ilPistone.com

(http://img116.imageshack.us/img116/4364/scan00080gv.jpg)

8.1 km/l di media con quel motore lì???? :o :o :o

E' roba da fantascienza pensando a quanto consumano le nostrane!!!

cazzo se viaggia...uscire ai 200 sui 400 m vuol dire andare come moto da 90 cv... :o :o :o

Diabo, ma hpa nella tabella delle condizioni di prova... che roba è? hydropascal? :-[

Ettopascal....996 hPa....ovvero 99.600 Pascal...

Ma è un'unità di misura insolita...di solito si usano i millibar..

ingegnereeeee
h=etto

1 ettoPascal = 1 mBar
1.013 hPa = 1 atmosfera = tempo abbastanza sereno (l'ultima non è molto scientifica)

inoltre è un errore...dovrebbero scrivere hPa, non hpa....

Bombardieri rulez!  ;D

casso un altro pò e la mia uno consuma di più  :o :o
quindi questo vuol dire che la c6 base consuma ancora di meno  :) :)

La C6 normale è molto meno raffinata.....

E, alla faccia del grezzume della Corvette.....non avrà una potenza specifica da record ma in quanto a rendimento mette il 99.9% della produzione mondiale in riga :o

quindi vuoi dire che avendo 1 litro di cilindrata e 100 cv in meno consuma più o meno lo stesso ?

A memoria mi sembra di si.......

Azz, che dati!! Va addirittura meglio della M6 e della Viper sul chilometro.... è battuta solo da auto che costano giusto il doppio...  :o :o :o
Qual è il peso rilevato? Non si legge...

Beh non è l'unità di misura del S.I., quindi è colpa loro :P :-[ :-[ Comunque faccio ammenda, non l'avevo mai vista questa variante e, sulle prime, non ho minimamente pensato che si potesse trattare di etto-qualcosa :-[ :-[ :-[


Ecco, diamo addosso ai tecnici di Automobilismo!

p.s. Si può avere anche il dato circa la massa rilevata? Sul km da fermo è una bestia mica da ridere, sta a circa 1" dalla F40, non so se mi spiego :o

L'F40 era un 3000 biturbo di 20 anni fa..............il progresso è andato avanti eh ::)
Cmq la dichiarano 1413 kg, il vantaggio rispetto alle altre è tutto lì ;)

Hai detto poco!!

non c'è il peso rilevato su automobilismo?

Non saprei, ho trovato questa pagina su internet ma non ho il giornale. Cmq peccato sia un 7000 perchè con quello che costa la vedo un'ottima alternativa alla Porsche Turbo e tira anche dalla parte giusta ;)

Eccolo: 1457.6 kg
Asse anteriore: 50.5% 736.0 kg
Asse posteriore: 49.5% 721.6 kg

cazzo pesa 300kg in meno della 159 3.2 Q4 :-X :-X :-X :-X :-X

beh ma ha solo un 7.0 ;D ;D ;D

Io lo dico da quando sono uscite le foto di presentazione che questa macchina è un orgasmo......in tutto
::) ;D ;D ;D ;D

Non so dove hair preso quei dati

Test ufficiali Car And Driver

Sullo 0-60 miglia la Ferrari Enzo sta a 3,3, la Z06 a 3,6 e la F-40 a 3.8

Sul quarto di miglio la Enzo sta a 11,2, la Z06 a 11,6 e la F-40 a 11.9

Motor Trend ha rivelato dati simili (prima, ovviamente, la Enzo e dopo Z06 e F-40)

Mi pare strano, se sul quarto di miglio la Z06 da gia' 3 decimi alla F-40, che la F-40 possa riprendersi addirittura 1 secondo sul Km con partenza da fermo....

A proposito quanto hanno rilevato di finale su Automobilismo??

Car And Driver ha spuntato 201 mph che equivalgono a 323 km/h

Eh ma solo perchè non ha la trazione integrale :-X


Io mi ricordo i poco più di 20" sul km da fermo registrati al tempo da Auto, purtroppo non ho altri dati.

Ma dai, sta Z06 fa cagare... guardate che scarti al tachimetro  :P ;D ;D ;D ;D

Ho visto ieri la prova di Clarkson della puntata di domenica scorsa di TG......
che mezzo......colore grigio foffa a parte..........
certo che fa riflettere una cosa tra quelle che dice....ovvero che è un'auto da prendere in considerazione se si va a girare in pista spesso....perchè da usare tuti i giorni è veramente estrema.......
Certo che il prezzo è davvero entusiasmante in relazione a quello che si compra.....le prestazioni sono fantastiche.......
Poi fanno il paragone con la 575 Maranello.......praticamente sono rivali in quanto a prestazioni peccato che la Ferrari costi 100.000 pounds in più.....169.000 contro 69.000.......e allora si chiede se esiste una qualche ragione che giustifichi questa differenza pazzesca........
Un po' quello che si chiede Saturno nel thread Carrera GT, Ford GT, Enzo....

Comunque mi piace da impazzire sta Corvette Z06.......anche esteticamente

Se lo chiede anche Clarkson?? BINGO!!!  :P :P :P :P

poi però si è anche risposto ;)

E cosa si e' risposto???

Di sentire Clarkson
;D ;D ;D :P

Interessante vettura questa cmq permettetemi alcune osservazioni:
- il paragone con la 575 ci sta anche se sono due vetture di epoca diversa ma il fattore prezzo sarà molto rilevante al momento della rivendita, con la Corvette dovrete voi dare dei soldi perchè qualcuno ve la ritiri in Italia senza tener conto del fatto che girare in Ferrari non è la stessa identica cosa che girare in Corvette ;D
- Quattroruote per la più pesante F430 ha rilevato prestazioni migliori della Z06 per cui non scomodiamo la Enzo che si divora la 430 in un sol boccone, se un giorno avrete modo di provarla capirete di cosa parlo ;)

(http://img122.imageshack.us/img122/390/testf43015rm9na.jpg)

Bah secondo i test di Car And Driver la Z06 e la F430 sono identiche al millesimo sia come spunto breve (0-60 miglia) che sul quarto di miglio, di finale addirittura la F430 si fermava a 189 mph mentre la Z06 arriva fino ai 201.
Un po' migliori i freni della Ferrari.
La Z06 consuma sensibilmente meno della 430
Non saprei in pista, non hanno pubblicato i test di slalom e skidpad

Credo che tutti già sappiano come la penso sulla Corvette in questione...quindi per non fare altre polemiche e riscrivere sempre le stesse cose...mi limito a quotare questo post....

Un'altra cosa...ma mi dite come confrontate le macchine??Una 575 con una Corvette ultimo modello...boh... ???il giusto e unico confornto è con la F430 e basta.

1580 kg per un 4.3 per me è un valore ignobile...al prezzo con cui è venduta,non sono capaci di mettere un pò di alluminio,carbonio e titanio???non può pesare come una M3 una supersportiva 2 posti!!!!

