..


benvenuto!


Titolo: Re: Consiglio
Post di: sandrino su Aprile 06, 2006, 09:55:14 am
Citato da: gurumax su Aprile 04, 2006, 09:39:45 am
Sono stufo di dover tirar fuori cifre superiori ai 50.000 euro per un'auto.. per poi dopo due anni non prendere niente..


Parole sante ! Mi vanto di non aver mai comperato un'auto nuova in vita mia.


Titolo: Re: Consiglio
Post di: gurumax su Aprile 07, 2006, 08:29:54 am
Io purtroppo le ho comprate sempre nuove (e comunque ho avuto problemi) con l'avanzare dell'età e con possibilità sempre maggiori vado acquistando auto sempre un "passettino avanti" rispetto alle precedenti (si tende sempre a migliorare), adesso sono a un livello (neanche tanto alto) ma che è diventato un bagno di sangue, non potrei ugualmente prendere auto grosse come la 745 nuova, ma visto il tipo di usato, comunque a posto con garanzia, e la spesa minore sono molto tentato, sicuramente al momento di rivenderla perdero altri soldini ma non tanti quanto un'auto da 50.000 di tre anni...


Titolo: Re: Consiglio
Post di: Miki Biasion su Aprile 07, 2006, 13:13:38 pm
Si, ormai il grosso della svalutazione lo ha avuto. Se la macchina poi ha pure la garanzia usato (stilnovo bmw?) dovresti stare tranquillo, al limite se vedi che pianta grane te ne sbarazzi prima che sia troppo tardi ;)


Titolo: Re: Consiglio
Post di: Raven su Aprile 07, 2006, 13:26:36 pm
secondo me, per un uso normale, comprare certe auto nuove è uno spreco incredibile...ma tant'è, se nessuno le prendesse nuove non le potremmo avere usate!


Titolo: Re: Consiglio
Post di: Miki Biasion su Aprile 07, 2006, 13:29:30 pm
Citato da: Raven su Aprile 07, 2006, 13:26:36 pm
secondo me, per un uso normale, comprare certe auto nuove è uno spreco incredibile...ma tant'è, se nessuno le prendesse nuove non le potremmo avere usate!


Non hai tutti i torti, anche se c'è da dire che se uno ha un pochino "gusti difficili" non è detto che riesca a trovare l'auto nella configurazione che gli piace, sia per la scelta dei colori che dei motori.


Titolo: Re: Consiglio
Post di: am1 su Aprile 07, 2006, 20:42:39 pm
bho io sono ancora vecchio stampo tipo "è robbba mia"; considero ogni tanto di prendere auto usate, ma alla fine quando viene il momento gira e rigira preferisco il nuovo.

Tuttavia mi rendo conto che è un'ottima soluzione a volte, così si può provare qualcosa che altrimenti sarebbe difficile avere; e non ho problemi anche a considerare le semestrali, quelle si occasioni davvero golose.

La svalutazione è un problema, ma forse se vendo un'auto di 2 o 3 anni prendo ancora qualcosa, ma se vendo un'auto di 3 o 4 mano di 6-7 anni? Cioè, siamo sicuri che la percentuale di svalutazione fra il nuovo e quando la vendi sia così tanto distante dalla svalutazione che hai se compri una macchina di seconda mano e la rivendi di terza mano dopo 3 anni?


Titolo: Re: Consiglio
Post di: lou su Aprile 07, 2006, 21:24:44 pm
Citato da: jagitalia su Aprile 07, 2006, 20:42:39 pm
bho io sono ancora vecchio stampo tipo "è robbba mia"; considero ogni tanto di prendere auto usate, ma alla fine quando viene il momento gira e rigira preferisco il nuovo.

Tuttavia mi rendo conto che è un'ottima soluzione a volte, così si può provare qualcosa che altrimenti sarebbe difficile avere; e non ho problemi anche a considerare le semestrali, quelle si occasioni davvero golose.

