ilPistone.com

Una domanda. Sull' M3 mi ricordo che le poche volte che ho fatto un fuori giri è entrato il limitatore e ho sentito chiarmanente il taglio dell'alimentazione
Ieri invece in un sorpasso con la 350z ho tirato la terza un po' troppo e sono abbastanza sicuro di averla portata a 148 all'ora, mi pare 10 km in più del limitatore che è a 6600. Invece sentivo che progrediva ulteruiormente e ciò è pure strano perchè la 350 sopra i 5000 è un po' vuota. Forse il limitatore entra a 7000?

Penso ci sia da considerare lo scarto di tachimetro e contagiri, i valori da te citati (non quelli riscontrati ieri eh) li hai presi dal libretto?

si

però aggiungo che il contagiri era certamente sopra i 6600. Comunque il REV vale un cazzo sulla 350. Sarebbe il segnalatore luminoso che indica l'approssimarsi dei fuori giri. Dovevano farlo anche acustico

Allora vale quando detto, devi considerare lo scarto di entrambi gli strumenti ;)

il limitatore interviene quando la centralina rileva un numero di giri leggermente inferiore od uguale al massimo stabilito dalla casa in sede di regolazione e provvede a tagliare l'alimentazione per evitare che i giri motore salgano ulteriormente .
sulla Rx8 ci sono due segnali acustici e poi il taglio , sulla mia 166 taglio e basta , insomma ogni casa fa un po come vuole.

Vero, non credo sia uguale su ogni auto, ad esempio sulla Fofo c'è un regime massimo (4850) e uno continuo (mi pare 4500), indicati mi pare sfiori i 5000

sul digitale ci posso credere, anzi certamente sarà così, ma mi pare strano che il contagiri dica il falso. Comunque la cosa che mi ha impressionato è che so per certo che sopra i 5000 la 350 perde spunto, difatti la coppia massima è a 4800 giri. Invece ho avuto la netta sensazione che progrediva ulteriormente. Il fuori giri non l'ho cercato, in genere cambio addirittura molto prima dei 4800 perchè il rumore di questa macchina suggerisce il cambio a nhche a bassi regimi. In questo caso però mi sono basato solo sull'aumento di velocità e continuava ad aumentare in modo molto regolare. Che strano. Sono convinto che il taglio sia a 7000 giri comunque perchè un ragazzo che conosco mi diceva che usandola in pista impostava il rev tranquillamente a 7000.
In generale: è un anno che ho questa macchina e posso tirare un po' le somme rispetto all'm3. La prima cosa che salta all'occhio è l'enrme differenza di tenuta di strada. La 350z ha una tenuta di strada simile a un porsche 4s. L'm3 nella versione commerciale non è agli stessi livelli, assolutamente. Per quanto riguarda il motore devo dire questo: purtroppo la z 'è fiacca. Non che sia colpa sua, ma credo che almeno un 350cv potevano spremerli da quel motore. Sopratutto è fiacca sopra i 5000 giri cosa che unita alla fasatura variabile del motore ti fa ritrovare in 5° a 120 all'ora e senza avere la possibilità di un aprogressione degna. inoltre ho riscontrato qualche difettuccio, scricchiolii e rumori strani anche per quanto riguarda i semiassi, sebbene siano sempre cose di poco conto. Gli interni sono sufficienti ma non all'altezza. In generale però valutando il prezzo e l'estetica reputo la 350 a pari livello. Infatti se avessi speso 20000 euro di elaborazione davo merda a una qualsiasi m3 e anche 911

No no hanno un poco di scarto anche quelli ;)


Mah mi lascia un pò perplesso l'osservazione circa la "perdita di mordente" sopra i 5000 giri, in questo caso vale lo stesso discorso fatto per i turbodiesel... una volta oltrepassato il regime di coppia massima sembra che il motore perda spinta, ma fino al regime di potenza massima si va tranquillamente.

va beh io ho un po' enfatizzato, nel senso che non è uniforme l'erogazione. La versione 300 cv è stata migliorata cmq

A volte però mi sembra di avere a che fare con una vettura artigianale.
Poco tempo fa avevo aperto un post su dei rumori metallici che si sentivano sulla parte posteriore destra della macchina. E non sono imputabili al fatto che mi avevano tamponato perchè erano comunque precedenti.
Alla fine mi hanno liquidato dicendo che erano detriti nel semiasse. Però adesso mi succede una cosa veramente curiosa. Il rumore di prima non lo sento più ma quando accendo la macchina e parto, dopo pochi metri in prima prima di cambiare in seconda sento come dei rumori senpre posteriori di sassolini contro la carrozzeria ma non sono sassi e il rumore si ripete sempre in partenza ma solo dopo aver acceso la macchina. Cioè se mi fermo e riparto senza spegnere la macchina non lo da più. Inoltre da quando l'ho comprata mi è capitat 3/4 volte che da macchina ferma ma accesa, togliendo il piede dalla frizione e tenedo la macchina accesa in folle, sento un rumore che non mi piace per niente come di piatti rotti (sto un po' esagerando) legato alla frizione che perdura finchè non rischiaccio la frizione e muovio la macchina di qualche metro, Forse c'è qualche problema sporadico di sincronismo. Infine, non so se ricordate i terminali storti. Ebbene ho scoperto che non sono l'unico! infatti ho già riscontrato su altre due vetture lo stesso difetto

certo che dalle sensazioni di molti proprietari sembra che abbiano sbagliato a mettere una Z e non una D ;D ;D ;D