Massa vettura in prova significa col pieno di benzina (90 litri ::)) e nel caso di 4R credo comprenda anche il pilota, la Ferrari dichiara 1450 kg in ordine di marcia e cmq vetture di simil categoria come Gallardo e Porsche Turbo sono più pesanti.
Il telaio ad estrusi in alluminio della F430 è un progetto totalmente nuovo che nasce sulla falsariga del telaio similare della F360. Che già di suo è un telaio veramente azzeccato. Sono telai a scocca portante nei quali il gruppo motore-trasmissione non è un "ospite" ma bensì un elemento vitale al quale si collegano le sospensioni posteriori e la culla del differenziale. La carrozzeria stessa in carbonio e alluminio è elemento strutturale, e non più una semplice "pelle sull'ossatura" come nei telai a tralicci in acciaio. Un gruppo rigidissimo e leggero. Quello della Gallardo è di concezione diversa. Sempre in alluminio, ma a tralicci. Uno space-frame Audi ibrido, che stando ad alcune informazioni reperite sulla rete è alquanto meno efficace come resistenza alle torsioni radianti di quello della F430. A riprova della sua efficacia, la 430 Berlinetta e la Spider hanno quasi lo stesso livello di rigidità, pesano quasi lo stesso, e a Fiorano non sono distanti che mezzo secondo al giro (ovviamente a favore della Berlinetta).
Quindi Vatanen informati meglio prima di parlare di ignobilità ::)

Vata è una prova di 4R, la massa dell'auto in ordine di marcia ma nuda dovrebbe essere poco sotto i 1500kg ;) Certo, fossero 1300 sarebbe ancora meglio ;D

Ma veramente? Io ero convinto che questa soluzione la utilizzarono solo sulla F50 :o

Finalmente qualcuno che ne capisce...sembravo l'unico che ammirasse l'F430...

Ignobiltà allla Ferrari...   Bestemmia!

poi scherzi..non ti ritirano l'usato....mica come la F430 che è un assegno circolare.....neanche fosse una Golf TDI!!!!.....

chiaro che son due cose diverse..però se si tiene conto del prezzo (soprattutto in USA) ..non è proprio male ...

Il prezzo è formidabile...però ce ne sarebbe da parlare...non è che in Ferrari si divertono a vendere macchine al doppio se non ne hanno un motivo...ragioniamo un pò...

Anche non tenendo conto del prezzo non è affatto male, credo sia una delle poche auto americane che comprerei

il fatto è che la ferrari la puoi vendere a qualsiasi prezzo ::)... anzi, più costa più è d'elite.  senza mettere in dubbio il pregio delle soluzioni adottate e il fascino del marchio, bisogna considerare che una 430 cosata come 2 Z06. oppure costa come una Z06 più una S4 avant più una panda :o :o.  la differenza di prezzo non è giustificata dalle migliori prestazioni ma solo dal fascino del marchio.....secondo me è inutile stare troppo a ragionare perchè mediamente chi compra una 430 difficilmente comprerebbe una corvette, al massimo si "abbassa" alla 911 turbo.  diverso se consideriamo un vero appassionato che si diverte ad andare in pista, in tal caso la vette è sicuramente una valida alternativa.... anzi probabilmente più indicata che la ferrari.

comunque, pur restano due mezzi diversi, bisogna riconoscere che negli ultimi 10 anni gli americani hanno fatto passi da giganti.  bisogna iniziare ad avere paura.

intendi dire che non ragiono?

Scherzi......era un invito per TUTTI a giustificarne la grande differenza do prezzo... ;)

Vuoi dire che se la mettessero al doppio del prezzo gli acquirenti sarebbereo sempre gli stessi???Non credo proprio..


Poi giustificare una differenza di prezzo di 70k e passa euri con il pregio delle soluzionji adottate e il fascino del marcio mi sembra al quanto riduttivo e inveritiero...scusa ma non puoi dire certe cose...

ma io cmq ho l'impressione che stiamo a parlare di aria fritta: nessuno mette in dubbio che esistano delle differenze tecniche importatnti tra una F430 ed una Corvette, cosi come è evidente che Ferrari si faccia pagare anche il marchio, l'esclusività etc.. Ferrari produce 5000 vetture l'anno.....di Corvette credo ne producano 5000 al mese ...

Embè?Questo della maggiore produzione era scontato come dato..però ogni volta che si parla della F430 saltano fuori discorsi veramente ILLEGIBILIi...non è il tuo caso ma della maggior parte di utenti di questo forum...insomma 70mila euro di differenza a parte il marchio,e l'elite (che pure quelle sono criticabili!)da qualche parte devono fare la differenza...dai siamo obiettivi!(Motore a parte perchè lì proprio non c'è storia!)

e la differenza tra una F430 ed una F599? è giustificata economicamente e tecnicamente? o tra una Enzo ed una FXX? ..sempre Ferrari sono...

C'è da dire anche una cosa, non sono auto di grande serie quindi le spese di sviluppo devono essere spalmate su un numero minore di auto.

Credo proprio di sì!La differenza è giustificata economicamente e soprattutto tecnicamente

Poi logicamente sulle tirature limitate il discorso si fà uguale per tutte le macchine...essendo serie speciali o edizioni limitate...

Ho letto in rete che in Germania non si prendono più ordini sul nuovo 430 in quanto l'attesa andrebbe a coincidere con l'arrivo della sua erede; per la 599 invece ordini esauriti fino a metà 2008 :o

Sulla pista di Top Gear la Z06 ha girato mezzo secondo più veloce della 430.

e la 430 credo sia stata più lenta della 360 CS.
La pista di top gear merita giusto di essere presa in considerazione così, ma tutto lì. ;)

imho anche 1450 sono tanti,una M3 e36 che è una berlina 4 porte con un motore in ghisa lungo 2 metri,pesa all'incirca così...al doppio del prezzo imho in ferrari dovrebbero far meglio!io direi che dovrebbero rimanere entro i 1200,spero che con la challenge stradale si avvicinino a questi numeri!quanta diff c'era tra 360 e 360 cs?

L'M3 E36 3.2 coupè provata da Auto pesava esattamente 1500 kg e 1580 la E46 ::)
Per la 360 normale e la Challenge Stradale il sito track-challenge aveva rilevato rispettivamente 1464 e 1387

ovvio che spendere 80 mila in più per il marchio è alquanto poco sensato per una persona normale, e ovviamente io, se potessi, prenderei z06+s4 anvant+ panda al posto della 430 :o dopodichè metterei la vette sul carrello, l'attaccherei alla s4 e andrei a girarci in pista.  ma devi considerare che la maggior parte di chi compra una ferrari lo fa per "prestigio" e non per usarla come si deve 8) e su questo non si può discutere perchè ferrari è il marchio più prestigioso ed è considerato il massimo della tecnologia.  poi possiamo anche vedere se una tecnica più raffinata può essere usata per giustificare il prezzo di una macchina....  se la vette va quanto la ferrari, usando un motore da trattore e la carrozzeria in pvc e riesce pure a consumare la metà e pesare di meno ::)

Siamo sempre li, e' questione di scelte e di quello che vuoi/puoi comprare

Se paragoniamo "sulla carta" le 2 auto, "freddi numeri" ecco cosa ho trovato

Dimensioni praticamente uguali
La Z06 e' piu' leggera (dati uffiali Car And Driver sui test) nonostante il "vecchio" motore da 7 litri contro i 4.3 litri della F430
Accelerazione 0-60 miglia e quarto di miglio sono praticamente identici al millesimo
La Z06 e' arrivata a 201 mph mentre la F430 si e' "fermata" a 189
Ripresa sensibilmente migliore sulla Z06, anche per via della coppia mostruosa
Sullo skidpad c'e' un lieve vantaggio della Z06
In frenata c'e' un lieve vantaggio della F430
Consumi sensibilmente inferiori sulla Z06

Purtroppo non ho i dati su molte piste, pero' ho trovato il tempi fatti registrare al ring 7,42 per la Z06, 7.55 per la F430

Insomma, mi pare di capire che la Z06 non sia proprio una cacca...

