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ecco loeb per me è un fenomeno, visto anche come va nelle gare di durata,

per me un fenomeno era schwantz,
per me un fenomeno era toivonen,
per me un fenomeno era makkinen
per me un fenomeno era Jeremy McGrath,
per me un fenomeno è Loeb

Se Schwantz era un fenomeno, allora Rainey cos'era, un extraterrestre? ???

a me rainey come guida non è mai piaciuto, così come non mi è mai piaciuto doohan, non dico che non fossero fortissimi, ma per me i fenomeni erano altri....

in pratica basta vincere un paio di gare di relly per diventare fenomeni :P ;D

Schwantz e Rainey erano entrambi fenomeni IMHO.
Personalmente ritengo che fossero più forti di Doohan.

Rainey non aveva uno stile spettacolare ma badava al sodo, infatti ha vinto parecchio ed era sempre molto veloce.

Andrea, c'è stato un periodo in cui se Schwantz arrivava al traguardo vinceva, era un periodo o tutto o niente (mi pare più un limite che un pregio; inoltre non aveva grande fama di collaudatore e tecnico); in effetti non ha mai pagato, visto che l'unico mondiale che ha vinto è stato segnato da un grave incidente altrui (e che segnò anche il morale della Yamaha).

IMHO, probabilemte considerando solo lo stile di guida puro, Kevin era suepriore a Rainey, ma considerando il pilota nel complesso, Waine era superiore.

bhè makkinen ha vinto 4 mondiali di fila.......
Mc Grath nel supercross usa è stato campione per 7 anni (se non erro) e in una stagione ha vinto il 95% delle gare
Toivonen è stato l'unico vero interprete delle gruppo B,
Loeb, per il momento ha vinto 2 mondiali....

Insomma, come Vale Rossi nel mondiale velocità ...

Infatti ho scritto che Rainey era più concreto.
Per "fenomeno" intendo uno in grado di fare con la moto cose ad altri impossibili. In questo senso, penso che Schwantz non fosse secondo a nessuno. Ovvero: prendi qualsiasi cancello, ci metti sopra Kevin, stai tranquillo che farà un tempone.
Con quello stesso cancello, forse Rainey prende 1/10" sul giro secco, ma in fondo alla gara ci arriva. Schwantz probabilmente no, o probabilmente arriva dietro.

E' quell oche intendevo anche io; però mi pare u ngrosso limite quell odi Kevin; insomma, un pilota (come un qualsiasi sportivo) non è fatto solo di classe pura, ma di altre fattori ;)

esatto.

Ma la classe pure in un mondo appiattito dalle valige degli sponsor è necessaria.
Io sono affascinato dagli sportivi che ho citato, forse guidavano cancelli, ma ci mettevano molto del loro.

penso che questo sia un punto assodato che NESSUNO possa ormai obiettare... certo se passasse in F1 e vincesse penso che si convincerebbero anche Emi e Cielo  ;D ;D ;D

senza dubbio nei rally ha rispettato le mie aspettative, vediamo nel resto...

tra i fenomeni nessuno che abbia citato schumacher. e nemmeno senna...

... e Nuvolari allora  ??? Vabbè che siete dei giovinastri  :P

o pelé, o maradona... o Micheal Jordan...

Io rimanevo in ambito moto... ho citato Loeb solo perché so che Emi lo ama ;D

ok, rimaniamo in ambito moto: perché agostini non se lo caga nessuno?

Eddai, ne abbiamo citati solo alcuni ad esempio...
Allora Sheene, Spencer, Roberts (padre), Pasolini, Hailwood, lo stesso Nuvolari... ce ne sarebbero a tonnellate!

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Si, ma solo per sentito dire; la discussione su questi dovremmo farla fare ai nostri padri! E mio papà inserirebbe anche un certo finlandese che ha dato il nome a Trulli (ndr: Jarno Saarinen  ;)).

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L'ha già nominato Losna ;)

(cmq io sono abbastanza vecchio da aver visto qualche gara di Roberts e Spencer anche non solo "per sentito dire" :-\ ).

Scusa Losna, ma cosa c'è di strano? Non hai nominato Ascari o Farina o Fangio, non è che il fatto di ascoltare i Bee Gees al posto dei Duran Duran cambi qualcosa... :P

io ricordo bene il mondiale di lucchinelli, è allora che ho iniziato a seguire le gare con una certa assiduità, prima guardavo solo la f1 (nel '76 mi alzai per seguire in diretta il gp del giappone e ricordo distintamente il gp di monza '78.

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verissimo quanto dice losna, infatti per me il pilota di f1 per eccellenza rimane niki lauda!

Boh, non concordo...
Io non ho mai visto correre Agostini o Saarinen, ma ne ho letto, e ho visto documentari, quindi non faccio nessuna fatica a dire che erano fuoriclasse, e a "sentirli" come tali.

Qui ci siamo messi a parlare di Rainey e Co. perché Emi ha tirato in ballo Schwantz, quindi sono saltati nel discorso anche i suoi concorrenti diretti.

Se parliamo delle qualita di Senna, è logico confrontarle con Prost, Mansell, Piquet, non certo con altri che hanno corso in periodi diversi. Questo non toglie nulla alle qualità di questi altri però...