La svalutazione è un problema, ma forse se vendo un'auto di 2 o 3 anni prendo ancora qualcosa, ma se vendo un'auto di 3 o 4 mano di 6-7 anni? Cioè, siamo sicuri che la percentuale di svalutazione fra il nuovo e quando la vendi sia così tanto distante dalla svalutazione che hai se compri una macchina di seconda mano e la rivendi di terza mano dopo 3 anni?


Secondo me il comprare auto d' occasione dovrebbe essere sempre più conveniente.
Pero', visto che la macchina la si compra anche per piacere, e non solo per fare un affare, personalmente ho sempre preso macchine nuove (tranne un paio di casi in gioventù) per il piacere che mi ha sempre procurato il fatto di scegliere il modello, il colore, le dotazioni e per l' emozione che mi ha sempre procurato "l' odore" della macchina nuova.  Certo che comprando usato avrei potuto avere talvolta macchine più grandi, ma a me va bene e andrà bene cosi'.
E' bene che ognuno facccia come vuole, senza sentirsi più furbo o più pirla degli altri a causa della sua scelta. Dico questo perchè  qui talvolta si leggono commenti del tipo "bisogna proprio essere scemi per spendere 50000? in una macchina nuova". E chi fa tale affermazione la fa con il tono di quello che si sente il più furbo in circolazione. ;) ;) ;) ;) ;)
Meno male che ci sono quelli come me e te a cui piacciono nuove, cosi' quelli che le vogliono usate in ottime condizioni faranno un buon affare.


Titolo: Re: Consiglio
Post di: am1 su Aprile 07, 2006, 22:02:08 pm
Citato da: lou su Aprile 07, 2006, 21:24:44 pm
per il piacere che mi ha sempre procurato il fatto di scegliere il modello, il colore, le dotazioni e per l' emozione che mi ha sempre procurato "l' odore" della macchina nuova.


ci sto pensando da qualche tempo; è una riflessione che mi viene quando leggo di auto d'epoca e si dice che il proprietario la volle cosi o cosà, la famiglia chiese questo o quello ecc.

Mi affascina molto leggere di commissioni particolari di rolls royce con arredamento speciale o di quella miriade di carrozzieri che una volta facevano opere d'arte senza che nessuno gridasse alla tamarraggine; ma anche solo della scelta di un colore particolare da parte del primo prorpietario su una macchina "normale".

Secondo me chi compra il nuovo dovrebbe recuperare quel gusto, e le concessionarie per prime - e le case stesse - dovrebbero favorire questo tipo di approcio: adesso vai la e ti chiedono che finanziamento fai.

Invece sarebbe bello scegliere la macchina un po' come si sceglie un vestito per un'occasione importante; per questo adoro i programmi di personalizzazione e critico chi non li ha, e critico anche i prezzi che sono davvero troppo elevati per avvicinare la gente al gusto di farsi la macchina "su misura".


Titolo: Re: Consiglio
Post di: lou su Aprile 07, 2006, 22:06:58 pm
Citato da: jagitalia su Aprile 07, 2006, 22:02:08 pm
Invece sarebbe bello scegliere la macchina un po' come si sceglie un vestito per un'occasione importante; per questo adoro i programmi di personalizzazione e critico chi non li ha, e critico anche i prezzi che sono davvero troppo elevati per avvicinare la gente al gusto di farsi la macchina "su misura".



Quando presi la classe C per mia moglie, mi sarebbe piaciuto personalizzarla con colori e interni Designo, ma i prezzi erano assolutamente dissuasivi. Già con le opzioni che misi era carissima, ma con Designo sarebbe salita a prezzi talmente esagerati che sarebbe costata più di una classe E di pari motorizzazione (270CDI) e accessori. :( :(


Titolo: Re: Consiglio
Post di: am1 su Aprile 07, 2006, 22:21:32 pm
io ho il libretto exclusive & tequipement porsche e mi si è accaponata anche la pelle della macchina :D