I motori non potrebbero essere architetturamente piu' diversi, il V-8 della vette e' un classico Push-rod (aste e bilanceri) Americano, coppia mostruosa a bassi regimi, strettamente imparentato (anzi e' lo stesso con qualche modifica) con i motori dei milioni pick-up truck GM che vedi in continuazione per strada. Strutturalmente e' fondamentalmente lo stesso motore della mia vecchia Pontiac che si e' continuamente evoluto in decine d'anni.

Il V-8 Ferrari e' un classico esempio di altissima "gioielleria" motoristica Italiana, regime di rotazione da urlo, costruzione ultrasofisticata, prodotto in un numero di esemplari limitato.

Aggiungo una nota personale, mentre sicuramente la guida di un gioello di Maranello e' una esperienza unica, anche quella di un grosso V-8 Americano e' altrettanto entusiasmante....molto diversa ma A MIO PARERE entusiasmante lo stesso.

Telaisticamente, non metto in dubbio che la F430 sia piu' sofisticata (non la conosco approfonditamente) ma comunque la Z06 non e' affatto "rozza" ed i dati su pista al Ring lo dimostrano.

Andiamo alla nota dolente: Il prezzo....una Z06 viene via anche a 58.000 dollari mentre per una F430 ne devi scucire 176.000.
Aggiungo....se tra un'ora vado in una concessionaria GM, provo una Z06, contratto il prezzo e stasera porto mia moglie a cena con il 'carro" nuovo.....per la F430 debbo trovare un concessionario che ne abbia una in pronta consegna altrimento debbo aspettare o ne debbo comprare una usata, sempre a trovarla.
La Z06 si svalutera' inizialmente, e' indubbio, ma comunque la tenuta dell'usato e' molto buona e dopo un bel po di anni, la storia insegna (vedi Sting Ray, Shelby, Cuda etc..) che non perdete il vostro denaro....insomma tra 10 anni e' probabile che possiate venderla piu' di quanto l'abbiate pagata, almeno sul mercato USA.

La F430 ha delle soluzioni tecniche MOLTO piu' sofisticate (a partire dal Motore!!!) e finiture superiori che e' giusto pagare di piu.....pero' oltre a quelle pagate in maniera MOLTO PESANTE, il marchio, l'esclusivita', l'artigianalita' ed il fatto che i costi di sviluppo sono spalmati su un numero di veicoli molto limitato.....faccio un'esempio semplicissimo: posso comprare un classico blocco V-8 Chevy 350 cid (5.7 litri) nuovo senza accessori (solo manovellismi e teste) con 1800 dollari....

Quando comprate una F430 vi portate a casa un'oggetto praticamente unico ma non significa che sia NECESSARIAMENTE piu' efficace su strada di una Z06 la quale "can do the job as well"

Vi dico COME LA PENSO IO.

A me dell'esclusivita' e del marchio non me ne frega nulla, se compro un'auto del genere lo faccio  per divertirmi (e la Z06 HA TUTTI I NUMERI IN REGOLA per farvi divertire come si deve) e voglio essere libero di andare da qualsiasi meccanico per eventuali problemi tecnici, non spendere una fortuna per ricambi etc....inoltre se mi capita un problema a River Rock nel bel mezzo del Montana, vado dal meccanico autorizzato Chevrolet locale e risolvo il problema.
Le finiture della Z06 saranno sicuramente inferiori ad una F430 ma comunque non sono malvagie..ed in un'auto del genere me ne frega assai poco comunque a meno che non si tratti cose indecenti tipo portiere e pannelli fuori squadra, scricchiolii da veliero, etc....
L'affidabilita' delle corvette si e' dimostrata molto buona negli anni.
La F430 e' un'investimento per il futuro e' vero ma non posso permettermi 176.000 dollari per un'auto, 58.000 si.....la differenza preferisco al limite spenderla per una forma di investimento SICURAMENTE piu' proficua e meno rischiosa di un'auto.

Le raffinatezze tecniche in alcuni casi possono essere fine a se stesse....non dico sia il caso della F430, pero' alla fine della fiera contano i numeri....


La F430 in determinate piste va megli della Z06??? beh per LE MIE ESIGENZE, un'auto del genere la prendo per divertirmi su strada ed occasionalmente andare in circuito....il divertimento e' garantito lo stesso.

Personalmente preferisco tenermi in tasa i 120.000 dollari di differenza ed anziche' godere dell'urlo entusiasmante del V-8 di Maranello gustarmi il ruggito rauco del V-8 made in Detroit


Certo se fossi un magnate del petrolio, un magnate della finanza, un capitano d'industria o anche molto piu' semplicemente un'avvocato molto ben pagato o un'analista finanziario della City etc farei un ragionamento diverso, ma siccome non lo sono io prenderei la Corvette.

PER ME, PER LE MIE ESIGENZE, la F430 non vale la differenza di prezzo.

Oscar hai detto una cosa molto interessante e che penso anch'io.
Mi hanno attaccato perche ho parlato di "utente medio" di un'auto come le Ferrari.......PROBABILMENTE l'Acquirente di una Enzo o una Carrera GT in pista ci va abbastanza spesso.....pero' ti posso garantire ci sono parecchie persone (almeno qui in USA) che hanno Ferrari, Porsche, Lamborghini "normali' che in pista forse ci sono andati 1 o 2 volte...non saprei in Italia ma in USA e' cosi'

Anzi quando vai qui in qualche circuito e' MOLTO piu' facile vedere Corvette, Viper e simili in pista piuttosto che Ferrari o Lamborghini..

Un cliente di mia mogli ha una Gallardo con la quale non va in pista, cito testualmente, "per non rovinare l'auto".....si commenta da solo...

Bisognerebbe stabilire che valore si dà a quel delta prestazionale, se la vettura X nel 100% delel situazioni, realizza solo il 95% delle prestazioni della vettura Y....ma costa il 50%....vale la pena si o no?

Vedo che hai descritto la vette come è giusto che sia..  ;D
Il discorso non cita affatto CHI deve guidare la macchina,quindi non mischiamo...
Potrei dire la stessa cosa,non è che tutti quelli che hanno la vette ci vanno in pista!E poi spesso chi si compra una vette è anche per avere il marchio e per avere una macchina di prestigio e perciò (come hai detto tu prima) non la usa come si deve.....qundi non assegnamo personalità di propreitari alle macchine...
Poi per 80k euri di differenza ci sarà sicuramente il valore del marchio (mai messo un dubbio questo) però SICURAMENTE tanti piccoli particolari di differenza che la fanno costare così molto di più ci sono eccome e non sono pochi...non stò quì a fare una lista...di quello che una ha e l'altra non ha...

Mah Toni, qui in USA chi compra la Vette non lo fa certamente per il prestigio o il marchio....tra l'altro e' ancora commericalizzata come Chevrolet al pari di ignobili scatolette con le ruote come la Cavalier o l'Aveo....
Che ci possa essere il 50enne con berretto da baseball che con la vette si fa il giretto la Domenica (e ne vedo tanti) e' vero.....

