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Motori => Tecnica => Topic iniziato da: alura su Maggio 23, 2006, 14:32:32 pm



Titolo: Lexus GS450H: Ibrida e Iniezione diretta/indiretta
Post di: alura su Maggio 23, 2006, 14:32:32 pm
ne abbiamo già parlato qui, http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=22584.0

L'ha provata km77 ed inizia cosi: "Costa meno della BMW 535d, con il biturbodiesel da 272, accelera piu' della A6 4.2 V8 con il 335cv". Ed il consumo medio dichiarato in omologazione e' 7,9 l/100 km.

(http://www.km77.com/marcas/lexus/2006/gs/450h/gra/64.jpg)

Quello che mi ha incuriosito e' il sistema doppio di iniezione... ha dodici iniettori, 6 direttamente in camera e 6 nei condotti di aspirazione... e' la prima volta che sento usare una simile configurazione... vero ?

Comunque:

Avviamento: Indiretta + diretta alla fine della compressione: miscela povera stratificata
In fase di rallentamento: solo diretta: stechiometrica omogenea
Carico medio/basso: mista: stechiometrica omogenea
Carico alto: solo diretta: stechiometrica omogenea


Titolo: Re: Lexus GS450H: Ibrida e Iniezione diretta/indiretta
Post di: Homer su Maggio 23, 2006, 14:35:38 pm
ma toyota è un marchio eccellente?  ;D ;D ;D


Titolo: Re: Lexus GS450H: Ibrida e Iniezione diretta/indiretta
Post di: alura su Maggio 23, 2006, 14:39:48 pm
Citato da: Homer su Maggio 23, 2006, 14:35:38 pm
ma toyota è un marchio eccellente?  ;D ;D ;D


OT alla prima risposta ? Forse e' un primato  :P ;D


Titolo: Re: Lexus GS450H: Ibrida e Iniezione diretta/indiretta
Post di: &re@ su Maggio 23, 2006, 14:43:51 pm
Citato da: alura su Maggio 23, 2006, 14:32:32 pm
Quello che mi ha incuriosito e' il sistema doppio di iniezione... ha dodici iniettori, 6 direttamente in camera e 6 nei condotti di aspirazione... e' la prima volta che sento usare una simile configurazione... vero ?

In campo moto la doppia iniezione è già diffusa da un po' di tempo.
Ad es. il CBR 600 RR ce l'ha, credo anche altre 600 e 1000 supersportive di recente progettazione.


Titolo: Re: Lexus GS450H: Ibrida e Iniezione diretta/indiretta
Post di: Homer su Maggio 23, 2006, 14:50:54 pm
Citato da: &re@ su Maggio 23, 2006, 14:43:51 pm
In campo moto la doppia iniezione è già diffusa da un po' di tempo.
Ad es. il CBR 600 RR ce l'ha, credo anche altre 600 e 1000 supersportive di recente progettazione.


spetta un conto son 2 iniettori, un altro che uno sia diretto e l'altro indiretto... davvero il CBR ha questa tecnologia?  :o :o :o


Titolo: Re: Lexus GS450H: Ibrida e Iniezione diretta/indiretta
Post di: Emi su Maggio 23, 2006, 14:53:12 pm
anche il kawa se non erro ha due iniettori.


Titolo: Re: Lexus GS450H: Ibrida e Iniezione diretta/indiretta
Post di: &re@ su Maggio 23, 2006, 14:53:13 pm
Citato da: Homer su Maggio 23, 2006, 14:50:54 pm
spetta un conto son 2 iniettori, un altro che uno sia diretto e l'altro indiretto... davvero il CBR ha questa tecnologia?  :o :o :o

Ne ha uno più vicino alla camera di combustione e uno sul condotto di aspirazione, più vicino all'airbox, è questo che intendi per "diretto e indiretto"?


Titolo: Re: Lexus GS450H: Ibrida e Iniezione diretta/indiretta
Post di: alura su Maggio 23, 2006, 15:04:58 pm
Citato da: &re@ su Maggio 23, 2006, 14:53:13 pm
Ne ha uno più vicino alla camera di combustione e uno sul condotto di aspirazione, più vicino all'airbox, è questo che intendi per "diretto e indiretto"?


Cosi' sono 2 indiretti... diretto s'intende direttamente in camera di scoppio...


