ilPistone.com

Bellissima pubblicità Audi.

Arriva una A4 TDI sw quattro e viene inquadrata dall'alto .... imeccanici la smontano pezzo per pezzo lasciando solo il motore.

Lo spostano e si rimettono al lavoro per comporre l' R8 che ha vinto a le mans.

TECNOLOGIA AUDI VINCENTE!!

TDI RULEZ!!!!!!!!!!!!!  :-*

;)

uguale uguale uguale  ::) ::) ::)

Non hai notato se gli cambiano anche il debimetro? :P

...e il volano,la frizione.... ::)

Perchè siete cosi sarcastici?

Audi ha vinto con la tecnologia, il know how sul diesel ed è giusto che riporti sui media questa importante vittoria.

Anche la Ferrari dice che la sua 430 ha le manette come quelal di Schummy, salvo poi toglierle subito sulla challange da pista  ::) ::)

TDI POWER!!!!!!!!!!!!!!!

la differenza è che la 430 ha veramente un differenziale attivo tecnologicamente evoluto quasi come quello della F1... il motore dell'a4 tdi non c'entra un vazzo col V12 della R8 se non per il fatto che è diesel ;)

Audi ha vinto perchè è un colosso con grande capacità ma anche grandissimi investimenti

pensa te che per i loro motori da corsa usano il commonrail che è un progetto fiat... ::)

peccato che poi l'evoluzione l'ha fatta la BOSH

Solo perchè qualche cazzone ha preso la tangente per venderle il progetto.. ;)

Ma dai... quel differenziale è utile su strada ma in pista è solo un impaccio rispetto ad un normalissimo meccanico... la stessa ferrari quando fà correre la 430 è la prima cosa che smonta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

forse xchè i regolamenti non lo consentono?  ::) ::) ::)

Scusami ma se loro l'han venduto è colpa dell'Audi che furbescamente ha evoluto insieme ai suoi fornitori il concetto sino a protarlo nell'olimpo di Le Mans... errore loro e onore ad Audi/Vag!!!!!

Comunque gli stà bene, ora di psortivo cosa c'è , nei rallyes la Grande Punto in versione piccollette che nessuno guarda, l'Alfa ha abbandonato il turismo , Lancia nada , puntano tutto e solo sulla Ferrari e su quelo schifo di formula 1 attuale..

Non so se è solo per una questione di regolamenti, mi pare che pure Benuzzi dica qualcosa a riguardo, dovrei cercare una intervista che ho letto alcuni mesi fa. Comunque, è un ottimo differenziale ma per l'uso stradale, semplicemente perchè consente di passare sotto varie soglie di intervento più o meno soft e sportive, per l'uso agonistico non ha molto senso visto che si va sempre al massimo.

... il regolamento del Ferrari challange che fà la stessa Ferrari  ::) ::) ::)

Poi aggiungo , perchè mettere il manettino proprio sul volante ,è ergonomicamente un controsenso, qunate volte si usa durante la stessa sessione di guida? non è forse per una componente di marketing che lo hanno concepito cosi?

+ che altro nell'uso agonistico sei in pista, la pista è liscia e sarebbe sempre in race ;)

L'Audi fa bene a fare ste pubblicità, finchè ci sono boccaloni che pensano di avere sotto il cofano della loro Golf/Audi/Seat il motore che ha vinto a Le Mans non vedo perchè non sfruttarlo ;)

onore ai soldi di Audi che ha corrotto chi ha steso i regolamenti per favorire un motore inferiore...

Ma non è cosi, infatti anche Gabri diceva che il differenziale montato sulla challange è molto più brusco dell'e-diff anche settato su race.

Lo capite che non è un e-diff settato solo su race , ma un differenziale meccanico completamente diverso.

Macchè ... onore alla scienza e alla tecnica del gruppo Volkswagen!!!

I regolamenti non prevedevano la possibilità di un diesel SUPERIORE come in realtà è il TDI!!!

rotfl  ;D ;D ;D

Cacchio,mi sembra di rileggere lavedi..

In subaru e mitsubishi e gli altri, quando vincono i rallye con i differenziali elettronici non sembrano essere molto d'accordo con te...

non hanno una vite in comune... e si corre su terra/asfalto ... poi vincevano ora sono fuori regolamento.

...e questa volta ti quoto alla grande.

...vanno bene le pubblicità stile renault che stanno passando adesso sulla clio,ma paragonare un 2000tdi ad un v12 mi sembra un pò pretenzioso.  :-\

...ossignur...

Però nei rally si corre in condizioni differenti, non è la stessa cosa della pista.