Il fatto e'.....le differenze che ci sono e sono tante, come hai detto tu..alla fine PER ME  contano la differenza di prezzo???

Io un'auto del genere la comprerei perche' 1) e' bella esteticamente (e la Z06 lo e'), 2) divertirmi su strada e qualche volta in pista (e la Z06 ti fa divertire PARECCHIO), 3) andare F O R T E...e la Vette lo fa.

Le differenze che non "vedo" o non "tocco" o non vengono rilevate dai numeri, per me contano poco, ci sono ma PER ME non sono importanti, le differenz eche "vedo" e "tocco" le peso e valuto a poi faccio la scelta...

appunto, se uno deve comprare la macchina figa da far vedere allora ferrari e lambo sono il massimo. su questo non c'è dubbio.  poi è vero che sono poche le ferrari usate in pista (basta guardare il listino usato di rossocorsa) ma bisogna dire che, anche potendo permettersi una macchina da 150000 , per portarla in pista ci vuole comunque un po di coraggio 8).
comunque non è un giudizio morale verso chi è contento di avere una macchina esclusiva per il solo gusto di possederla o di mostrarla.

mi permetto di far notare, che parlando di "differenze" allora bisognerebbe vederle nei 2 sensi: un motore sofisticatissimo che fa 8500 rpm è senz'altro una differenza positiva....ma un cambio d'olio che costa 20 euro anzichè 300 ....anche....la F430 non ha bagagliaio...la Vette si ....etc ..

Tanto per chiarire: a me la Ferrrai piace, la comprerei se vincessi alla lotteria per il puro gusto di avere la "rossa", bandiera della sportività italiana...etc etc....ciò però non vuol dire non vedere le differenze...
















ah....comprerei invece una Corvette per andare in giro tutti i giorni...

la 360CS aveva le Pzero Corsa invece la 430 le normali Bridgestone. Clarkson diceva che con le gomme racing opzionali a Fiorano guadagnava un sacco di tempo nel giro. Infatti diceva che piuttosto che spendere 15mila euro per i freni in ceramica meglio spenderne molti meno per richiedere le gomme Pirelli.

quoto al 100%

Eh... grazie al cazzo  :P ;D

giustissima considerazione, avevo omesso i particolari. Era tanto per dire che i dati di quella pista significano qualcosa, ma non tutto.

Vedere la koenisgeggscsgscsgsgscsgscsgsgsg per capire  ;D ;D ;D

Come in ogni pista... ;D

Ma che vuol dire...anche per portare in pista una vette ci vuole coraggio..
Poi per farsi notare in macchina (e 6 milardi di persone hannno 6 milairdi di opinioni diverse ma vabbè) posso scegliere sicuramente anche una vette....ragazzi quà stà aleggiando il fatto che lambo e ferrari sono macchine,per la maggior parte dei proprietari, che vanno bene per farsi guardare....mentre per la vette non vale lo stesso discorso...

Beh io penso in parte il contrario!...se la vette ha un costo così abbordabile...quindi una persona per togliersi uno sogno di una macchina sportiva può anche sostenere la spesa iniziale....ma poi credete che ci vada in pista???e la guidi con coraggio e la sfrutti come si deve??  :-\

Questo tasto è inutile toccarlo...e lo avevo già accenato in un post precedente...non assegnamo personalità di proprietari alle macchine....perchè i motivi per cui una persona comrpa una macchina sono milioni...e generalizzare è solamente una cosa infantile e banale..

è stupido anche scriverlo....ma se ti compri una macchina costosa con 500 cv....si pressuppone che conosca a quello a cui si và in contro...assicurazione spaventosa,bollo da capogiro,consumi che vanno a secchi di benzina e con questo tutto un corollario di altre pecurialità che bisogna conoscere.... o una macchina la si può permettere o meglio puntare su qualcosa di meno...ma anche questo è stupido scriverlo...la vette insomma sono sempre 70keuri (e non ti fai quindi problemi di quanto costa fare la mautenzione) con un settemila da 500cv (lascia stare poi che tipo di motore si ha sotto 8)) però la potenza e la cilindrata è quella...per quel che sia il prezzo concorrenziale...questo è relativamente basso rispetto alle concorrenti e non rispetto a una macchina comune...a tutti piacerebbe avere la botte piena e la moglie ubriaca...capì?

Turbino....con questo tuoi continuo scrivere "è stupido scriverlo" a volte irriti le persone . hai un modo di scrivere che fa pensare che tu stia dando del cretino alle persone...
non credo che sia cosi....te lo dico amichevolmente..però irrita...

fine dell'inciso....
cosa vuol dire "uno o una macchina se la può permettere o è meglio che compri qualcosa di meno? " è ovvio...
se non sbaglio studi ingegneria  giusto? ecco..allora ..qui nessuno dice ( o per lo meno non certo io) che la Corvette sia "meglio" della Ferrari...solo che , da ingegnere, devo riconoscere che se il motore Tizio  mi dà gli stessi cavalli del motore Caio, ma consuma meno, costa meno da produrre, richiede meno manutenzione......bè...allora, posso dire che ingegneristicamente il motore tizio è la soluzione migliore. Certo, magari ha la cilindrata che è il doppio...ma ricordiamoci che la tassazione sulla cilindrata è qualcosa di "fiscale" che esiste in Italia ma non in altri paesi, quindi esula dal giudizio ingegneristico su un motore..
Poi , come ho già detto, comprerei una Ferrari...il punto del discorso di Saturno nonc redo fosse dire "Ferrari = cacca" assolutamente, credo fosse solo voler far notare come ci possono essere vetture estremamente valide in senso assoluto, che costano molto meno..

Per la cronaca: io ho una Audi, lo so benissimo che la differenza di prezzo rispetto ad una Skoda non è interamente giustificata dai contenuti tecnici, anzi...ingegneristicamente l'attuale retrotreno della Octavia è superiore a quello della A4 , e tutto sommato se con un McPherson all'aventreno hanno ottenuto tenuta , stabilità, piacevolezza di guida che sono al 95% di quelle di Audi, senza ilproblema del consumo dei braccetti anteriori..e con un costo inferiore....bè..allora è superiore anche l'avantreno.
Lo so, lo ammetto....mi piace di più come linea una Audi, se ne ho voglia e soldi la compro, se no....Skoda.
Ma separo il discorso "gusti" da quello "tecnico".
Ieri ho visto una Enzo......onestamente....se anzichè Ferrari Enzo si fosse chiamata Lexus (O Infiniti o Acura o Ford o GM o Caciocavallo ) GXCV ....avrei pensato che la linea non mi piace...ma si chiama Ferrari, attinge alla tecnologia della F1 che ha vinto una serie di campionati del mondo...e questo emozionalmente prevale..

Ma secondo me si riferisce a se stesso  :P ;D ;D ;D

dai su tranquilli se vinco al super enalotto ordiniamo un stock di z06 a toni gli compriamo un f430 cosi nun caca u cazz come dicono a napoli ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Secondo me quando si parla di auto di questo livello prestazionale, non è neanche solo una questione di "ne vale la pena", altrimenti non si vedrebbero tante supercar assurde per le strade di Montecarlo. A quei livelli credo ci sia da considerare anche il fascino che esercita la vettura top, il sapere che quella determinata vettura, anche se molto difficile da sfruttare al massimo delle sue capacità, può andare più forte delle altre. Ovviamente è un discorso di carattere generale.