Titolo: Re: Consiglio
Post di: mariner su Aprile 08, 2006, 09:26:04 am
onestamente...non credo si possa dare un consiglio univoco, ognuno deve decidere per sè, al di là del piacere dell'auto nuova (come detto da alcuni), c'è anche poi la disponibilità economica di ciascuno....comprare usato va bene se consente di risparmiare qualche soldo...o di avere a parità di prezzo, quel "qualcosa in più"..ma se posso permettermi i costi di manutenzione di una vecchia Panda 1000 del 2003 , forse non è il caso che compri una MB 560 SEL degli anni 80


Titolo: Re: Consiglio
Post di: lou su Aprile 08, 2006, 09:41:02 am
Citato da: mariner su Aprile 08, 2006, 09:26:04 am
onestamente...non credo si possa dare un consiglio univoco, ognuno deve decidere per sè, al di là del piacere dell'auto nuova (come detto da alcuni), c'è anche poi la disponibilità economica di ciascuno....comprare usato va bene se consente di risparmiare qualche soldo...


Giustissimo, sia che si compri nuovo che usato, la scelta va sempre fatta tenendo conto delle possibilità economiche di ognuno di noi. Anzi, questo dovrebbe forse essere il primo criterio di scelta. Personalmente ho sempre preferito magari una macchina più piccola, ma nuova, per le ragioni già spiegate. Dal punto di vista economico poi bisogna tenere conto del fatto che la macchina più piccola e nuova ha tendenzialmente costi di esercizio inferiori ad una più grande usata di pari prezzo.


Titolo: Re: Consiglio
Post di: gurumax su Aprile 08, 2006, 10:16:06 am
Certamente ognuno compra in base alle sue possibilità e/o esigenze, (conosco gente con enormi possibilità usare la panda), le mie possibilità sono intorno ai 50000, ma vedo che i prezzi continuano ad aumentare (secondo me più dell'inflazione) i 50 sono anche una soglia psicologica (nel mio caso) per un'auto nuova (più si va avanti e più sarà piccola), certo se avessi a disposizione milioni di euro, sicuramente la "soglia" si sposterebbe....
Ma siccome, essendo appassionato la tentazione di un bel V8 benzina a un prezzo decente (auto che non potrei mai comprare nuova) come dicevo mi alletta, tra l'altro con il risparmio posso permettermi anche un pò di spese di eventuali manutenzioni...
Oggi se riesco vado a vedere le condizioni e tratto un pò... vediamo cosa ottengo.


Titolo: Re: Consiglio
Post di: gurumax su Aprile 08, 2006, 17:11:52 pm
Volete sapere come è andata??? ero convinto di fare l'operazione il prezzo si poteva anche trattare, ma quando il venditore ha cominciato ad osannare le auto tedesche dicendo che sono auto, mentre quelle italiano sono giochini, mi sono girati i co..ioni, anche perchè io con la mia italiana diesel mi trovo benissimo, il mio era solo un capriccio di prendere un V8..
Ha cominciato a dire che hanno inventato tutto loro, (io ho la thesis) non conosceva la meccanica della mia auto e quando gli ho detto certe cose ha cominciato ... a ha copiato da mercedes, ha copiato da bmw etc.. scusate ma mi sono trattenuto da mandarlo a fare in c.
Imparate l'educazione, e io se ero disposto a prendere un bmw vuol dire che non faccio differenze, ma essere trattato da pir..la che ha comprato un giochino insulso??!! se avessi preso un 530d sarei stato intelligente.. ognuno prende quello che gli pare e piace... e io la mia bellissima thesis per un catorcio non gli la do..


