ilPistone.com

Dopo due anni e mezzo di leale servizio, ho deciso di abbandonare la mia 166 MJTD.
Basta con i diesel asfittici.
Basta con i motori che non hanno coppia sotto i 1.500 giri.
Basta con i motori che consumano poco ma che vanno bene solo per l'autostrada.
Basta con i rumori da trattore anche se ovattati.
Ordinata nuova macchina  ;D

MITICO!

cos'hai preso?

ha preso una passat 2.0 tfsi  ;D :P :P

Brera 3.2 JTS
::)

Phaeton 4.2 V8?

Niente di tutto questo  ;D
E se avessi preso una hyundai ?
Mi sembrerebbe anche una scelta logica visto che è lo sponsor ufficiale della Germania  :P

PFUI!!!!

le percentuali a cui viene quotata:

alfa 159 benzina  50%
alfa gt benzina  30%
resto gamma fiat auto 15%

estere 4,9%
tedesca 0,1%

Tata bifuel supersport SW cabriolet 4x4 ibrida 7 posti automatica.

Hyunday Sonata

Fino all'ultimo son rimasto penzolante tra la prescelta e la TATA

Dunque, sei italiano, lavori e vivi in germania, odi le tedesche, ami le auto italiane (per partito preso), ma anche no (non si capisce), per di più adesso disprezzi pure le diesel, secondo me ti compri una pistola e ti spari. :o

E alla fine hai scelto la TATA
;D

(http://www.herhealthylife.org/index_files/fran2.jpg)

cazzo, il mio 2.8 da quasi 200 cv, invece, sotto i 1500 dà il meglio di sé... ::) ::)

:P

come dargli torto

Bravo  ;)


Bravo  ;)


Meglio un Benza che entra in coppia a 3.500  ;)


Beh...dai...ti capisco se sei passato su un Benza da 200CV altrimenti non ti capisco


Quindi o hai preso un V-tec o un V6


E sarebbe  ;)

ma a proposito di Type-R la nuova Civic é disponibile ancora col motore 2.0?

oh yeah.....anche se da noi non è ancora in vendita.....è uscita negli States e in giappone mi sembra

Ma che modello sarebbe questo?  ;D

Stella, ma che palle ;)
Io faccio il tifo per l'Italia sia in campo calcistico e sia in campo automobilistico.
Tu forse fai il tifo solo per il migliore?

Modello pussy
;D

A me interesserebbe solo la Pussy T(e)L(a)D(a) ;)

1. Dovrebbe avere molta ma molta coppia già a 1.000 giri.
2. Potenza superiore
3. No comment
4. Sarebbe anzi é una follia di un cinquantenne sonato  ::)

Maserati? Bugatti? ::)

ma sa pò sapè o tocca pagà? :P

Corvette? O qualcosa di simile?

La butto lì...
Lexus RX400h

per adesso voto anche io la TATA francesca ;D

Thanks ;)

Secondo me ha un grosso V8 aspirato :)

Può essere un Maserati visto che gli piaciono le italiane?

Maserati Quattroporte?  ;D

penso anch'io!
oppure una VIPER ;D

Mmm troppa poca coppia in basso, quello è un motore che gira alto... da come parla direi Corvette ma mi sembra improbabilissimo :)

ciao hans , quanto tempo che non ti leggevo sul pistola n! e così nti sei messo in farage una nuova bimba , bene , certo che se definisci la 166 mjet ferma devi avere preso una bella bestiola davvero ! aspetto con curiosità di conoscere quale sia stata la tua scelta !

159 3.2

Senz'altro Kia Opirus o Ssangyong Rodius

ROTFL  ;D ;D ;D

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHH
NE HO VISTO UNO IERI IN STRADA......CIOE'....CAPITE........UN TIZIO SE L'E' COMPRATO!!

Se è per questo l'ho visto pure io... però mi sconcerta di più la visione del Kyron, se possibile è forse ancora più brutto!!!

Si ma cosa dobbiamo fare per sapere che auto è?  ::)

ero occupato con un ospite e non ho potuto rispondere.
Uno di voi ha individuato la mia follia o cazzata senile :D
ma sarò muto come un pesce ;D

Maserati allora

Maserati l'ho pensata anch'io perché gli piacciono le italiane ed é un motorone

Aspettiamo trepidanti la rivelazione

yes

Secondo me o ho indovinato io (RX400h) o chi ha scritto 159 3.2...

Ha detto meglio di un V6

Ma già dai nomi scusate....che cazzo di nome è Kyron.....Rodius......sembra che ti han tirato un'accettata in bocca e stai dando gli ultimi spasmi...da lì han preso i nomi di ste munnezze assurde

io ho visto pure dei Kyron in giro  :-X :-X cmq se non è la mia Phaeton è la 4porte  ;D

Se non altro sono ben amalgamati con l'estetica, insomma, quei cosi non c'hanno nulla di bello :o ;D

La prescelta a 1.000 giri ha 300 Nm. Non mi sembrano pochi :D
Il mio primo amore, il V6 alfa 3 L con 2 valvole per cilindro, ne aveva 220 Nm .