Imho semplicemente il cliente vette non e' il cliente ferrari... dubito che uno che voglia un 430 possa pensare alla vette come alternativa...

scusa ma 80 000 (50000 in usa :'() euri sono una cosa, 150 000 sono un'altra..... così come ferrari è una cosa e chevrolet è un'altra.  personalmente trovo fuori dal mondo spendere 150 mila sacchi per un'auto ma riconosco che possedere una ferrari deve essere una sensazione speciale, solo che i costi di manutenzione di una 430 sono sicuramente più elevati che per una z06: l'assicurazione con il furto incendio di una ferrari è superiore a quella della vette, i consumi sono molto superiori, i ricambi di maranello costano 10 volte quelli della chevy e la manutenzione poi.... :o 8) insomma la corvette è una macchina che una persona normale può obiettivamente sperare di possedere (visto il parco auto circolante a milano),  mentre la ferrari, lamborghini, aston martin  appartengono ad un altro pianeta. è come paragonare una hiunday coupè con un audiTT.
poi ovvio che ci voule coragio ad andare in pista con una macchina da 500 cv ma la corvette ha un comportamento sicuramente meno estremo di quello di una berlinetta a motore centrale.
vero che la vette è spettacolare da vedere, ma anche una tamarrissima mustang o una evo lo sono. la ferrari fa un'altra impressione.

Se ti dà fastidio cercherò di non scriverlo  ;)...ci mancherebbe che la faccia per ironizzare o irritare le persone...vorrei solo dire che già lo si sà... ;D
Purtroppo quando si scrive il tono non della frase non lo si può mettere... :(

Davvero siete così sicuri che la Z06 consumi meno ed i ricambi siano più economici? ::)

Riguardo i consumi, i dati sembrano puntare da quella parte... ma sinceramente non mi sembra neanche una cosa tanto improbabile :) Quanto ai ricambi, io non scommetterei contro

36 kg tra una 360 modena e una bmw coupè 4 posti non sono tanti....calcolando poi la esigua differenza di spremitura motore,e il fatto che una bmw arriva a 300.000 km una ferrari deve cambiar 3 motori per arrivarci,se ne ottiene che per me la 360 modena era una ladrata,non valeva i soldi che costava. ;) ovviamente ad averli quei soldi la comprerei. ::) calcolando poi la esigua differenza di spremitura motore,e il fatto che una bmw arriva a 300.000 km una ferrari deve cambiar 3 motori per arrivarci,se ne ottiene

Per prima cosa sono ingegnerando in meccanica,poi il giudizio del motore può avere varie sfaccettature per la valutazone...bisogna sempre dire è meglio dì.. o peggio di...uno dei miei preferiti criteri di valutazione è la potenza specifica,che ritengo una carta d'identità di quelle che saranno poi le relative prestazioni,da un 7.0 di cilindrata ricavare 500cv non mi sembra così tanto difiicile,si può dire che neanche con tecnologie ultimo grido i cavalli escono fuori da soli,poi a seguire c'è il mio secondo baluardo di giudizio,ossia il rapporto peso potenza e poi vengono tutti gli altri...oltre alle curve di coppia e quindi della relativa potenza massima...
Quindi potri immaginare cosa ne penso della vette...che economicamente  è una macchina superiore alla Ferari e sicuramente più abbordabile di prezzo...ma mi fermo quà.

Credo che ti sei spiegato distintamente sul tuo pensiero sulla vette e sulla Ferrari,e non posso far altro che apporvare o no il tuo pensiero e quello di saturno...

Appunto questo lo ho sempre affermato...nulla da ridire...è per questo che riscrivo che la f430 non è una macchina che tutti si possono permettere,così come la vette ma la Ferrari lo è di più...e poi vuoi mettere il marchio Ferrari con Chevrolet?E allora... :D

Questo è un criterio che, a quanto ho notato, viene usato da molti, ma mi pare un criterio che non dice molto riguardo le prestazioni, come tu invece ritieni. I motori ad alta potenza specifica, parlo ovviamente di p.s. oltre i 100cv/l, sono motori che offrono il meglio agli alti regimi di rotazione, quindi pensare che un motore ad alta p.s. offra sempre e comunque prestazioni migliori di uno con una p.s. inferiore mi pare esagerato. Su un'auto da competizione è un ragionamento che può anche starci, dato che nelle corse le auto girano sempre al massimo, ma su auto si molto sportive ma pur sempre stradali, si deve fare il conto anche con la fruibilità del motore a regimi inferiori da quello di potenza massima, con una rapportatura meno incisiva, con masse più importanti. Questo ovviamente lo dico solo riguardo il tuo passaggio "quelle che saranno poi le relative prestazioni".

NON esiste un cliente vette e un cliente 430...e 4..

Bravo...vedo che hai capito! ;D ;D ;D
Vedrai però poi quanti ti chiederanno la Rossa al posto della Z06... ;D ;D :P

Ormai è una promessa...se succede poi mantieni tutto! ;D ;D ;D ;D ;D

Non saprei, probabilmente nella maggior parte dei casi è proprio come dici tu, però tutto sommato credo che questa nuova Z06, dall'impostazione più europea, possa attirare qualche attenzione in più, soprattutto tra i grandissimi appassionati.

Certamente Miki...stravo parlando di potenze massime per macchine sportive che possono essere spremute in gara...è normale che per la città o fuori una p.s. di 100cv/l te la sbatti in faccia mentre una curva di coppia e di potenza che spinge dei bassi regimi è sicuramente meglio...vige quel pensiero...sono meglio 10 cv in più a 2000 giri oppure 20 a 7000?Sono due scuole di pensiero e io personalmente scelgo la seconda...come è la grande differenza poi delle car americane (soprattutto quelle di anni fà) e quelle europpe e italiane in particolare...e quindi anche tra la Z06 e la 430...su questo nulla da obiettare...è normale che con l'aumentare dei giri la potenza aumenti...ecco un altro punto perchè poi i motori amerrecani sono più affidabili e duraturi degli altri,appuno il regime di rotazione molto limitato...

Questo sicuramente...avrà succcesso sopratutto per il prezzo..

Le Ferrari non sono auto da rappresentanti, non nascono con tale obiettivo quindi è inutile parlare di farci 300 mila km perchè non è questa la loro funzione.
Secondo voi uno che si può permettere di comprare un 7000 benzina sta a guardare se consuma un pelo meno che con un 4.3 Ferrari? Dai siamo seri ;) Caso mai la differenza la fa il prezzo d'aquisto.
Per rimanere in tema di consumi vi riporto un paio di mie esperienze
430 F1 berlinetta (con 10 km): Maranello-Verona sud-Maranello (240 km circa) velocità di crociera 180-240 km/h se non in un tratto dove per lavori ho fatto quasi mezz'ora di colonna a passo d'uomo, consumato metà serbatoio esatto circa 45 litri;
430 F1 Spider (con 17.500 km): Maranello-Torino (300 km circa) velocità di crociera 160-210, consumato 50 litri scarsi
Non mi sembra siano consumi così elevati per il tipo di auto e la velocità mantenuta ;)

Finalmente qualcuno che si avicina al mio pensiero...Ti quoto!! ;) :D

Il fatto che la differenza in durata del motore ed i consumi piu' bassi non importino ai potenziali acquirenti non vuol dire che non esistano

Francamente bisogna comunque apprezzare che a parita' di dimensioni e con una cilindrata molto superiore e con un motore piu' vecchio, pari prestazioni (vmax a favore della Z06) la vette pesi meno della F430 e consumi meno.
Che poi tale dato sia irrilevante per chi acquisti quell'auto poco importa ma il dato c'e' ed e' inconfutabile.

