ilPistone.com

Senza l'aiuto di google, chi ha dichiarato in una recente intervista ad Autocar:

'When I look at a BMW, Mercedes or an Audi, I see hospitals on wheels. They're clinical, with no real emotions.' -

Non lo so ma concordo ;D

non so chi sia,sicuramente uno che non è mai salito su una bmw M3 o M5... ;)

Parla solo di aspetto, mica di prestazioni ;)
"When I see..."
Almeno, spero che non si voglia riferire ANCHE alle prestazioni...

solo di aspetto

Ho barato e ho usato google... evidentemente l'autore è un cretino...

Uno che produce cose come alcune auto presenti in gamma fiat (guardando al design) e poi guardando alla gamma nella sua interezza, se si considera l'automobile nel suo complesso e si permette una frase del genere è semplicemente un imbecille..

Boh per me è stato un tipo inglese :)

Il problema è il "chi è"...

Sono d'accordo con l'affermazione. E prendendo l'M5 anche per la macchina nel suo insieme. Prestazionale, divertente, ma seza "anima", troppo cinica, troppo controllata, troppo "digital" per essere veramente una macchina con l'anima.



Certo che detta da Frank Stephenson, un designer della FIAT....

potrei averla detta io.

Che c'entra l'autore della frase... io posso dire che Barrichello è scarso ma non significa mica che sarei capace di andare più forte 8) ;D

Non saprei, Tiff con i controlli disinseriti si è divertito parecchio ;D ;D ;D

c'entra nel senso che se sei "responsabile" di disastri come la multipla restyling/stilo 5p/MW& co. la tua posizione diventa peggiore di quella del bue che chiama cornuto l'asino...

Quoto. Che se ne vada a disegnare forni a microonde

;D
Vabbé, scherzavo...
Comunque, non si può dire che le auto citate non abbiano un design personale. Belle o brutte fin che vuoi, ma la critica mossa alla "triade" è di essere poco emozionante, non brutta.

vabbè, Andre'.... ja'...

Scusate, ma senza offesa:
chi critica il responsabile del design della FIAT è un imbecille  :P
Ma Stephenson chi era costui? e che cosa ha disegnato?


Feb 22, 2005 ? Frank Stephenson, Director of Ferrari-Maserati Concept Design and Development, is to move to Fiat to become Head of the Fiat, Lancia and Commercial Vehicle Styling Centre, based in Turin.

Fiat Auto has seen a number of senior management changes within the last week, as part of an overall restructuring of the group. These include the appointment of Karl Heinz Kalbfell, Chief Operating Officer of Alfa Romeo, who is to become Chief Executive Officer of Maserati and replace Martin Leach who is now leaving the Company. In addition, Giuseppe Bonollo is to be nominated Head of Product Portfolio Management, charged with developing the Fiat and Lancia ranges. Both Bonollo and Stephenson, who transfer from Ferrari, will report directly to CEO Sergio Marchionne.

Appointed to his current position in July 2002, Stephenson's influence has been seen in the Maserati MC12 and the all-new Ferrari F430. He has also overseen the introduction of the Maserati Quattroporte and Ferrari Scaglietti, both designed by Pininfarina. The 45-year-old designer, a graduate of Art Center College of Design in Pasadena, previously spent 11 years at BMW, where he began as a senior designer in Munich and worked on a variety of projects, including the BMW X5. He is best known for penning the shape of the reborn BMW MINI Cooper, launched in 2001.

Beh... guarda senza saperlo mi pare che il lavoro di costui non mi sia particolarmente congeniale.... quindi mi pare chiaro che il mio giudizio estetico sia molto diverso dal suo... ed in ogni caso, alcuni di questi sono contestati in assoluto e non solo dallo scrivente...

Beh, in effetti è vero.... ma non credo che si intendesse emozionante un'auto che fa venire malessere diffuso e conati spasmodici  ::)

Concordo con Stephenson (pensavo che la frase l'avesse pronunciata Jeremy Clarkson)....sono auto fine a se stesse, potenti per essere potenti e senza uno scopo ben preciso. Dei cassoni a 4 ruote con dei signori motori. La dichiarazione infatti non si riferisce ai motori o alla tecnica ma semplicemente all'anima.
Non può definirsi emozionale un auto che ha bisogno di una rotella e di 30 secondi per poter scegliere di usare l'impostazione "sportiva"...bella roba da dire giusto per riempirsi la panza

io non sono affatto d'accordo.
A parte che ci vuol coraggio a definire senz'anima qualsiasi mezzo con 500cv...ma la m5 una personalità ce l'ha eccome con quel motorone (oltre all'ottima dinamica del telaio e dell'assetto)...v10 100cv/l, smg che cambia come una fucilata...