Qualunque cosa tu abbia preso, se i consumi non erano più una priorità hai fatto bene a smetterla col diesel ;)

Il problema del consumo probabilmente è piu' un problema psicologico che economico.
Ho fatto un conto rapido e in rapporto al diesel dovrei sborsare un 150 ? al mese in piu' per una percorrenza di 15.000-20.000 km all'anno.

dai su smettetela...è ovvio che ha comprato una Phaeton....ed è andato a ritirarla di persona a Wolfsburg !!!! ;D ;D

Su, adesso però confessa... (io, però, spero di non aver indovinato)

Anzimiù, è passato un giorno e 56 post... non ci tenere sulle spine, dicci cosa hai preso, che devo andare a fare dlin dlin...  ;D

Beh, adesso non esageriamo... sulle spine... io dormo anche senza saperlo ;D

Io oggi ho dormito due volte..... tanto so già che sarà un umile 1200 16V  ;D ;D

La piu probabile allora è la 159 1.9 jtdm...320nm a 2000giri.
Tra quelle citate nessuna ha 300 nm a giri cosi bassi

erore ;D

dai, almeno dimmi con precisione MAX nm @ GIRI............

bah tra quelle nominate forse la vette....... se hai preso la chevy sei un idolo!!

546nm...... ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

quella che si avvicina maggiormente è la 159 che però non è....

ultima informazione per questo fine settimana poichè vengo tre giorni a Bologna:
Lunedì in germania è festa (pentecoste).

coppia max: 451Nm a 4500 giri

Buon fine settimana  ;)

Maserati, è una Maserati, i dati corrispondono

e siccome è stata citata la Quattroporte... magari la Executive GT, ci ballano 12.000 ? con la base, ma visto che ci si trova...

(http://www.seriouswheels.com/pics-2004/2004-Maserati-Quattroporte-Side-Studio-1920x1440.jpg)

Ora manca solo il colore...cmq complimentoni, ne ho visto una l'altro giorno parcheggiata davanti all'uffico ed è veramente stupenda

Cazzo.....hans ha vinto all'lotto  :o :o :o

EEEEEEEEEEEEEEEHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH? Ma cos'è uno scherzo?? ?? ?? ?? ?? ?? ??  :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

Ma secondo te?  ::) ::) ::) ::)

E' per far capire che secondo me è tutta una bufala......... perchè poi si rivelerà che ha rpeso un diesel  ;D ;D ;D

Maserati a benzina, sarebbe un bel colpo :)

magari un maserati però ci credo poco quando dice che spenderà solo 150 euro di benza in più  ::) non ci credo che può andare a spasso a 2000-3000 rpm resisterà per 2-3 mesi poi se le strade glielo permetteranno caro il nostro hans starà sempre al limitatore  :) :) colpa del bellissimo sound del v8 ;) ;) ;)

come è mess a consumi il 4porte?
4 al litr?

Penso che 4 al litro li faccia ferma al minimo nel parcheggio, però se guida Nickee magari sale anche a 5 km/l ;D

alla faccia ::)

addirittura?dai..
secondo te miki quanto fa?

Certo, io c'ho il piede sensibile. Per tenere a bada i miei 109puledri è necessario il piede sensibile.

Su 4r hanno rilevato, per la Quattroporte Executive GT, in km/l:

statale 6.4
autostrada 6.6
urbano 4.5

:o

Beh, è pur sempre una berlina da 5 metri e 2000kg con un 8 cilindri assetato di giri :)

dio che maroni, si può sapre ora? :P

Ah aah ahhaah  ah aah ah  ahh a

mi hai fatto pisciare  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Magari lui la usa solo per fare 2km al giorno per quello spenderà solo 150? in più  ;D ;D ;D

Ah ok :)

Beh così in effetti potrebbe anche tornare ;D

E´stato troppo facile con i dati che vi ho dato  ;)

Il colore e`grigio palladio

Nuova o usata??

Che versione executive , sport ecc??

opzional..

eddai dicci dicci!!

complimenti, affanculo i consumi, è la più bella di tutte!!!

ma chissenefotte dei consumi , come giustamente dice giorgio.
HANS TI SEI PRESO UN'AUTO DELLA MADONNA CHE SOTTERRA BEN PIU' BLASONATE AUTO !!!

MASSIMO RISPETTO ED OSSEQUIO , SEI DAVVERO UN GRANDE .

No tutto vero :D
L´ispirazione mi e`venuta dopo aver provato l´Audi  A8 sul ghiaccio e sulle strade di montagne e rendermi conto di come un`auto possa diventare brutta, fredda e senza personalità per la ricerca esasperata della perfezione.
E poi volevo fare la cazzata tipica dei cinquantenni colpiti da demenza senile  :( :D

Stupendissima  :o :o :o !!!

Versione base, niente executive o sport .
Optional solo :
versione metallizzata
sensori parcheggio av e dietro
sedili riscaldabili (sono in Germania)
specchietti interni ed esterni foto cromatici (non mi ricordo piu`la definizione esatta)

grazie

In effetti, affanculo i consumi  ;)
e poi dopo aver avuto 5 alfa con il favoloso 3L V6 dell´alfa romeo mi sono veramente trovato male con il diesel.

come ti capisco...sentire il suono del Budellone ad ogni accelerazione oppure lo sgran sgran dei diesel proprio non è paragonabile ;) sento sempre di meno la mancanza della radio sulla 75  ;D

Dopo averla ordinata (mi dovrebbe arrivare verso la fine di giugno) sono andato a rivedere le prove di 4R ed in effetti secondo me sotterra come dici tu ben piu`blasonate auto sia dal punto di vista estetico ma sopratutto dal punto di vista tenuta di strada.

Posso chiederti che trattamento economico ti hanno riservato (essenzialmente % di sconto).

Mi han detto che tra poco uscirà con l'automatico tradizionale.

In effetti le prime volte che guidavo spegnevo la radio pur di sentire quel meraviglioso suono che usciva dal tubo di scarico ;)

sconto 6,5% e una buona/decente valutazione della mia Alfa

Complimenti a Hans, ma sono fuori dal coro: a me non piace.

Cosa avrei preso al suo posto?
Io sarei andato di BMW 650i (ma mi rendo conto che è una cosa diversa da un "berlinone" come la 4porte".