Coi pezzi dell'A4 l'unica R8 che puo' venir fuori e' questa:

(http://home.att.net/~giffk/r8wht.jpg)

il differenziale elettronico viene appunto eliminato perchè corre in monomarca...i vantaggi minimi di un differenziale elettronico in pista(un pilota sa sfruttare alla perfezione quello meccanico anche se molto reattivo),sono poca cosa rispetto ai costi di sviluppo di un sistema sofisticato!nelle competizioni ai massimi livelli sono già a controllo elettronico i differenziali,dalla F1 ai rally...ahimè è il futuro!

Per curiosità, che vantaggi dovrebbe dare un differenziale elettronico nell'uso in pista rispetto a un meccanico serio?

ottimizza la trazione in ogni momento dell'accelerazione....ti da sempre il massimo che in quel momento puoi scaricare con velocità di correzione di pochi centesimi di secondo...uno meccanico ha una percentuale fissa e un angolo di attacco fisso...

Ma come dovrebbe funzionare? Con un sistema di frizioni tipo quello centrale Haldex?

questo non te lo so dire,sicuramente a frizioni però...quelli viscosi non sono controllabili!

Boh comunque la cosa mi lascia perplesso, il vantaggio nei rally è ovvio... mi risulta meno immediato nelle corse in pista però, dove le condizioni sono sempre le stesse :-\

con l'elettronico il pilota da tutto il gas che vuole,non deve preoccuparsi di gestirlo in base al raggio della curva,alla traiettoria,alla velocità ecc

un pò come l'abs,l'uomo potenzialmente è in grado di frenare come con abs,ma con l'abs vai sul sicuro che non fai cazzate

Si ma così sembra più il funzionamento di un controllo di trazione, o il diff.elettronico lavora SOLO  insieme al tcs?

penso che per lavorare bene,debba lavorare anche con freni e controllo della potenza..

ricordo che un tizio di una rivista,si lamentava dei differenziali della allora corolla wrc,infatti questi diff erano studiati per un determinato tipo di guida,sempre a gas giù e senza cercare la guida sporca...lui abituato ad entrate in traverso e a frenare di sinistro contemporaneamente al gas,mandava in tilt il sistema... ;)

R 10 ... almeno le auto giuste :P

C'è gente che crede di avere un cuore sportivo sotto il cofano, pensa te :P :P :P ;D

Carissimi, è inutile che ci proviate ... il motore è in lega leggere, piezoelettrici, filtro antiparticolato ... le due ultime cose ci sono già sui 2.7-3.0-4.2 TDI ...

Anche l'iniezione diretta di benzina  non c'era prima della R8 e poi son arrivati nella grande serie ... tranquilli, arriverà tutto, mica è gruppo FIAT :P

E poi, c'è chi pubblicizza le segmento C con "sospensioni derivate dalla Formula 1" ::)

Quando ti metti a muso duro, sei davvero gustoso! ;) ;D

Tanto tra poco (fine secondo tempo) mi beccherò il solito "ecco, ha parlato l'avvocato" e trallalero trallallà ... ma chi se ne frega, se son contenti, facciamoli contenti ... è una delle regole auree da mettere in pratica che ho letto su un bellissimo libro di John Hoover 8) ;D

la realtà è che ruga molto il pisello perchè ha vinto un diesel, ma è tipico di chi vince sentirsi dire che lo fa solo perchè ha soldi o perchè corrompe o perchè bara o perchè ha la benzina più fika o le gomme più sgalfe o il pilota più sgarzolino. Intanto sul podio numero uno c'è audi con il diesel, e come da ormai tanti anni, il TDI è diventato un marchio e ha reso audi quello che è, insieme alla "quattro".

Non è che ruga il pisello, è una semplice constatazione della realtà... nessuno ha detto che la macchina fa schifo, altrimenti non avrebbe fatto segnare il miglior giro, ma non si può certo nascondere il fatto che dietro la vittoria ci sono sia grandi competenze che grandi investimenti, che non tutti possono permettersi. Credi che se Audi avesse continuato con i benzina avrebbe avuto grosse difficoltà a vincere? Io non penso.

non è questione di se o di ma,di invidia o altro...i diesel sono avvantaggiati dal regolamento,le restrizioni dei benzina sono eccessive...gli avversari non hanno inoltre,i mezzi per contrastarli in altro modo!ti sembra normale che la 5.5 tdi sia più potenta della vecchia biturbo-benza?

Ma che vadano a farsi benedire!Oggi leggevo il giornale e mi vedo la pubblicità dell'Audi A4 Sport. Lo slogan è un pò più sportiva...Ma cacchiarola almeno la grammatica!!!ok spendere tutte le teste per creare un'auto come la R10...