Cosi' come non posso che apprezzare tecnicamente come Nissan tiri fuori fino a quasi 600 CV dal piccolo 6 cilindri 2.8 litri turbo della Skyline Nismo Z-Tune e con un'affidabilita' e durata divenuta leggendaria....importa ben poco ai pochi (fortunatissimi!!!) proprietari che la useranno ben poco,.....ma il dato c'e' ed e' inconfutabile che quel motore puo' fare 300.000 e passa km in tutta tranquillita'.

X Toni

I grossi V-8 Americani con le opportune modifiche li puoi portare tranquillamente oltre i 7000 rpm (esperianza personale) e li i CV arrivano a valanga te lo garantisco pur non venendone compromessa significativamente l'affidabilita'.

ovviamente non nego la validità di concetti come la potenza specifica e le curve caratteristiche (coppia e potenza) per valutare la bontà di un motore....semmai, aggiungo che a voler proprio fare gli ingegneri.. ::) ::) sarebbe opportuno buttarci li anche una curva del consumo specifico, che è legata al rendimento del motore...,e magari anche un TBO , un indici di risalita, un rapporto volume /potenza e peso/potenza, 
però se ci limitiamo alla potenza specifica..etc..allora per assurdo si dimostrebbe che il motore di un tagliaerba che si compra in ogni magazzino è "migliore" con i suoi 10 cc e 1.1 cv di potenza di tanti motori BMW, Ferrari, Porsche etc...
Per me, dato che parliamo comunque di auto stradali, cioè omologate per girare su strada, entrano in gioco nella bontà della valutazione anche i parametri legati all'uso.
Siamo d'accordo che "economicamente" al proprietario Ferrari non interessa se fa 5 km/litro o 6 ...però di nuovo...dato che la si propone come uso stradale, il parametro è da valutare.
Credo che anche e soprattutto questo sia il fascino e la sfida di certe vetture: avere una vettura da corsa che si può usare tutti i giorni, altrimenti si dimostra che QUALSIASI Ferrari stradale viene bastonata in pista da una vettura da corsa ..che a sua volta le prende da una F1 ..che in certe condizioni ha velocità inferiore ad una evttura che corre a Le Mans..e cosi via...(non so se mi son spiegato.)

Saturno ti ricordo che 4R ha rilevato quasi 318 km orari per la 430 mentre su Automobilismo la Z06 è stata più lenta di 10 km/h ::)
Sul fatto dei consumi sarei proprio curioso di vedere come stanno realmente le cose, ho grossi dubbi che un 7000 possa fare più di 6 km/l a velocità superiori a 180 km/h come ha riportato Gabri343

bah, francamente penso che chi si compra la ferrari dei consumi se ne freghi altamente (giustamente) ma su auto da 80 000 euri la spesa del carburante è ancora abbastanza rilevante, almeno a giudicare dal numero di maxiberlinone e gipponi a gasolio che circolano ::) ::). comunque è ovvio che una sportiva non si giudica in base al consumo ma è bello vedere che i consumisti americani inquinatori hanno fatto una macchina che consuma come la mia golf pur avendo un motore che è 5 volte più grosso e potente :o ;D.
è solo per ribadire che sono auto con costi di gestione ben diversi, una umananamente gestibile, l'altra un pelo meno 8).

Rimango della mia idea... uno che puo' andare in un concessionario ed uscire con una 430, non andra' mai a comprearsi una vette. Al limite come suggerisce il buon mariner se le prende entrambe  ;D

Tra l'altro io prenderei la Vette... ma perche' ragiono con un portafoglio "modesto"... altrimente andrei di Enzo e la chiudiamo li  ;D


Guarda che mica perche' le sostieni tu, le cose che dici diventano automaticamente vere... ma pensa te...

penso che nessun pistoniano(claudio escluso ;D ),preferirebbe una vette a una F430,ferrari è la sportività per antonomasia...se mai la questione è,per quanto lo rimarrà??visto che ormai il mercato non è più popolato di appassionati,basti vedere come per il 60% delle persone che circolano in auto,il diesel sia meglio del benzina,basti guardare lo sterminato numero di suv da 400 cv ecc quanto ci metteranno le persone a stufarsi di ferrari?se ferrari non farà qualcosa per rimanere veramente al di sopra degli altri,prima o poi verrano detronati!alfa era l'indiscussa dominatrice,i tedeschi l'hanno ridotta a una filiale fiat,ducati produceva le moto più belle ed emozionanti negli anni 90,da 8 anni è in debito...la storia dovrebbe insegnare che non si può vivere di rendita,e ferrari non può vendere a cifre folli,un prodotto non superiore agli altri...mica si tratta di magliette,ma di ferri da 150.000 euro....

parlando di cv/l,ferrari non ha fatto nulla di speciale...un motore superquadro con cilindrata unitaria 537 cc,per arrivare a 113 cv/l,non è assolutamente un esempio di tecnica sopra le righe!questi sono valori che honda ha superato 8 anni fa con la S2000,e che avvicina da 15 anni con le sue berlinette stradali!bmw con la M3 csl ha la stessa potenza specifica,ma con una velocità media del pistone ben superiore,quindi con un motore più pompato!!eppure bmw e honda sono motori utilizzabili quotidianamente e con percorrenze analoghe a quelle dei motori meno spremuti!ferrari è invece fragile,richiede interventi continui e molto onerosi....quindi dovrebbero fare una scelta per non essere criticati da me e da altri,o allinearsi a consumi specifici,durata e manutenzione degli altri oppure dovrebbe,essendo la meglio,realizzare motori molto più pompati di quelli montati su una cabrio jap e una coupè bavarese...cosa aspetta?non sono in grado di arrivare alla soglia dei 130 cv/l(la fxx non la considero in quanto non omologata)??

concordo con vata
cmq per quanto riguarda le auto vecchie,io son molto più affascinato dale americane che dalle ferrari e company europee

usa e europa han sempre fatto scelte diverse,gli usa puntavano sulla potenza(e sino agli anni 70 erano inavvicinabili),noi europei sulla compattezza e sulla dinamica..specchio di queste ideologie,sono le corse nei 2 continenti..da una parte ovali,dall'altra piste..l'america ci ha sempre battuti su un fronte,tanti cv a poco prezzo!negli anni 60-70 in italia,auto con le prestazioni delle shelby,dodge e corvette era solo lamborghini e ferrari(le versioni di elite)auto da cummenda facoltosissimi....in italia ancora adesso per auto dall'accelerazione decente bisogna sborsare suon di euro,in USA una vette viene via al prezzo di una merdeces diesel qualunque...ma se una volta si potevano criticare le auto americane per studi telaistici ed aerodinamici approssimativi,adesso non è più il momento,perchè come abbiam visto la corvette ha una leggerezza e una dinamica di guida paragonabile a quelle di una ferrari....addirittura sono competitivi nel campionato granturismo.. :-X

Sui consumi non ci sono dubbi, la Corvette, anche la Z06, consuma molto meno che la F430. L'auto journal ha dati abbastanza affidabili, secondo la mia esperienza, e sottolineano sempre che la Corvette consuma poco, che la Ferrati consuma molto. Per quello che importa a chi compra queste macchine, ma è un dato certo, non una ipotesi.
Io poi non comprerei nè una F430, nè una Z06, sono macchine veramente troppo limitate per un uso stradale (troppo basse, per esempio), e per la pista, ti affitti una piccola monoposto e ti diverti 100 volte di più  8)

Vabbè ci mancherebbe!

mah......

tanto queste macchine si comprano più per il design che per altro..

e io mi prenderei una gallardo spyder gialla.