Comunque sono molto contento che qualcuno possa "godere" di certe auto. ;)
e hai fatto anche bene a non "cadere" nella trappola degli optionals.
Ma gli xeno sono di serie?

Il mio stupore era riferito alla grammatica di MTB ;)

ho avuto modo di " ascoltarne " qualcuna mentre mi superavano allegramente in autostrada . ha un sound fantastico quel motore , unico , da brividi.
a parità di categoria ( audi A8 , Bmv 7 etc etc ) svetta su tutte di mille metri come minimo.
Ha personalità , è emozionante , calda , viva.
Non una fredda puttana teutonica .
Ancora complimentissimi e tanta ma tanta invidia ( non per l'auto ma per il capriccio tolto che essa rappresenta ! )

Mi sispiace che non ti piaccia, ma d´altronde ognuno ha i suoi gusti  ;)
E mi dispiace dirti ma a me fa proprio schifo la 650  ;)
Xeno di serie
interni in pelle beige.
Sono a Bologna adesso atrovare mia figlia.
fra qualche minuto parto per Monaco.

Non posso che farti i complimenti anche io, grandissima macchina. Ci sono andato in giro un giorno quando facevo il collaudatore per le Mercedes, perchè avevano bisogno di passeggeri nel posteriore per sentire se c'era qualche rumorino...... e chi cacchio stava a pensare ai rumorini? Grande macchina.

Quanto l'hai pagata alla fine?

OK allora  ;D

P.S. complimenti, ovviamente ;)

Stracomplimenti comunque, ognuno ha i suoi gusti (e meno male).
Non volevo farti una critica, credimi, sono veramente contento per te.

che colpaccio..sei ammirevole hans

Hai capito l'Hans che macchinona s'è comprato!?!?!?! :o :o :o 
Bellina, è bellina. Il motorone c'è. Il telaio pure. Peccato per l'assemblaggio generale da auto di media categoria! :-X ;)

Ti interessa una prova confronto con la berlinona dell'"Auto Del Popolo"!? 8)

pensavi al pulman con cui siete andati a roma?

Bravo hans!
gran bell'acquisto..

al più presto le foto,ti raccomando!

No, anche perchè è 4x4, e anche un pò più piccola e leggera di un pullman. :P ;D

Stella... è evidente che tu sia provato e stanco... è ora di farti 6 mesi di letargo per riprenderti... buon riposo...

Non concordi su cosa!? :P ::)

Chissà perché, ma me lo aspettavo (settimo senso maschile, da contrapporre al sesto senso femminile....). ;D
Igni caso complimenti vivissimi, per la macchina, per non averla caricata di gadget e per avere dimostrato che oltre a predicare a benzina, sai anche razzolare a benzina (come dicono gli inglesi, "walk your talk")  ;D

Per il resto, non c'é nulla da dire. Una Maserati é una Maserati. Non é un'Audi che si compra per passare la mano sulla plancia e sentire che l'accoppiamento del pannello é perfetto, cercando di dimenticare la "60 del 1695). Una Maserati si compra perché é una Maserati e, come certe donne, la si apprezza di più proprio perché ha qualche difetto. Del resto Venere, la dea della bellezza era un po' strabica. Ti auguro tantissimi chilometri di gioia. Pura.

Intanto lui si è preso una maserati nuova e tu una auto usata  :P :P :P :P :P :P

P.S.: Vale anche per me  ;)

Che c'entra, e che c'entri tu?!? ??? ???

Per farti capire che puoi tirargli fuori tutti i difetti di questo mondo e difendere la casa tedesca....... intanto lui ha una Maserati.

Brutta bestia l'invidia.  :-*

i miei più sentiti rispetti.
in molti capiranno qualcosa guardandoti e guardandola lì dove sei....

grandissimo Hans!!!!
stupenda la quattroporte!! ;)

riguardo il fatto che faccia impallidire auto ben + blasonate...ma quali sarebbero le berlinone + blasonate della maserati?! :P

complimenti vivissimi hans  :) :)

A mio parere l'auto piu' bella del pianeta.
Il colore che preferisco e' il nuviolari

leggiti questo articolo di  EVO: "best handling supersaloon on the planet and quicker than an M5"

http://www.m5board.com/vbulletin/showthread.php?s=a5cdd1c2f2ceb7438a4eaeef64e228a1&t=59740&page=1&pp=35

Chapeau
e parecchia invidia....

;)

Non sono invidioso, di 'natura'. ;) 
Io chiedevo a Winch su cosa non corcordava con quello che avevo detto io. ::)  E mi rispondi tu con tutt'altri discorsi. ???

L'unico appunto che ho fatto alla macchina che nel giudizio dell'assemblaggio aveva preso un giudizio mediocre. ::)
Si può dire o ci vuole un decreto legge di Prodi (:-X :-X) prima!?? :P ???

Bella così in questo abbinamento! Ma il grigio palladio è un grigio chiaro o scuro?

Complimentissimi vivissimi!!! ;D

Non posso che quotare..complimenti Hans!!!

Complimentoni hans, la quattroporte è un gioiello.

Complimenti, bellissima macchina, l'unica "grande" esteticamente apprezzabile, secondo me. Però è bella grande, meno male che in Germania lo spazio per le auto non è contato come qui in Italia.

Come era la Audi 60 del 1695, barocca o già rococò ??? ::)

...complimentoni...non sono auto che lasciano indifferenti...goditela.

...pur a me non piacendo concordo sul fatto che abbia fascino e un sound bellissimo.
...gran bel mezzo...complimenti di nuovo.