Per quel che mi riguarda anche una mercedes S amg con una tonnellata di coppia gia a 2000 giri ha un'anima!

In ogni caso, aggiungo, seppure costui avesse disegnato le più belle auto della storia è pur sempre a capo di un centro design che, a tutt'ora, è "responsabile" dello stile di alcuni dei modelli più brutti della storia stessa... quindi, fintanto che la sua "scomoda posizione" non sia risolta, io eviterei determinate uscite, che oltre a far male alla sua reputazione, IMHO, tendono a produrre facili ironie anche relativamente all'azienda per cui lavora...

Non mi dire che non ti piacciono le due ferrari o la maserati quattroporte?

Scusa ho dimenticato di aggiungere che molto probabilmente lui non c'entra niente con le auto piu' brutte della storia della FIAT.
Stephenson è arrivato in Fiat un anno fa.

Da quando è uscita ho sempre detto che la 430 la trovo oscena, la MC12 non mi dice niente e la Scaglietti non mi dispiace, ma non l'ho mai vista dal vivo... Certo la 456 era un'altra storia... (in foto)

Poi, non capisco: se 4p e scaglietti sono state disegnate da Pininfarina lui, che c'entra? In ogni caso alcuni prototipi della 4p (sullo stesso stile di quella attuale) erano molto molto più belli, questa forma ne ha ripreso alcuni splendidi concetti, ma li ha "civilizzati" un po' troppo...

Non mi dire che ti piace la Multipla o la Stilo 5p....




Per me e solo per me quello che hai descritto è un esercizio di alta ingegneria... l'anima è un'altra cosa

si, ma..........

la f430 (peggio di 360 e molto peggio di 355) e la scaglietti (peggio di 456) le trovo le ferrari insieme alla enzo più brutte di sempre (lasciando le mondial) , solo la 599 gtb mi pare migliore.

Quattroporte mi piace come linea ma posteriormente non mi piace e dentro la trovo sproporzionata.


Poi le auto tedesche sono auto concrete per tradizione , sono le auto latine che devono essere calienti... prendi una stilo, una croma ecc ecc  :-X

Chiamate la neuro... stò quotando Dogui....

Oddio che accadrà ora? Comprerò una Golf TurbonaftopuzzaDI?  ::)

non so ma sicuramente un idiota, lo sanno anche i sassi che le bmw hanno un'erogazione mozzafiato, che sono di una brutalita' terribile, che le guidi e ti senti il cuore in gola.

e perche' non dovrebbe parlare di prestazioni?

spero nessuno abbia nulla da obliettare all'affermazione che non sono proprio auto ignoranti da guidare

Perché, con tutto il male che puoi volere alla BMW, non credo che una M3 non riservi qualche emozione...
Che poi ci possa essere di meglio, per carità...

magari provando (cosa che nemmeno io ho fatto) quel 5.0 della m5, che oltre ad una (fisiologica data la cilindrata) prepotente coppia ai bassi, superato un certo regime cambia passo con un urlo da f1 e ti fa sprofondare nel sedile...o provando un 5.7-6.0 (o quel che è) mercedes con un compressorone volumetrico capace di catapultarti in avanti  come su un crazy-dance cambieresti idea ;)

bhè guida tu una z4 m coupè.... non penso sia n gioco da ragazzi...

guarda che la bmw non e' la m3, seno' potremmo dire che la fiat e' la enzo

no il fatto e' che ogni volta che si tocca un'auto della triade, apriti cielo, quando poi stando a vedere, a parte un paio di modelli come appunto la m3, tutte le altre a guidarle ti danno le stesse emozioni di una lavatrice.

osti di tutte le bmw che ho guidato (la m3 non ho avuto la fortuna di provarla) non ce n'e' una che mi abbia dato qualcosa, e lo stesso vale per mercedes, e soprattutto audi.