Son tedeschi ... vorrei veder te scrivere in tedesco :P :P :P :P



Palle (rosse e gialle, così fa rima :P) ... come mai Peugeot, che l'ha vinta 2 volte di fila la corsa du Mans con Todt come stratega, dopo gli anni gloriosi dei rallies, aveva sboronato dicendo "arriveremo nel 2007 con l'HDI e FAP"?



Ma i benzina presenti non son più turbo e son comunque più potenti dei vecchi biturbo ... credi che una cagata di FSI aspirato e rivincere come fanno da 6 anni non l'avrebbero fatto?

Non c'è solo Le Mans, c'è anche la Le Mans series ... probabilmente non lo sapete perché certi marchi non vi partecipano ::)

Non ho capito cosa intendi dire :-[


Idem come sopra :-[

Comunque, riassumendo... secondo me è tutta una questione di "etichetta", di immagine insomma. La ricaduta di immagine sui gia molto apprezzati TDI sarà notevole. Gira e rigira è solo una questione di interessi, le grosse case come Audi o Peugeot o BMW, tanto per fare alcuni nomi, se si dedicano alle corse con tanto impegno è ovviamente solo per il ritorno di immagine... mica corrono per la gloria :)

il regolamento prevede ancora i benzina turbo,solo con bride esagerate...già gli aspirati sono strozzati di un bel po'...anche i diesel hanno delle bride,peccato che pur necessitando di meno aspirazione dei benzina(girano la metà),sono quasi il doppio di grandezza....ma chissà perchè... ::)

nel 2007 peugeot arriverà con la hdi per farsi anche loro pubblicità,perchè ormai la gente si fa le seghe con i colori delle scritte hdi,tdi e mjtd.....

pensa che una volta eri gallo se avevi 16v sul portellone.. ;)

Ma perchè strada e pista ripropongono la stessa situazione?

a dogui manco gli rispondo, ma tu? Eddai...

Quindi, di fatto, tu stai appoggiando la posizione del Dogui che sostiene che il tuo 3.0 è lo stesso motore che ha corso a Le Mans?

Anche tu sostieni la stessa posizione?

Il punto importante è che si son saputi vendere al meglio come sempre.......
l'obiettivo è conquistare fette di mercato in america, dove il diesel no nesiste quasi e la leva per fare questo è far capire che i tdi sono motori prestanti comunque ma che consumano un bel po' meno dei benzina......visto il prezzo che il petrolio ha raggiunto anche in america......è una strategia incente se attecchisce........provate a pensare quanti milioni di veicoli vale quel mercato.....
Non ci sono balle......han saputo partorire una strategia per il futuro che potrebbe portargli grandissimi guadagni se va in porto e hanno saputo farlo nel migliore dei modi, prendendo la tecnologia che vogliono vendere e facendogli vincere una delle gare più prestigiose del mondo....punto.......fatti, non parole.....

Tutto assolutamente condivisibile.... Ora, Kaos, a noi puoi dirlo.... Dove l'hai copiato? :P ;D

ho bevuto un intruglio tipo quello di del Dott. Jekyll e Mr. Hyde.....fatto da qualche chimico da strapazzo cum'attia
:P :P :P :P :P

Non ho capito cosa intendi dire, io dico solo che nei rally il pilota ha differenti necessità rispetto a quelle che ha un pilota di auto da pista. Ma questo non c'entra nulla con la vittoria dell'Audi a Le Mans, era una semplice parentesi in risposta a quanto ho quotato.

Più che sostenere, mi sembrano dei dati di fatto quelli citati da ChB. Ho solo confermato. :P ::) ;)

ChB ha preso le "difese" di Dogui il quale sostiene che il motore nelle audi stradali è lo stesso che in quelle da competizione usate per le mans... Questo è un dato di fatto? Se ritieni che sia così basta dirlo...

COMEEE...?? ???

Ri-quoto allora ciò detto da ChB! ::)


Condivi o no?

Ovviamente no, visto che si tratta di una banale generalizzazione in una risposta stizzita ad una considerazione di Homer, con la cui considerazione niente ha a che vedere...

Sì, ma se stiamo a vede tutti gli spot, di minchiate ce ne sono anche di più grosse. :P  Mentre Audi ciò che ha portato in pista dopo poco l'ha portato nelle strade come detto da ChB. ::)  Quindi lo spot "sborone" di Audi è quello più 'credibile'!! 8)

CONDIVIDI?? :P

Condivido che Audi ha trovato un ottimo mezzo pubblicitario per la propria tecnologia, esattamente allo stesso modo di chi ha inventato e poi utilizzato a "cascata" sulla propria gamma il cambio robottizato, pubblicizzandolo, parimenti, con richiami alle corse, o come quelle segmento C che pubblicizzano le "sospensioni di Formula 1"...