Titolo: Re: Consiglio
Post di: Madbob su Aprile 08, 2006, 18:22:33 pm
Citato da: gurumax su Aprile 08, 2006, 17:11:52 pm
Volete sapere come è andata??? ero convinto di fare l'operazione il prezzo si poteva anche trattare, ma quando il venditore ha cominciato ad osannare le auto tedesche dicendo che sono auto, mentre quelle italiano sono giochini, mi sono girati i co..ioni, anche perchè io con la mia italiana diesel mi trovo benissimo, il mio era solo un capriccio di prendere un V8..
Ha cominciato a dire che hanno inventato tutto loro, (io ho la thesis) non conosceva la meccanica della mia auto e quando gli ho detto certe cose ha cominciato ... a ha copiato da mercedes, ha copiato da bmw etc.. scusate ma mi sono trattenuto da mandarlo a fare in c.
Imparate l'educazione, e io se ero disposto a prendere un bmw vuol dire che non faccio differenze, ma essere trattato da pir..la che ha comprato un giochino insulso??!! se avessi preso un 530d sarei stato intelligente.. ognuno prende quello che gli pare e piace... e io la mia bellissima thesis per un catorcio non gli la do..


Beh, il venditore, oltre ad essere un gran maleducato ed arrogante, ha dimostrato di non saqpere assolutamente fare il suo lavoro; un venditore deve esaltare le caratteristiche dei propri prodotti, non denigrare quelli altrui, sopratutto se il cliente di fronte è un acquirente della concorrenza ... che prila sto venditore!  >:(


Titolo: Re: Consiglio
Post di: lou su Aprile 08, 2006, 18:28:05 pm
Citato da: gurumax su Aprile 08, 2006, 17:11:52 pm
Volete sapere come è andata??? ero convinto di fare l'operazione il prezzo si poteva anche trattare, ma quando il venditore ha cominciato ad osannare le auto tedesche dicendo che sono auto, mentre quelle italiano sono giochini, mi sono girati i co..ioni, anche perchè io con la mia italiana diesel mi trovo benissimo, il mio era solo un capriccio di prendere un V8..
Ha cominciato a dire che hanno inventato tutto loro, (io ho la thesis) non conosceva la meccanica della mia auto e quando gli ho detto certe cose ha cominciato ... a ha copiato da mercedes, ha copiato da bmw etc.. scusate ma mi sono trattenuto da mandarlo a fare in c.
Imparate l'educazione, e io se ero disposto a prendere un bmw vuol dire che non faccio differenze, ma essere trattato da pir..la che ha comprato un giochino insulso??!! se avessi preso un 530d sarei stato intelligente.. ognuno prende quello che gli pare e piace... e io la mia bellissima thesis per un catorcio non gli la do..


Quel tizio non è un venditore. E' un pirla che vende macchine, e farebbe sicuramente meglio a cambiare mestiere.  Mi sembra talmente evidente che la prima cosa da fare per un buon venditore è evitare di disprezzare il mezzo attuale del possibile cliente. Anzi, se possibile, bisogna lodarlo pur presentando i vantaggi che l' auto proposta possiede, ma sempre senza sminuire la vecchia, foss' anche una vecchia Lada, figuriamoci poi una thesis. E' proprio un picio... :( :(


Titolo: Re: Consiglio
Post di: gurumax su Aprile 08, 2006, 19:31:15 pm
Il problema invece è che vendono perchè arrivano i figh..etta con gel stivali neri e lampadati e si esaltano a vicenda (con il venditore) per magari certi modelli che di bello hanno solo i cerchi da 20", vernice nera e poi sono dei "polmoni" di prima categoria!! ho visto certe scene da film comico teste di c. che non capivano niente di meccanica abbagliati dalle balle raccontate dal venditore e dai cerchi e gomme ribassate, con il gel che probabilmente era il cervello che si era sciolto lasciando vuota la scatola cranica andare in brodo di giuggiole acquistando modelli solo ed esclusivamente di immagine, pensando di aver preso il massimo in prestazioni...
Non ho niente in contrario per le bmw, ma certi modelli con certe motorizzazioni non li considero neanche penso che siano dei catenacci, così è anche per le altre marche, ma mi è capitato che in concessionari di questa marca entrando (io no vado mai in giacca e cravatta con gel etc.) mi hanno guardato quasi con disprezzo senza neanche sapere quanto potessi spendere.


ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.