Semplicemente brutta. Ricordo che vendette meno delle aspettative e se non ci fosse stato il progetto della 100 già bell'è pronto, la decisione sarebbe stata di chiudere baracca. Per fare la 100 dovettero solo chiedere il permesso a Mercedes (aveva messo delle clausole quando aveva sbolognato Auto Union a VW). Le prime Audi che hanno venduto qualcosa sono state la "50" (poi cannibalizzata in VW Polo e la "80".

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

che strunz solo perchè ti ci stai avvicinando a grandi falcate e potrai giustificare alla tua famiglia una stagione in F3000! ;D ;D

Grande hans!!! È una macchina stupenda e soprattutto È UNA MACCHINA, non un perfetto "elettrodomestico". Se questa è demenza senile, W LA TERZA ETÀ!!!  ;) ;) (non che tu sia già in quella fase eh!  ;))

Ma vi interessa o no sta roba (o tutte e due o niente :P)? ;)

(http://img74.imageshack.us/img74/5681/phaetonvsquattroporte15eb.jpg)(http://img123.imageshack.us/img123/1673/phaetonvsquattroporte23th.jpg)

Stella, non gliene frega un cavolo a nessunooooooo!!!!!!! :P :P :P

NO.

Sarebbe come confrontare la Canalis con Emma Bonino.

E preferire la Bonino per gli orecchini più belli.

Ah ah mitica questa! ;D

Non vi interessa come, e quanto, va la 4Porte, visto che se l'è anche comprata un forumista?!? ??? 

Ooopsss... Scusate, pensavo di essere su un forum di automobili!! :P 

Sappiamo gia che va alla grande ed è più emozionante di qualsiasi altra berlina-limousine, perchè dobbiamo sorbirci altre pagine di catafalchi tedeschi!? :P :P :P

A me non frega niente di come va la 4P, specie rispetto alla Fetona.
Per i miei gusti, sono solo due cassoni iperveloci da autobahn.
Non è che bisogna conoscere i dati di tutte le macchine del pianeta per stare su un forum di automobili :P

io se scansionava e postava, un'occhiata la davo volentieri...

Tu hai un'Audi e quindi non capisci una sega, è matematico! :(

Guarda che sono a benzina, non diesel :P

Stella... metti tutto quel che vuoi (cazzo... pure voi... fateglielo fare... altrimenti sta storia andrà avanti per decenni... :P :P :P )

Stella, posta pure... se vuoi manda a me che provvedo io... ;D ;D ;D

Cosa c'è da capire?

Anche se scansioni tutto l'articolo non ci riveli niente di sorprendente. Dicono che la Maserati è rumorosa, assetata e pecca in molti punti di finitura.

Ma dicono, che a te sfugge, che a vederla, metterla in moto, e guidarla ti provoca un'erezione continua.

A differenza della Phaeton (avessi preso almeno il confronto con la A8......). Perfetta. Ma completamente asettica. Che provoca qualche brivido di eccitazione solo ai feticisti delle plastiche morbide.

E visto che Hans ha voluto fare la "cazzata" emozionale.........se fosse passato dalla 166 alla Phaeton sarebbe stato veramente demenza senile....visto che sarebbe passato da un "elettrodomestico" a un'altro....solo che più grosso e più costoso..........

Secondo me il confronto ci può stare. Nel senso che da una parte c'è una macchina dove hanno messo un concentrato della tecnologia, ma che ha sulla calandra lo stesso stemma della Fox e della Gol venduta ai brasiliani o della Santana venduta ai gerarchi cinesi. Dall'altra c'è una macchina che magari non avrà le lamiere saldate con il laser al centesimo di millimetro e avrà qualche fruscio o scricchiolio di troppo, ma ha un marchio e un feeling di guida da appassionati e non da utilizzatori di automobili. E la risposta alla fine è sempre quella: dipende: Se uno compra la macchina come compra la lavatrice, ovvero deve essere solida, ben fatta e fare il suo dovere, allora è meglio se se va di Phaeton. Ma se uno la compra come comprerebbe un buon vino, allora il fatto che l'etichetta sia perfettamente allineata sulla bottiglia va a farsi benedire. Conta la soddisfazione quando lo bevi.

Scommetto che se ti/vi chiedo quanto fa da 0-100 la GPunto 1.2, o la 207 1.4, o la Clio 1.5 td, lo sai!?! :P
Ognuno ha i propri interessi e gusti! ???

Bello il paragone con il vino ;)

Non ne ho idea.
Proprio perché ognuno ha i propri gusti non dovresti stupirti se di sta prova frega niente a nessuno... ???

Non ci sta per niente secondo me. Una è una sportiva, fatta berlinona, l'altra è un salotto, fatta berlinona.

In comune hanno le dimensioni.  Il target non è lo stesso, come anche il paragone del vino non ci sta.

Semmai, uno preferisce un gran "bianco" e un'altro preferisce un gran "rosso". Son sempre dei vini (auto) ma i gusti son diametralmenti opposti. ::)

POSTAAAAAAAAAAAAAAAA NON ROMPEREEEEEEEEEEEEEE...

Non interessa a nessuno! :P  Tu chi sei? ::)

Per postare non devi avere l'autorizzazione visto che non si tratta di niente che vada contro il regolamento... poi, io un occhio ce lo darei...

Invece secondo me ci sta eccome. Sono diversi i punti di partenza, ma il punto di arrivo è lo stesso, ovvero la grossa berlina. Volkswagen è partita dal Maggiolino, Maserati dalle vetture sportive. Ovvio che il risultato è diverso, ma è proprio qui che sta il bello del confronto: interpretano tutte e due lo stesso tema, ma lo fanno a modo loro e il risultato è diverso e non a caso sono vetture che vengono acquistate da tipi diversi di clientela. Una Maserati la compri per guidarla, una Phaeton per farla guidare all'autista. Diamine, se facessero un confronto omogeneo, dovremmo leggere solo confronti tipo: Citroen C3 vs. Peugeot 206, Clio vs. Micra, A3 vs. Golf, ...