:P

i motori aspirati,danno la zampata proprio dopo il valore di coppia massima sino a quello di potenza massima...è un mondo totalmente diverso da quello dei diesel

ma il limitatore sui benzina non taglia la corrente????????????
mentre sui diesel taglia la mandata di gasolio?????????????
poi entra in funzione in base al valore impostato dalla centralina, fate attenzione a quando rimappate perchè alcune mappe gia fatte esalvate su file alzano anche il regime max del limitatore quindi con le varie controindicazioni

nei benzina ad iniezione taglia l'alimentazione...poco prima del limitatore vero e proprio,alcune centraline iniziano a togliere benzina ad un cilindro,poi 2 e alla fine a tutti per rendere regolare l'intervento!!nei diesel invece l'intervento non stacca di colpo provocando il classico saltellamento,semplicemente cala portata finchè il motore spontaneamente non smette di salire.

che brutta sensazione quando ne stacca 4  :-X

nel diesel il limitatore non c'è, già non vanno un cazzo, se ancora li limitano stiamo freschi :-X

Anche perche', se tagliasse l'accensione ma rimanesse attiva l'iniezione, al successivo ripristino della scintilla sentiresti che boati !!!!  :o :o

caro jpp, sulla mia il limitatore è abbastanza pignolo, raggiunti i 6600 taglia di netto...mi sembra strano che la tua tiri i 7000, a meno che non hai una 300cv senza saperlo ;D

coi vecchi motori a carburatori veniva tolta scintilla,solo che un pò prima veniva tolto anticipo per stemperare la verve del motore.

la mia 205 era senza limitatore e vedevo anche gli 8000 in caso di necessità... ;D

Infatti, non si poteva fare altro. Ma quali auto a carburatore avevano il limitatore ?

probabilmente le più sportive,quelle in grado di ricercare fuorigiri davvero dannosi...la mia 205 originale doveva essere limitata a 7500 se non ricordo male...

la tua ritmo non era limitata?

No.

Una volta mi e' uscita la seconda in pieno e l'ago ha oltrepassato gli 8000.

ma poi è tornata? :P

Ho dovuto andare a riprenderla  :P

a bene, ero preoccupato, lasciarla sola sarebbe stato un trauma! ;D ;D

Sapendo il vizietto, prima di vendere la macchina ho dovuto controllare che non fosse andata via di nuovo.

Ciao raga! Sn nuovo :p!!!

A proposito di limitatore, quando spalanco tutto il gas io riesco a fare la cambiata appena entra il limitatore ma prima che il motore torni su di giri, al primo vuoto diciamo! Lo so che è una frazione di secondo, ma è è la cambiata perfetta sulla mia dato che entra a 7100-7200 giri e il motore non chiede mai pietà anzi, se rimappassi arriverebbe oltre senza soffrire, e tutto con filtro dell'aria originale (scarico diretto però, anche se conta meno).

Sulla Uno una volta ho fatto un fuorigiri in retromarcia se la marcia è uscita e mi sono ritrovato in folle!!!! Però non chiedetemi il n° di giri dato che stavo guardando dietro !!!

Un saluto!!! PS: Ciao Vatanen! Mitico 306!

Ciao Geffo benvenuto,avevo proprio bisogno di un supporter... ;D

giusto per curiosità,ti ricordi le velocità a limitatore nei primi 3 rapporti della tua??sarei curioso di confrontarli con la mia!!

io al limitatore arrivo spesso nella cambiata prima-seconda,ma non per volontà,ma perchè i lcontagiri non tiene il passo del motore nel salire e quando interviene il limitatore la lancetta è 500 rpm indietro ancora.. ;D

ma hai verificato tu di persona? perchè sono quasi sicuro che il limitatore fisico sia a 7000 anche sulle versioni a 280 cv, nonostante si dica 6600. In numerosi articoli su evo ho letto che in pista sulla 350 "è consentito" il cambio a 7000
Comunque il mio fuori giri non era uno sbaglio di scalata di marcia ma un incrremento di velocità in terza marcia e sono sicuro di aver cambiato in 3° a 148 all'ora con ago a 7000 e il suono e la progressione apparivano ancora fluidi