le ho trovate di una linearita' disarmante, una zeraglia assoluta di emozioni, e io non vengo certo da un'osella, insomma niente, le guidi, ok vanno forte, ma e' giusto quello, cazzo sembra di giocare a daytona racing al bowling.

e senza scomodare chissa' cosa, la tua 205 continua a essere piu' divertente di tutte le 5er, sl, a4, e via dicendo.

e che diavolo ha di difficile sta famigerata z4 coupe? orcoboia fa tutto da sola, peggio del voltron.

a parte che se vuoi scendere col sorriso che ti va da orecchio a orecchio e prendi una z4 coupe', bah, non dico niente perche' poi sembra che giudico le persone, esistono auto che servono molti piu' peli sul petto e che sono molto meno pretenziose.

Per me già la prima frase è sbagliata.
COsa c'entra una enzo.. ,  M3 fà parte sempre della casa Bmww e deriva (almeno in parte) da una serie media prodotta anche con altre motorizzazioni, enzo non mi pare.

Poi lo capisci , o forse non lo vuoi capire? che bisogna pargonare auto uguali tra loro?

paragona quella che ritieni la vera Bmw, una serie 5 ad una thesis , a una 166 , a una 9-5 , non ad una lancer evo 9 o una elise..

Mi sa che la mitizzi un po' troppo la 205 ;D
Comunque, credo anche io che sia più divertente di tante macchine più grosse e potenti, solo che non avendole provate non posso affermarlo con certezza...
In assoluto, se è sbagliato dire che "BMW è l'M3", è sbagliato anche associare la BMW a tutto ciò che non è M3, quindi la frase del tizio, detta in generale, se riferita alle prestazioni non avrebbe tanto senso.
Per curiosità, tu l'hai provata qualche 205 GTI o Rallye?

no gioia, sei tu che non vuoi capire quello che leggi perche' come dicevo pocanzi e' stata scomodata un'auto della triade.

ma non mi ripeto, e' tutto scritto li sopra se vuoi puoi rileggere quante volte lo desideri

una volta ma non ci ho fatto granche' roba di un paio schpari e poco altro
la 1.9 gti, che dire, di un'ignoranza mostruosa

Eh, quella era abbastanza ignorante ;D
La mia non è così, è ignorante solo di telaio :P Meglio che niente 8)

Tutte le berline e sw "normali" sono lineari o pensi che sia più emozionante da guidare una croma rispetto a una 3er???

Qui la triade c'entra nulla , è il tipo di autop che è cosi , sono cosi anche le italiane,le svedesi,le francesi ecc ecc

se poi ritieni più divertente una 106 rallye ad una golf r32 sei libero di farlo, ma non vernimi a dire che è più difficile e gratificante guidare un utilitaria con appendici lester e e circa 110cv che una coupè tp 343cv da 150 kg in più col differenziale e quant'altro....

beh in generale se ti dico peugeot che cosa ti viene in mente?

a me personalmente 106, 205, 206, 207, 407, ranch, quell'altro coso quadrato, e il furgone.
allo stesso modo se dico bmw mi viene in mente 120, 320, 320d, 535d, m3, 740, x5

insomma nessuno si sognerebbe mai di dire che la peugeot ti fa venire il pisello duro, anche se ci sono le gti e le rally

invece pare che basta che sia bmw che ziocaro e' una cosa che per forza ci devi sbavare sopra anche se e' una caravella diesel

poi io posso capire che per il tipico bigotto la serie 3 diesel sia il non plus ultra della sportivita' ma mi aspetterei che non lo sia qui in questa sede

poi magari mi sbaglio.

Sul "difficile e gratificante" non saprei, IMHO dipende molto dalle capacità di guida di ciascuno.
Però non capisco i numeri... l'M3 direi che pesi ben di più di 150kg rispetto a una 106, a meno che le appendici lester non siano di piombo ;D

Che domande ;D
SOLO la 205

Se mi dici BMW mi viene in mente qualche catrame a gasolio. Non è colpa mia, è più forte di me ;D

Si però non puoi negare che tutta quell'accozaglia di elettronca, controlli vari ecceterera le tolano un poco di carattere...