Sono d'accordo, anche perchè alla fine non è un confronto così assurdo, sono pur sempre due auto molto comode, non certo una con il confort di una Panda 30 e l'altra quello di una Rolls. La Quattroporte è un poco più secca e rumorosa, ma non è che cada a pezzi o che spezzi le ossa ad ogni buca. Per contro, la Phaeton è un poco più comoda ma provoca le crepe nelle strade al suo passaggio ;D

Secondo me ci stava più la A8/S8 che ha un'indole più sportiva, rispetto alla Phaeton che il massimo del confort/eleganza! Pure la XJR, o la 760, ci stavano meglio come paragone. ::)

Poi si possono fare tutti i paragoni che si vuole, ma tant'è. ::)

Beh sono auto ben distinte ognuna coi suoi pro e contro.

Bisogna vedere uno cosa cerca da una berlina di rappresentanza.

si, ma questa scansione arriva? Non è che stella mi ha giocato d'astuzia, sapendo che tutti l'avremmo andato a cagare? ora che deve postare non lo fa perchè teme che saltino fuori degli altarini?

infatti...muoviti a mettere ste foto ;D

la 4P ha regolato in termini prestazionali anche l'M5 (nonostante sia più piccola e leggera), non vedo xchè dovrebbe spaventarsi per il confronto col cascettone tedesco che è più flop della Thesis...

ecco ora stella mi si infervora!

E avrebbe ragione, la Phaeton ha la trazione integrale, vuoi mettere?

rotfl... ;D

e che me ne frega? tanto se lo prendo per il culo si arrabbia, se lo difendo si arrabbia lo stesso...allora fatemi divertire  ;D ;D ;D

Rieccomi qua. :P

Paragonare il 'flop' Phaeton al mega flop Thesis e di una scorrettezza mastodontica :P, visto che non credo che qualcuno qui possa imputare gli stessi motivi delle scarse vendite. ::) COMUNQUE, vorrei proprio vedere i numeri in Europa di suddette auto, tenendo presente che la VW costa anche il doppio dell'altra. :P Non so io... ::)


La prova in questione la posto se lo vuole Hans, va bene così!? ::)  Così imparate. :P

grandissimi complimenti hans, auto italiana e con gran motore! :)

Scusa, ma non stavamo parlando di Thesis, almeno qui.

E se proprio vogliamo paragonare i due flops, almeno in Lancia hanno avuto il buon gusto di non fare uno stabilimento ex-novo per fare un modello dalle fortune dubbie fin dall'inizio. La fabbrica di vetro a Dresda è costata (di sovvenzioni) milioni di Euro alla VW e ai contribuenti tedeschi, visto che è stata finanziata in parte con i fondi della riunificazione e il bello è che adesso non sanno cosa farsene.

Lo dici a me o a Homer? ::)

Chiedo venia, non avevo letto quel post.

A proposito, è vero che la Phaeton verrà ritirata dal mercato USA perchè non vende nemmeno da quelle parti?

bella macchina, congratulazioni ad Hans, l'arrivo di una macchina nuova è sempre un bel momento. Io non la comprerei..non dicuto che sia dinamicamente piu' emozionante delle rivali, ma io non riuscirei a farmi andare giu' eventuali problemi di assemlaggio, finitura etc...mi dispiace, son di "braccino corto", se spendo certe cifre voglio anche una certa qualità costruttva. Poi comunque è sempre lunga 5 metri, preferirei una S4...o una BMW M3 o M5, insomma, qualcosa di piu' compatto e piu' "understatement"..de gustibus..

Probabile, visto il gusto che hanno, meriterebbero di avere solo 2 auto nel listino auto nuove: la Opirus e la Kyron, e anche la Rodius, va!! :P :o :-X

Sai che gusto il tuo  :o, dai la Phaeton è di un brutto incredibile  :o, e dentro è da papponi, vistosa da far paura  :-X
Vai a Lourdes  ;), hai bisogno di un miracolo per la vista  :o, la Madonna a te non lo negherà  :D, visti i tuoi precedenti, a meno che sia alfista  :P

Bhè claudio si può dire di tutto su Phaeton ma non che sia vistosa....

Anonima fuori, vistosa dentro, forse non sono stato chiarissimo  ::)

In che particolare vistosa??

Tutto il design interno è chiassoso, dai non fare il finto tonto  ;), e poi mica ti devo dimostrare nulla, notoriamente sono anti VW a prescindere  8)

Io non la trovo tanto male... IMHO è molto meglio della S, per esempio... eppure ha venduto niente, mentre quell'altra spopola... era decisamente più passabile della 7 (che a me piace un sacco), ma quell'altra ha spopolato questa no... IMHO trattasi di queastione di marchio... ::)

... vorrai dire più Passatbile della 7, casomai  8). Era (RIP  :P) pesantissima, piena di gadgets inutili, non è solo questione di marchio...

;D 8)

Ma vistosa COSA?!? DOVE?!?!?? ??? ??? :P  Se è il massimo dell'eleganza e sobrietà! ::) ::)
(http://www.germancarfans.com/photos/3030304.004/1005big.jpg)

Non sfigura neanche con gli interni beige che son evidentemente più vistosi. :P
(http://www.germancarfans.com/photos/3020302.001/1013big.jpg)

attenzione, una prova a bedford non significa "regolare in termini prestazionali" qualcosa che sotto più o meno qualsiasi altro punto di vista è decisamente avanti...

a Vairano han girato?