BOH dopo questa veramente non sò più che dire...

Ricordo che il confronto era nato con la vette...ma come al solito si tirano fuori terze figure come i mai da me citati rispettabilissimi motori Honda,Toyota,Bmw ecc ecc

Io non capisco...grazie a stà minchia che possono superare i 7000 rpm e avere tanti cavalli se pompati....pure una f430 con 4 turbine,pistoni stamapati ecc ecc sono affidabili...
Gli americani che hanno di più...il materiale magico che mantiene l'affidabilità?per essere così affidabili come tu dici (di cui la certezza però non ho!)...??

Una domanda poi c'è qualcuno che ha dei dati attendibili sulla vita media di un propulsore Ferrari?Perchè i dati che ho io credo che siano di parte...lo faccio così giusto per un confronto...

Non ne sarei così certo..

In piccola parte è vero...Ferarri per aggiudicarsi una fetta di clientela più ampia stà facendo auto esclusive che non siano solo sinonimo di sportività cruda (vedi F40) ma vuole dare un prodoto che sia più comodo e possa raccogliere i gusti di tutti quelli che possono permettersi di spendere quella cifra....ecco il motivo del peso ecc ecc...occhio però che il cuore sportivo del motore non cambia!!In sostanza:va bene adeguarsi ma basta che non si vada oltre..

Per curiosità, potresti postare i dati rilevati? Mi piacerebbe vedere di che ordine di grandezza si parla

Devo cercare un  pò, vedrò di farlo nei prossimi giorni.

Grazie, io non ho mai fatto francese quindi, anche comprandolo (come da sempre suggerisci) potrei benissimo scambiare i dati del consumo con le misure canoniche della coniglietta di playboy ;D

Per chi la mena con la storia del peso e dei cavalli litro ecc ecc
La nuova 599 che sostituirà la Maranello avrà 120 cv in più e peserà oltre 200 chili in meno.....quindi non vedo proprio dove possano reggersi certe argomentazioni....
mah

Visto che l'hai citata, sul sito di Automobilismo ci sono le impressioni di guida! ;) Non mi è piaciuto il passaggio in cui dicono che è ora è molto più confortevole e silenziosa, cribbio!!! :o

vabè per quello c'è la F430......queste è una GT da autostrada in teoria

Pensare a una qualsiasi Ferrari come a una GT da autostrada mi mette tristezza, specialmente quando si parla di una Maranello più leggera e molto più potente, comunque, se proprio di GT da autostrada dobbiamo parlare, quella al massimo dovrebbe essere la 612 Scaglietti ;)

Non mi pare che la Maranello sia mai stata progettata per i track day...
::)

Certo che se leggi cose che non sono scritte non andiamo molto avanti eh

la 599 GT da autostrada? troppe pippe (mentali) vi fanno male, che cazzo, dobbiamo sempre esagerare? :P

sto diventando come Emi o ggg dici?
Figa speta che vado a cercare un ponte da dove gettarmi
:o ;D :P

;D ;D ;D ;D ;D ;D

si ma buttati di piedi, perchè se ti butti di testa, con la crapa che ti ritrovi buchi il terreno ed esci dalla parte opposta del globo....

;D

figa ma tu proprio non ci arrivi a capire quando sarebbe meglio che non dicessi niente per il tuo bene eh......
::) ::) ::) :P

da che pulpito zio fa.....come se freddy kreuger dicesse a qualcuno "oh, non è che stai ammazzando un po' troppa gente?"
::) ::) ::) ::) ;D

come sei diventata permalosA.

:P

non si parla di 599(se vuoi ti tiro 2 critiche pure sull'altezza di quest'ultima  ;D ),ma della F430...ed è penso davanti agli occhi di tutti che non è un motore spremuto,per assurdo è più impiccato il motore della gallardo per via della corsa lunga anche se ha "solo" 100 cv/l...vedremo cosa riusciranno a fare con la CS..

ad ogni modo penso che di corvette ne venderanno tante(di gente con 70.000 euro da spendere è pieno),non penso tarderà molto la corvette a farsi un nome e magari ad entrare di diritto tra le auto migliori...da li a dare una pedata nel culo alla F430 passa poco,visto anche che la F430 non è che esteticamente sia un successo(conosco parecchie persone a cui non piace)..

è quetso il punto.... fino alla c5 per non dire quella prima le vette erano molto meno estreme come dinamica.  ora si avvicinano anche in quello.... :o

ma allora i 70.000 euro di differenza più o meno..dove vanno a finire?solo per mettere il cavallino sul cofano?

I dati rivelati da Car And Driver (risultati molto simili ottenuti da Motor Trend)

Consumi (mpg = Miles per Gallon)

Z06: 16 mpg city, 26 mpg Highway

F430: 11 mpg city, 16 mpg Highway

X RS


La velocita' MAX rilevata per la F430 e' di 189 mph, mentre per la Z06 e' di 201, ovvero 12 miglia orarie di differenza.

Non so a questo punto come abbiano fatto le prova Automobilismo e 4R, qui comunque e' la stessa rivista (anzi le stesse riviste) che hanno provato entrambe le auto.

IMHO Si ;)

E francamente non mi straccio le vesti.....

Perchè è la stessa differenza che intecorre tra uno Swatch da 100? e un Jaeger le Cotre da 4000? (giusto per non citare il solito Rolex).

O estremizzando....la stessa differenza tra i "girasoli" dipinti da quello scimunito del sottoscritto e quelli di un certo Vincenzo detto "l'olandese pazzariello" venduti a 170 miliardi di lire ::)

Quasi mai le grandi differenze di prezzo sono giustificate da cose "tangibili"

Sintetizzo il mio pensiero in una sola frase:

"Ma io (produttore) potrò vendere il mio prodotto a quanto cazzo mi pare?! Se poi lo vuoi comprare bene, altrimenti fai a meno! Tanto poi a giudicare sarà sempre il mercato"

Ma ne sei proprio sicuro? Prova ad informarti se per una Z06 ci vuole un anno e mezzo di attesa per averla che diventano tre per lo Spider in USA ;D
Non ci è riuscita la Lamborghini a dare una pedata nel culo alla Ferrari figurati se ci riesce una macchina che in USA è considerata la sportiva dei poveri ;)

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Losna occhio che potresti far crollare le certezze di più di qualcuno  ;D

Gabri non cominciamo a sparare panzane, la Corvette non e' considerata la sportiva dei poveri in USA, e fattelo dire da me che ci vivo in USA...

La Vette. e' la sportiva USA per eccellenza, un vero e proprio mito, un'icona, e parecchi modelli sono nelle mani di tanti collezionisti che tra le loro auto annoverano molte Rosse.....(vedi Jay Leno, Paul Newman, Larry Ellison, etc....)