Per il resto del discorso quoto ovviamente cizu in tutto, soprattutto sul fatto che non si possa considerare la produzione BMW solo dalla M3, che è un prototto Motrsport che ha molto poco in comune con la 3er standard

ma chi l'ha tirata fuori mo la croma? no, certo che non e' piu' divertente di una 3er, la croma e' un cesso.



no di sicuro e' piu' gratificante riempirsi la bocca con "343 cv", "tp", e tutte le altre diciture con cui i markettari della bmw ci vanno a nozze.

oh non sto dicendo che la m3 va piano, e' la prima cosa che ho detto che "a parte la m3"

e' inutile che continuate a tirarla in ballo per voler sostenere che tutte le serie 3 sono una figata, perche' tra la 320d e la m3 ci sono solo la carrozzeria (e nemmeno tutta) e il cruscotto di uguali.

prendi un 330i o una z4 3.0 vuoi esagerare ora c'è la 335i

Io sulla portività contesto a Bmw solo il fatto di non avere una supercar vera supercar tipo la mitica Mclaren F1 , ma per il resto di versioni sportive ne ha.. penso alla :

mini cooper jcw
130i
m3
m5
m6

Con tutto il rispetto per i cavalli di una 330i, credo che davvero sia più divertente la 205... magari non in autostrada...

La mini jcw la proverei volentieri.

minchia ne ha... ne ha 2, come la maggior parte delle case automobilistiche

z coupè M
z roadster M

M 3 csl
mini cooper jcw cup

figa come sei insistente...

dimentichi
mini cooper jcw checkm.
mini cooper jcw parkane
mini cooper jcw de luxe
mini cooper jcw gp kit

e nonostante questa strenua difesa, rimane il fatto che a parte 2 modelli cadauna le auto della triade sono emozionanti quanto un ferro da stiro

una s3 era poco emozionante?

una rs4 biturbo era poco emozionante?

una rs6 plus??

Dogui, ma te per "emozionante" intendi solo "schiacci e tira come una dannata"?
Perché a 'sto punto di macchine emozionanti ce n'è finché vogliamo...

fatti un giro in cisa con una rs4 biturbo quattro e vedi che dà la paghetta a tante utilitarie lesterizzate...

Per la categoria schiacci e vai io ci metterei le amg, ma le M e le S/Rs no.

Ma che discorsi, prendi una macchina con un miliardo di cavalli, sospensioni, freni eccetera, ci mancherebbe che non "dai la paga" alle utilitarie. Ma qui si parla di emozione, quindi la domanda è: ti diverti anche di più?
SE ti diverti a dare la paga agli altri, concordo, se ti diverti a guidare preferirei provarle prima di pronunciarmi.

sinceramente ho provato la vecchia rs4 e ogni apertura deil gas godevo come un porco e anche in frenata, impostazio e esecuzione curva la godevo .

Se mi venite a dire che costano multipli di una utilitaria tabozzata ok, e capisco che bisogna anche accontentarsi nella vita, ma perdonatemi io godo come un porco indonesiano quando si apre la farfalla di un signor motore...

E quindi uno che sa disegnare ste merde si permette anche solo a guardare suddette auto (Audi-BMW-M.B.)!??!? :o :o :o :P :P :P

Stella ma perchè non leggi tutti post prima di scrivere cavolate?
Stephenson è arrivato alla Fiat un anno fa.
Al posto tuo gli avrei dato la colpa anche della Duna e della polo 3 volumi  :P

ok, lascia perdere le utilitarie visto che tiri fuori il prezzo.
hai una vaga idea di cosa ti puoi comprare coi soldi di una m3, rs4 e gli altri barconi di famiglia?

prova a farti un giro sul listino del nuovo e vedrai sbiadire le emozioni che ti danno quei signori motori.

poi, oh, dato che qui si parla di emozioni, e' tutto soggettivo, e naturalmente ognuno puo' godere con quello che vuole.
in fondo esistono pure i ricchioni.

pero' quel che intendo io, in genere una m3 non ti trasmettera' mai le stesse sensazioni di una exige.

a sto punto l'affermazione iniziale e' che "checche' se ne dica le auto della triadi sono poco emozionanti"

Infatti...non diamo colpe a chi non ne ha.