(http://www.germancarfans.com/photos/3030304.004/1005big.jpg)
scusate, ho saltato tutto il post... come si chiama il cabinato di cui avete postato la pilotina?  8)

C'e' la prova di TopGear

http://www.topgear.com/content/timetoburn/sections/videos/05/broadband.html

e... questo video dimostra in qualche modo la superiorità prestazionale della 4p sulla m5?

a dire il vero, da quel video la 4p non esce benissimo: l'attuale, migliorata, è già un'altra cosa, si legge.

E chi ha detto che la 4p e' "superiore" alla feton?

Anche il test in pista
http://www.m5board.com/vbulletin/showthread.php?s=a5cdd1c2f2ceb7438a4eaeef64e228a1&t=59740&page=1&pp=35
e' da prendere con le pinze

Vi sono qualita' di una vettura che meglio si assimilano al nostro carattere rispetto a quelle di un'altra.
A mio parere la 4p e', a prescindere dalle prestazioni, la berlina piu' bella in circolazione.
Regge il confronto con le concorrenti, vincendo su alcuni fronti e perdendo su altri.
Per come sono io preferisco una vettura piu' prestazionale e sportiva contro una piu' comoda e "presidenziale". La feton sara' pure veloce ma e' - a quanto dicono - meno emozionale.
Stella ad esempio preferisce una vettura magari meno veloce ma piu' comoda e rifinita.
Esiste la "migliore"?

Tra 4p e M5, prestazionalmente, in assoluto, a giudicare dai rilevamenti, sì.

Io ribattevo solo a quella affermazione, che reputo - e con me qualsiasi rivista - errata oggettivamente.

Che poi uno preferisca una all'altra, è legittimo e funzione di un migliaio di possibili ragioni  :)

Collega, a me sembra che vi stiate impelagando in questioni di lana caprina in puro stile Pistoniano... ::)

Insomma, dal punto di vista prestazionale la M5 ruberà anche qualche decimo qua e là alla Quattroporte, ma a costo di sacrifici non indifferenti per la meccanica, e con una ripetibilità assai ridotta (per non dire ridicola).
Al di là del fatto che la Quattroporte appartiene ad un segmento superiore alla M5, devi ammettere che quuest'ultima a detta di tutti offre un coinvolgimento emotivo nettamente inferiore alla Quattroporte, e IMHO quando si ha a che fare con certi tipi di auto, il coinvolgimento emotivo pesa di più di qualche decimo di miglioramento nelle prestazioni... ;)

Scusa, questa affermazione dove la appoggi sulle finiture? No perchè, altrimenti non capisco...

non ho capito la sintassi, ma se la M5 non è perfetta come finiture, di certo la 4p lo è meno... o devo metter le foto dello spaventapasseri posteriore o delle pulsantiere da elettrostimolatore economico?

Ragazzi, non scaldatevi, che la 4p sia più emozionale, più esclusiva, probabilmente più ricercata, forse più bella, con un motore di origine più nobile, qui nessuno lo contesta.

Sto solo dicendo che come prestazioni pure, la M5 è superiore, punto e basta. Non a caso fa i 330, accelera ben sotto i 5, senza LC comunque accelera più della 4p e via discorrendo.

Al dentice :P ovvio che sono decimi, che pretendi, che faccia lo 0-100 in 3???

Mah.... sauron... chiaro che bmw e' il top dei top dei top, senno' tu ti saresti senz'altro comprato altro...  8)

(http://www.km77.com/marcas/maserati/2006/quattroporte/gama/gra/30.jpg)
(http://www.km77.com/marcas/maserati/2006/quattroporte/gama/gra/31.jpg)
(http://www.km77.com/marcas/maserati/2006/quattroporte/gama/gra/32.jpg)
(http://www.km77.com/marcas/maserati/2006/quattroporte/gama/gra/33.jpg)

(http://www.km77.com/marcas/bmw/serie5_05/m5/gra/12.jpg)
(http://www.km77.com/marcas/bmw/serie5_05/m5/gra/19.jpg)
(http://www.km77.com/marcas/bmw/serie5_05/m5/gra/09.jpg)
(http://www.km77.com/marcas/bmw/serie5_05/m5/gra/18.jpg)

Ma io mi chiedo cosa a volte vi spinge a fare paragoni impossibili  :P

volevo aspettare pagina 22/23 per fare i complimenti ad hans, ma qui sta per saltare tutto :P quindi li faccio adesso ;) bravo, gran bella scelta.

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ragass, stiamo pur sempre parlando di prodotti di eccellenza, ma non è mica la prima volta che si legge che la maserati perde un pochino in qualità del montaggio. Tra l'altro, i sedili e la pelle sono splendidi, ma la plancia è una caricatura via di mezzo fra mercedes e una cassapanca, e siccome è la cosa che vedi di più non è il massimo. Certa componentistica fa a cazzotti con l'ambiente generale.

Fuori invece è stupenda, la consiglio bordeaux con i cerchi semilucidi/spazzolati (non so che finitura è) e un interno a caso, ma con il cadenino a contrasto.

ecco, così (era il mio wallpaper due mesi fa ;D )

(http://www.autogaleria.pl/tapety/img/maserati/maserati_quattroporte_executive_gt_2005_02_m.jpg)

Non rispondo alla prima sciocchezza per pietà...

grazie per aver trovato la foto con lo spaventapasseri, è magnifico.

Alura, ti rinfresco la memoria: sto parlando di PRESTAZIONI, in risposta a chi ha detto che la maserati, con 2 quintali in più e 107 cv in meno, regolerebbe l'm5, un'affermazione sconfessata da qualsiasi rilevamento si trovi sui giornali.

Che c'entrano gli interni?

E in ogni caso... tu ci sei salito? L'hai provata? Io sì.