Si rivolge (dato il prezzo) a un pubblico decisamente piu' vasto che non avrebbe le possibilita' economiche (ed in alcuni casi manco la voglia) di comprare una Rossa....ma da li a considerarla la sportiva dei poveri ce ne passa...

La Vette in alcuni circoli sociali e' "l'unica" sportiva (anche per ragioni sciovinistiche e patriottiche) da possedere, anche da parte di gente (vedi ad es. alcuni magnati del petrolio Texani) che di rosse potrebbe permettersene parecchie...

Il fatto che ci volgia tempo per avere un;auto questo non la rende NECESSARIAMENTE migliore...

però ci son anche quasi 3 litri di differenza..e hanno prestazioni simili da quanto ho capito..
una ferrari con un 7litri di cilindrata penso vada bene più forte della vette..o no?

Le panzane caso mai le spari tu visto che in Ferrari ci lavoro e so bene come va il mercato in USA (il più importante per Ferrari); la Corvette sarà anche patriottica ma la stragrande maggioranza dei ricchi americani stravede per Ferrari e Lamborghini...........chi se lo può permettere ovviamente, quindi non paragoniamo una vettura del "popolo" con una vettura d'elite. Questo al di là delle prestazioni e contenuti, io sto parlando di immagine e prestigio dove il prezzo parla da solo ;)
Per chi dice che la 599 non è una vettura da pista, equipaggiata con i CCM a Monza si gira tranquillamente in 2.04-2.05 per parecchi giri senza alcun problema.

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perkè?per paragonare due auto,non guardi anche la cilindrata te?
son domande,non affermazioni..solo curiosità

no, la frase senza senso è


non ha nessuna base tecnica ;)

ah,ok..
io mi basavo solo sul fatto che se tira fuori quella potenza da un 4300.chissà da un 7000..
però effettivamente hai ragione..sorry ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

non dirmi che ti aspetti che una Triumph Rocket vada più di una 999R o una F1 1000 ;) :P

Gabri lavorerai in Ferrari ma non e' detto che tu abbia familiarita' con il mercato USA. Ed il fatto che definisci la Corvette la sportiva "dei poveri" mi dimostri che non lo conosci molto.
Che il Nordamerica sia il mercato piu' importante per la Ferrari non ci piove (date le dimensioni ed il reddito medio) ma non puoi assolutamente dire che la Corvette e' la sportiva dei poveri, dato che il prezzo tra l'altro non e' proprio "popolare" (non so forse in Italia si considerano "popolari" auto da 60+ k...qui no)
Al limite di sportive "dei poveri" si puio' parlare per Camaro o Mustang non certo per Corvette.
Non e' solo il prezzo che fa il prestigio di un'auto (vedi le vecchie Jaguar V-12 anni 80, molto prezzo e poco prestigio....) e la Vette e' una sportiva purosangue di diritto, una vettura "d'elite" nel senso piu' ampio del termine e non solo finanziario.
Ti posso garantire che ci sono ricchi (ed appassionati bisogna precisare) Americani che posseggono sia le Rosse CHE la Corvette e non considerano la Vette "inferiore" rispetto a qualsiasi Ferrari a prescindere (certo una Vette non e' una Enzo...)
Se mi parli di chi compra Ferrari solo per andare in gire su e giu' per Beverly Hills (e simili...insomma ci siamo capiti...) allora le cose sono diverse, ma quelli non sono necessariamente appassionati di auto...

Io parlavo di brand e non di appassionati se non ti è ancora chiaro, dimmi tu quanti dollari costa una Vette e quanti una 430 così vediamo quante Vette ci escono con una Ferrari ::)

casso, invece che litigare non si può gioire per il fatto che oggi con una somam ragionevole si possono ottenere quasi le prestazioni di una delle efrrari più prestazionali di sempre?

Poi, se a uno piace la ferrari e può permettersela, se la prende...
altrimenti, se stravede per la corvette, o se invece preferisce la ferrari ma non può permettersi che l'americana, beh, può andare tanto quanto.

E' bellissimo altro che balle!  :)

quoto tanti qui sopra, infatti, non riesco a capire questo confronto che guardacaso viene sempre fatto da chi deve "difendere" le antagoniste di ferrari... (e fra quelli c'è anche chi spara panzane su Jaguar, ma siccome non leggo tutto non rispondo neanche - è solo che il mio occhi passando veloce vede la "J" e si ferma un attimo).

personalmente preferisco il parmigiano originale al parmesan, ma sono gusti miei, non frantumo i ball a tutti all'infinito, anzi, so apprezzare prestazioni eccezionali ad un prezzo - relativamente - eccezionale..

No, tu hai definito la Corvette inopportunamente la "sportiva dei poveri" ed io ti ho risporto che non e' cosi'.

Ora mi parli di brand.....e' ovvio che il brand Ferrari e' ben diverso del brand Chevrolet..ci mancherebbe....

Ma non necessariamente il prezzo d'acquisto e' proporzionale al brand...prendi la McLaren F1 o la Bugatti..pur costando molto di piu' di Ferrari (la F1 costava molto di piu' del top di casa Ferrari all'epoca dell'esordio) non hanno certo un marchio al livello Ferrari....(quante Enzo ti ci vengono al prezzo di una Veyron???)

Una Vette Z06 e' prestazionalmente al livello di una F430 (anzi e' pure un po' piu' veloce in finale) pur costando molto meno....questo pero' non la rende sicuramente la "sportiva dei poveri" ....da queste parti in nome Corvette e' e' un'icona

Se poi parliamo di brand allora e' tutto un'altro discorso diverso da quello che stavamo facendo....Ferrari ha piu' brand ed infatti lo paghi tutto fino all'ultimo centesimo....

Jag sto post manco lo avevo aperto io.... ::) ::) ::) ::) ::)

Jag ora vuoi negare che fino a pochi anni fa il marchio Jaguar era molto appannato???  ;D ;D ;D ;D ;D Poi sono solo io il "tifoso"???

si, e io c'ho scritto "coglione" in fronte che mi metto a parlare di Jaguar con te :P  puoi riporre l'elmetto.

Ma che discorsi fate? Con molto meno allora si possono avere le prestazioni di una Ferrari, prendete una EVO pompatela un po' e vedrete che solo in velocità massima ci sarà differenza.
In USA i fan della Corvette sono come i nostri appassionati Alfa che si ostinano a voler confrontare i loro trattori come JTD e GTA con le varie BMW Diesel e M ;D

Si va bene TOMBOLA!!!!

Ho l'impressione che ti stai confondendo con i tifosi Pontiac.....

Visto che siamo in tema altro test della 430 dove la velocità è ben al di sopra dei 300 orari

(http://img529.imageshack.us/img529/1332/430test4dk.jpg)

(http://www.ilpistone.com/smf/attachments/thumbs.url/httpimg122imageshackusimg122390testf43015rm9najpg.jpg)

Infatti 189 miglia orarie rilevati da car And Driver sono quasi 305 km/h...

anch'io ti voglio bene.. :-*

cià vieni qui che ti do una grattuggiatina!!! :P ;D ;D

sono curioso di provare la corvette z06, a dire il ero le emozioni di 430 non le dà manco gallardo...

...e se lo dice lui...  :P :P :P

è meglio rimontare le gomme da neve... ;D