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Ma certo, che ti siano più cari è logico. Pure io tendo a rammaricarmi di più per l'incidente di Rainey che per la morte di Pasolini e Saarinen, che non ho vissuto in diretta, ci mancherebbe ;)
Ma il discorso era un po' diverso: qui non abbiamo citato certi grandi del passato solo perché si parlava di "fenomeni" più o meno recenti, tutto qui.

Uhm ... vedo che ci sei affezionato ,cos è l'utimo gruppo "giovanile" di cui sei venuto a conoscenza?  ::) :P

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io sono convinto del contrario...se doohan non si fosse tritato la gamba,penso avrebbe vinto nel 92...

schwantz era forte ma non sapeva controllarsi,troppo per terra...rainey invece tanto veloce quanto regolare!

biaggi è stato un fenomeno,ha iniziato vecchio,ha vinto 4 mondiali filati al debutto in 500 ha battuto quasi tutti tranne doohan...peccato che poi i soldi e la figa l'abbiano rovinato!

loeb è un fenomeno,se pensiamo che ha cominciato con una 106 rallye a 20 anni suonati e non sui kart come tanti altri...

rossi è il più grande vivente credo,è uno che si permette di giocare con gli avversari,uno che ama divertirsi,non corre per la coppa!imbattibile in tutto,tranne forse nel giro secco..

Questo è poco ma è sicuro.
E avrebbe vinto forse anche nel '93, anno in cui corse decisamente menomato.

Però, senza nulla togliere all'australiano, l'RGV 500 e la YZR del '93 non valevano certo l'NSR...

Dohan ci ha messo qualche anno ad arrivare ai vertici: ha debuttato nel '89 con buone prestazioni ma senza sembrare un superfenomeno (era un'ottima seconda guida per Lawson, che vinse il titolo quell'anno), poi nel '90 e '91 (tralasciamo il '92 per via dell'incidente) il Mondiale è andato a Rainey.
Dal '92 in poi Doohan ha fatto il "salto di qualità", ma ci ha pur sempre messo quasi 4 anni.
Rossi o Biaggi, tanto per dire, erano già vincenti (e in lotta per il titolo) dalla prima stagione. Rossi, in particolare, l'ha vinto già alla seconda.

rossi si è fatto la scaletta 125-250-500...biaggi ha corso 6 anni in 250(mondiali) e vinto 4 mondiali in 250....

doohan è arrivato dall'australia se non ricordo male corse con derivate di serie(i rottami di allora)e l'han messo su una 500 gp da 160 cv...c'ha messo un pò si,ma nemmeno troppo

Sì, mi pare che corresse nell'equivalente della SBK australiana.
Però... pure gli americani venivano dalle SBK (o come cavolo si chiamavano allora) ma quelli andavano forte da subito! :o

Beh ,c'è da dire che Rainey si potè fregiare della scuola Roberts  ;)

Sì, anche Lawson. Schwantz no invece, almeno non mi sembra, e direi nemmeno Spencer prima di lui.
Comunque, per tornare agli australiani, mi sembra che Gardner sia stato competitivo quasi da subito. Non ricordo dove corresse prima di arrivare alla 500 però... lì andiamo un po' troppo indietro...

spencer correva in 250-500 contemporaneamente...mi sa che gardner iniziò in 250! rainey e kevin comunque,prima di debuttare ufficialmente corsero qualche gara come wildcar...sono tutti a loro modo fenomeni,peccato che le disavventure abbiano tolto piacevoli sfide future per doohan e rainey...

Beh, anche Cadalora se è per quello  ;)

cadalora non è mai entrato tra i grandi della 500...lo vedo come capirossi,ottimo pilota da 125-250,bravo in qualche gara ma incostante a livello campionato in 500...il polso c'è ma solo quando vuole!

nota molto positiva di cadalora è la sua ottima preparazione come collaudatore nonchè tecnico,un vero appassionato di meccanica.. ;)

La macchina selvaggia! ;D
E' il titolo di un film Horror? :P :P ;)

;D ;D

vero,anch'io non ho mai capito perchè le chiamino così.. ;D

Si chiamano Wild CARD ;)
(e francamente non so perché, cmq è un termine diffuso anche in altri sport...)

Probabilmente perchè le danno alla "membro di segugio"..... ::)

azzz sono gnurante forte..

E ora te ne accorgi?  ::) ::) ::) :P

te fai un pò troppo lo spiritoso,ti do una bella ridimensionata lunedì.. ;D

Non mi aspetto nulla di diverso...  ;D ;D ;D

Intendevo che anche Cadalora aveva frequentato la scuola Roberts quando passò alla Yamaha 500 (nella quale disse di essersi divertito, ma no ngli era servita ad un cazzo, perchè lui voleva guidare la 500 come la 250, cioè "portando" la moto e non "facendosi portare"; IMHO, per me era uno davvero forte e che cambiò il modo di guidare e la filosofia delle 500).  ;)

il metodo cadalora,non fu mai vincente...la guida in derapata oggi come ieri è la più efficace in 500-1000...l'unico a guidare come cadalora era biaggi,e non è andato più in la di qualche vittoria nelle piste favorite.

???

Il metodo che andava per la maggiore in quegli anni, era il metodo Spencer (tira e molla) e consisteva in staccatone, curve fatte a velocità inferiore della quella teorica, ma moto dritta prima e via di gas.