Se poi diamo ragione alle riviste sull'emozionalità etc., non vedo perché non dar loro ragione sugli interni, che saranno ancora una volta emozionali ma non sufficientemente di qualità in rapporto a prezzo e marchio.

Ultima cosa: non l'ho tirata in ballo io, l'M5...

Ah scusa, dimentico sempre che per te la differenza tra una battuta ed una sciocchezza e' impalpabile...  :P


Lo spaventapasseri e' un abitudine....

(http://www.km77.com/marcas/volkswagen/phaeton_02/gra/21.jpg)


Provata mai, purtroppo, salito si...

Ah, tengo a precisare che la M5 a me piace tantissimo ma come immagine trovo che sia infinitamente sotto alla 4P

Non so chi l'ha tirata fuori la M5.. ma si parlava di quello.

No, sono io che non ho capito quel che dicevi tu... Dici che la M5 è l'eccellenza assoluta (evidentemente includendo tutti i campi). Ti chiedo di spiegarmi questa cosa...

P.S. le prestazioni PURE, purtroppo non determina l'equilibrio generale della vettura... che, in pista può sfoderare tante altre qualità risultando complessivamente più veloce e performante... Ormai, di dimostrazioni, a rigurado ne abbiamo avute infinite, non ricmoinciamo ogni volta dacapo...

Ecco bravo, non entro nel merito delle questioni circa la qualità e gli assemblaggi (dalla prova di Auto non mi pare ne esca in maniera così tragica, tra l'altro ha anche materiali ottimi), quanto alle prestazioni, Homer si riferiva alla prova di EVO UK nella quale la 4P ha girato leggermente più forte della M5, si parla di giro in pista e non dei classici sparoni da launch control.

Ma io non ci trovo niente di male negli sparoni e dirò che forse, per l'utente normale lo sparone ha pure più importanza perchè, magari si riesce a percepire meglio... Invece, magari, è meno percepibile la possibilità di percorrere la cagliari - villasimius più velocemente con la Maserati che con la M5... Però questo non vuol dire che non sia sintomo di un equilibrio generale più ricercato e, magari, di un assetto che cerca maggiormente la prestazione più che il lungo viaggio comfortevole... ora tutto ciò è opinabile e soggetto a valutazioni personali, però magari da la misura di quel "è più emozianale/emozionante" che tutti vanno ripetendo...

Dove l'ho scritto? Mi citi, please? Veramente ho solo scritto che come prestazioni pure la M5 è superiore alla 4p, cosa che sanno anche le pietre.
La M5 non può essere l'eccellenza assoluta, visto che fuori è simile ad una 525 d, dentro ha una plancia orribile, la sensazione di opulenza della E39 è un vago ricordo e via discorrendo.
Ciò detto, va più forte della 4p.

P.S. vedo che fai come alcuni che qui critichi, cioè esagerare fino a stravolgere le affermazioni altrui per renderti più agevole la critica. E' un mezzuccio da asilo, potremmo risparmiarcelo, non credi?


Che la 4p abbia un equilibrio generale superiore alla M5 non mi risulta, non so quali siano le mille dimostrazioni che dovremmo avere.

anche secondo me, vedi un po'... ::)


si parlava di confronto prestazionale, che vede la M5 in vantaggio, non fosse che per 100 cv in più e qualche quintale in meno... tutto qui.

A me piace più la quattroporte, chissà che non si sia capito; ma so benissimo qual è che va più forte.

Alè calma e sangue freddo:


Io qui leggo: "qualcosa che sotto più o meno qualsiasi altro punto di vista è decisamente avanti"... se non è definizione di eccellenza... visto che già la 4porte a detta di tutti (e considerando il prodotto nella globalità, non solo dal punto di vista degli accoppiamenti incostanti) è ai vertici... Se poi volevi dire altro dovevi essere un tantino meno sibillino...

Poi, Ciò detto NON va più forte della 4p... la frase corretta è: ha prestazioni assolute superiori alla 4P... andare più forte è cosa diversa...
Nella prova di Top gear la Focus RS bastona sonoramente la 147 GTA, sebbene questa abbia prestazioni superiori, in termini assoluti...



No, non credo, altresì credo che tu abbia filtrato le mie parole secondo parametri tuoi che ti impediscono di partecipare alla discussione serenamente come altri con cui più o meno concordiamo sull'argomento specifico.


A riprova di quanto detto sopra è evidente che tu abbia letto come riferito all'esempio specifico quello che è un concetto assolutamente generale e le "infinite dimostrazioni" a cui mi riferisco sono tutti i casi in cui vetture a prestazioni assolute superiori vengono battute in pista da altre vetture a prestazioni assolute inferiori ma dall'equilibrio generale più curato... (laddove per equilibrio si intende l'insieme della vettura, dalla distriobuzione dei pesi all'assetto etc.)

Come ha scritto Luca, ho ordinato la 4P per le emozioni che mi potrà dare nel guidarla non per la perfezione delle lamiere saldate (magari a mano).
Ho sempe desiderato una berlinona con carattere sportivo.
Ed in effetti se riprendete il 4R di aprile 2004, il giro in pista della 4P (1' 23'' 634) è risultato lo stesso della Porsche "911 targa" (1' 23'' 490).
Nella mia guida di tutti i giorni quello che per me conta è la tenuta di strada  insieme ad una bella coppia in basso per poter riprendere senza dover continuamente ricorrere al cambio.
L'ultima volta che ho fatto un passo apenninico vicino a casa mia nelle marche (passo di bocca trabaria) con la 166 MJTD mi sono rotto le balle: la seconda era troppo corta e la terza troppo lunga ???.
Con il V6 3L in compenso era sempre una goduria totale  :D

Condivido il discorso relativo alle emozioni. Stessa cosa per esempio guidando una Ducati ed una Yamaha.  La prima con una scarsa affidabilita', rifiniture/assemblaggi e prestazioni inferiori ma con componentistica di altissima qualita' e la ricerca della goduria massima. La seconda perfetta, assemblaggi/verniciature al top, prestazioni assolute raggiunte con compnentistica inferiore, quidi piu' efficente/efficace, ma meno emozionante (relativamente.... mai provato una R1?)

ottima scelta a mio parere, emozioni di guida prima dell'assemblamento materiali!

ottima scelta a mio parere, le emozioni di guida prima della perfezione d'assemblaggio!