Jpp, tutto può essere però ricorda che i 7000 indicati dallo strumento potrebbero non essere 7000 effettivi, anche i contagiri hanno un minimo scarto

ma una 350Z fa 7000 giri?!!!! :o :o :o :o :o :o :o

Incredibile.... :P

eh, bisogna vedere anche quante volte li riesce a fare prima che venga colpita da "Sindrome del Kaos"... :P ;D

che cos'è? lo sbiellamento delle valvole?

lo sbiellamento delle valvole imho non indica nulla...


se sbielli fori la coppa dell'olio e ti diverti,
se pianti una valvola ti incazzi come un cobra
se ti si spacca la cinghia sei come kaos e non c'è da stare allegri.

è vero ma se una macchina come la 350 riporta per un fuori giri misero uno di questi danni, allora è una macchina del cazzo!

ma un fuorigiri non fa questi danni manco su un 126 bis ;)

dipende per quanto lo tieni il fuorigiri  ;)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Mica sempre :-X

PS: le sfollate non fanno un cazzo, al limite si corre qualche rischio quando si è sotto carico. Penso che la sfollata sia un rischio giusto se si arriva ad incrociare le valvole.....
Quando ci si trova con una testa della valvola dentro al cilindro .....  :( :( :( ma poi... sostituite le valvole  :P :P ecco che al minimo il motore si ferma di botto  ??? con una biella che attraversa la bancata  :-X bper fortuna prima di pagare il conto !!!!  ;D ;D

sono quasi (ce lo metto giusto x...ma sono ragionevolmante sicuro di quel che dico, mi è capitato + volte...semmai riprovo) che sulla mia a 6600 esatti il limitatore tagli. Riguardo la terza marcia, i 148 dovresti raggiungerli prima dei 7000 giri...+ o - tirando al limitatore (a 6600) si raggiungono i 150 in terza

Di evo non perdo un numero...dove dicono che cambiano a 7000 (con la 280cv) ?

Non so se ho capito bene la tua domanda cmq provo a risponderti.... La mia, 5 marce, ha il limitatore che entra sempre oltre i 7000 giri, a volte sfiora i 7200 RMP.
E' difficile dirti la velocità esatta perchè non resto tanto col limitatore inserito a guardare la velocità, soprattutto in prima e seconda :p!! Vabè cmq prendili con uno scarto d 1km/h:

1> 55

2> 95

3> 135

4> 185

5> 235 (7000 giri spaccati, ancora un pelo d rettilineo e avevo le lancette che toccavano l'ultima tacchettina, anzi il contagiri sarebbe andato sul rosso).

La tua?

Cmq per la cronaca record assoluto stabilito con Ford Escort 1600 16V SW, in 3à a 6500RMP con filtro dell'aria Sparco Superflow, un diretto a triplo strato, velocità reggiunta 170km/h !!!

Quella macchia aveva i rapporti lunghissimi, 110 in seconda!!! In pratica aveva 3 marce :D

Perche' sei cosi' approssimativo ? Vogliamo anche tre decimali come minimo.  ;D

casso anche la mia arriva in terza un po' oltre i 150, ma non fa i 270  :( :( :(

Anche la Mini Cooper ha una terza da 150 all'ora, peccato però che abbia solo 115cv ;D

Già è pesante per la potenza che ha, se gli hanno messo anche delle marce così lunghe chissà che gusto ::)
(parlo della mini, non della SauronMobile)

Infatti il divertimento sulla Mini lo trovi tra le curve, i rettilinei diventano più gustosi con la Cooper S Works, anche con le marce lunghe :)

Ma per uscire decentemente dalle curve ti ci vuole anche un po' di motore eh...
Con dei rapporti così lunghi (che teoricamente privilegierebbero la velocità) han fatto una "macchina da curve" che va meglio sul dritto, non ti pare?
A me sembra un controsenso. Per esempio la mia, con la stessa potenza (qualche CV in meno per la precisione), in terza fa pressappoco i 130...

Non l'ho provata in percorsi in salita, ma in quelli pianeggianti esce bene dalle curve, basta tenere sveglio il motore. Il problema nasce se, come ultimamente fanno molti, monti ruote spropositate. La settimana scorsa, incredulo, ho visto una One D (diesel, millequattro... 75cv!!!!) con le ruote opzionali Works da 18"!!!

Miii, il mio Grand Cherokee in terza fa i 180  :P :P :P ;D

La Focus mi sa che sfiora i 120, anzi probabilmente poco meno :o

me lo ricordo perchè stavo guardando il digitale, tutto qui

ma lui è rimasto alle auto che si avviano con la manovella :P

Quelle per uomini duri, quelli che avevano il braccio muscoloso per la manovella e non per le pippe  :P 8)