Titolo: Re: Lexus GS450H: Ibrida e Iniezione diretta/indiretta
Post di: &re@ su Maggio 23, 2006, 15:08:25 pm
Ti riporto uno stralcio della descrizione del sistema Suzuki per il GSX-R 1000:

Ciascun corpo farfallato, che è dotato di condotti di diametro maggiorato rispetto al modello precedente ( 52mm contro i 50mm precedenti nella zona della valvola secondaria e 44mm contro i precedenti 42mm nella zona della valvola primaria lato collettore di aspirazione) ha due iniettori multiforo. L? iniettore posto in corrispondenza della valvola primaria ha un funzionamento continuativo, mentre l?altro, posto in corrispondenza della valvola secondaria opera solo agli alti regimi o in condizione di elevato carico. Questo sistema accresce enormemente la fruibilità del motore in circuito.
Il volume del carburante iniettato dall?iniettore primario (ottenuto in base alla durata di funzionamento) è determinato dalla centralina in base ai giri motore, alla pressione dell?aria aspirata e all?apertura dell?acceleratore. Quello dell?iniettore secondario è invece calcolato in base all?angolo di apertura dell?acceleratore e ai giri motore.
Il sistema AFIS - sistema automatico minimo accelerato- per l? avviamento a freddo provvede all?apertura automatica della valvola a farfalla primaria a seconda della temperatura del liquido di raffreddamento.



Titolo: Re: Lexus GS450H: Ibrida e Iniezione diretta/indiretta
Post di: &re@ su Maggio 23, 2006, 15:09:59 pm
Citato da: alura su Maggio 23, 2006, 15:04:58 pm
Cosi' sono 2 indiretti... diretto s'intende direttamente in camera di scoppio...

Ho scritto "vicino", può darsi che sia anche direttamente in camera di combustione, dovrei cercare la scheda tecnica da qualche parte...


Titolo: Re: Lexus GS450H: Ibrida e Iniezione diretta/indiretta
Post di: &re@ su Maggio 23, 2006, 15:13:31 pm
Citato da: &re@ su Maggio 23, 2006, 15:09:59 pm
Ho scritto "vicino", può darsi che sia anche direttamente in camera di combustione, dovrei cercare la scheda tecnica da qualche parte...

Direi che siano indiretti:

Da Motorbox.com
http://www.motorbox.com/Moto/Magazine/Saloni/Intermot_2002/3636.html

DOPPIA INIEZIONE L?evoluzione tocca anche l?impianto d?iniezione che ha visto crescere il diametro dei corpi farfallati (da 38 a 40 mm) e ora sfrutta un sistema denominato PGM DSFI (Double Sequential Fuel Injection). Praticamente ci sono due iniettori per cilindro, uno piazzato nella solita posizione (a valle della valvola a farfalla) e uno direttamente nella cassa filtro che entra in azione solo sopra i 6000 giri.


Titolo: Re: Lexus GS450H: Ibrida e Iniezione diretta/indiretta
Post di: Claudio53 su Maggio 23, 2006, 15:43:56 pm
Mi sembra un'ottima idea, mi chiedevo come mai nessuno lo proponesse. Così ai carichi intermedi puoi andare con miscele povere, se fossero sempre stechiometriche come dice l'articolo non so dove sta il vantaggio, certo avranno anche dovuto risolvere problemi di catalizzatore. Brava Toyota  :D


Titolo: Re: Lexus GS450H: Ibrida e Iniezione diretta/indiretta
Post di: diabolik82 su Maggio 23, 2006, 17:36:37 pm
Citato da: Claudio53 su Maggio 23, 2006, 15:43:56 pm
Mi sembra un'ottima idea, mi chiedevo come mai nessuno lo proponesse. Così ai carichi intermedi puoi andare con miscele povere, se fossero sempre stechiometriche come dice l'articolo non so dove sta il vantaggio, certo avranno anche dovuto risolvere problemi di catalizzatore. Brava Toyota  :D


Il vantaggio sta nel rientrare nei parametri ?4....cosa ancora ardua per i carica stratificata.

Però, sinceramente, non capisco l'utilità dell'iniettore nei collettori........


Titolo: Re: Lexus GS450H: Ibrida e Iniezione diretta/indiretta
Post di: Miki Biasion su Maggio 23, 2006, 19:48:51 pm
Bello sofisticato a quanto vedo :o Comunque è una cosa davvero interessante, soprattutto se i consumi sono attendibili, però mi chiedo quando si decideranno a riversarla su auto più sensate, dove con sensate intendo quelle auto che per forza di cose sono sempre in città, come i taxi, altro che targhe alterne...


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