Su questo non ci piove, io mi sono limitato a spiegare a cosa si riferisse Homer. Penso anche io che l'accelerazione sia più user friendly per uno non malato come noi, però credo anche che un ottimo bilanciamento e risposte da sportiva siano percepibili più o meno a tutti.

Comunque, non ne facevo una questione di percepibilità visto che parlavamo tra di noi e, chi piò chi meno (tranne Panda che vuole le auto automatiche e pesanti :P) siamo tutti abbastanza malati.

La 4P è un'auto veramente molto bella. Non passa mai inosservata. E a me era piacuta molto anche all'interno, pur senza avere l'abitabilità e le finiture di alcune tedesche (a proposito, la M5 non è da questo punto di vista granchè per il prezzo).
Il suono del motore è molto bello. Capisco che si possano fare follie per una auto del genere, è una scelta che un po' tenterebbe persino me.
Per me l'unica vera pecca è il cambio robotizzato, oltre ai consumi faraonici, ma fortunato chi se li può permettere.

Io credo che invece il cambio sia un pregio, anche se il top sarebbe avere un buon manuale. Però capisco che chi compra una grossa berlina cerchi anche il confort estremo (anche se la 4P, da questo punto di vista, non credo sia al top) quindi, magari,  sarebbe ancora meglio poter avere, a scelta, anche un automatico classico. Dico questo perchè essendo un'auto orientata verso le emozioni delle sportive genuine, offrire un cambio sportiveggiante è ancora meglio e va a completare idealmente l'auto. Come molti di voi sapranno, io non sono un amante dei robotizzati, ma sempre meglio uno di quelli di un automatico classico, almeno su auto di impostazione sportiva.

Quoto il discorso sul cambio... effettivamente è assurdo che non offrano in opzione un automatico VERO... Per quanto riguarda i consumi mi paiono allineati a quelli della concorrenza pari prestazioni... più o meno...

Mah sui consumi non saprei che dire, bevicchia alla fine come una V12... ma VA anche come una V12, alla fine mi sembra una cosa equa ;D

Eh... appunto... infatti ho, apposta, scritto "pari prestazioni"... ;)

Aggiungo alle qualità della 4 p, anche il fatto che è sicuramente più rara di una concorrente qualsiasi. Quanto al cambio ovviamente l'ideale è la possibilità di scelta tra le varie soluzioni, e ritenfgo sbagliato non avere a listino una versione con convertitore di coppia.
Se dovessi scegliere una auto di quella categoria, perchè dovrei rinunciare ad assaporare le molte gioie di una simile automobile dotata di un automatico più confortevole e , credo, più affidabile? Si tratta pur sempre di una vettura di rappresentanza, anche declinata in versione sportiva.

Non mi ricordo piu' dove l'ho letto, ma prossimamente la 4P sarà proposta con cambio automatico.

La tua ovviamente ha ancora il normale robotizzato, vero?

Ancora, le tue ruote, standard, sono da 18", vero?

Infine... il grigio palladio che hai scelto, è un grigio chiaro o un grigio scuro? La pelle beige trovo faccia un bel abbinamento con il grigio chiaro, molto sobrio

Certo cambio robotizzato.
ruote standard e per quanto concerne il grigio palladio ti devo confessare che l'ho ordinata avendola solo visto sul configuratore della maserati e su un pezzo di lastra verniciata dal concessionario di Monaco.
Mi sarebbe piaciuta scura (addirittura nera) ma non ho avuto il coraggio finale.

L'hai presa in Gemrania quindi. Il listino è il medesimo italiano o vi sono differenze?

Ti posso chiedere se la immatricolerai tedesca o EE o EUr (per curiosità).

Ordinata in Italia quindi la riceverero' con targhe EE

ma come funziona la storia degli EE? me lo son sempre chiesto...

ma sopratutto cos'è???

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

l'hai presa in motor a Modena??

quindi se vai a fare passeggiate in montagna fuori dalla tua Nazione, puoi avere la targa EE ?

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

L'ho ordinata a Bolzano per motivi pratici e di disponibilità del venditore.
La targa EE (escursionisti esteri) viene data ai cittadini italiani o stranieri residenti all'estero ma domiciliati in Italia per un certo periodo.
L'IVA non viene pagata in Italia ma solo quando la riimmatricoli nel paese di residenza.
Un italiano che si va a comperare l'auto per esempio in Danimarca, non paga l'IVA in Danimarca ed ottiene una targa provvisoria (tipo EE ma danese). Ogni targa provvisoria ha un limite di tempo a seconda della nazione di origine.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Quindi se cambi l'auto prima del limite di tempo non paghi l'iva? O ho capito male? :-[

erore.
Se dovessi vendere la mia EE in Italia, allora prima dell'immatricolazione l'IVA deve essere pagata.
La macchina è considerata nuova se ha meno di 6 mesi e/o meno di 6.000 km.

Non potresti venderla in Germania, vero?

La posso vendere in Germania ma prima è sempre il solito discorso, la devo immatricolare ufficialmente a nome mio e pagarci l'IVA a seconda se viene considerata nuova o d'occasione

Ok ora è tutto chiaro grazie ;)