Per cui se ritenete ridicole le pubblicità altrui ritenete ridicola anche quella Audi, altrimenti, sempre per la proprietà transitiva, state apprezzando anche le pubblicità altrui, che, peraltro, vengono prima, cronologicamente....

Ma quali dati di fatto? Ma scherzi? Allora, siccome nelle formula 1 si usano motori a benzina a iniezione diretta... la 159 JTS ha un motore da formula 1?

perchè non ce l'ha?  :o :o :o
'azzarola, corro subito a disdire l'ordine.

Ma daaaai......ma se quasi tutte le case pubblicizzano le versioni diesel facendo sentire negli spot il rombo delle versioni benzina e da corsa per di più.....
::) ::) ::)

Se solo tu volessi leggere ... leggi e vedrai cosa ho scritto e cosa sostengo ... il mio 3.0 TDI è antecedente e non ha il carter in alluminio ... e, se non vado errato, è in ghisa vermicolare, mentre in quello della R10 c'è alluminio ...

Comunque, tante cose della serie son state usate come base per il motore V12 della R10 http://www.audipassion.com/univers_audi/actualites/2005/r10_presse/index.php specie nel capitoletto "Le moteur"

Vata, han le stesse bride della Pescarolo

Moteur:
.
Moteur 90° V12 turbo, 4 soupapes par cylindre, DOHC, 2 turbos Garrett, 2 x 39.9 mm restricteurs d'entrée d'air (défini par le règlement) pression maxi de suralimentation absolue 2.94 bars

tratto da: http://www.audipassion.com/univers_audi/actualites/2005/dossier_r10_tdi/index.php

Ma smettila e impara a leggere ... son mica Sauron, ti blocco subito ... hai scritto una cavolata ... non ho scritto che la mia ha il motore della R10, ho scritto che quello usato sulla R10 arriverà nella serie ... futuro ...

Amici, voi -ovviamente, perché vedete i 4 anelli come fumo negli occhi- non sapete che il fondatore August Horch si fece defenestrare dal posto di direttore della Horch, e quindi fondò l'Audi, perché si buttava anima e corpo e in prima persona nelle gare auoobilistiche dell'epoca (Coppa delle Alpi e altre) poiché credeva alle vittorie quale miglior veicolo pubblicitario ... niente di nuovo 100 anni dopo ...

Stai facendo ammuina come al solito ... le uniche pubblicità ritenute ridicole, QUI, son quelle dell'Audi ... fino a prova contraria ... semmai sarei io a dover dire "se ritenete ridicole le pub Audi, fate altrettanto con le altre" ... dai, non ribaltiamo i fatti come al solito ...

Per il gran Mogol qui su:

Tu scrivi




in risposta a:


Ora, visto che ti fai maestro e dai agli altri dell'ignorante, spiega il nesso logico fra la "domanda" e la risposta perchè io, nella mia incapacità di lettura continuo a classificarla come: "una banale generalizzazione in una risposta stizzita"

oggi infatti vw cambia la calandra e pretende di fare auto sportive :P :P ;)

"E poi, c'è chi pubblicizza le segmento C con "sospensioni derivate dalla Formula 1""

Psssst... è evidente che non conosci i termini... non usarli ;)

Ho citato una pubblicità radiofonica ... cerca nel Pistone, mi avevano anche risposto ... e anche su Autopareri ...

L'hai citata ridicolizzandola... cioè facendo ciò che dici di non aver fatto...

Alberto ... non ho voglia di intossicarmi il fegato con le tue paturnie ...

Ho messo apposta "non ci provate" e poi via con le spiegazioni tecniche ... guarda caso, certe cose sulla R10 ci sono già nella realtà attuale e le ho scritte ...

Che ci siano boccaloni che credono di avere sotto il cofano il motore della R10 è vero, come del resto c'è chi pensa di avere il cuore sportivo, poi è australiano e ritoccato, ma non va (vedi i JTS) ...

Ironia e presa per il culo a senso unico?

La differenza è:

alcuni, pur essendo smaccatamente appassionati per un marchio, piuttosto che per un altro scrivono fiumi di post citando e parlando anche di quel che non va...

Gli altri "si intossicano il fegato con le paturnie altrui"... fine della storia....

Ed è tutto pixel neri su pixel bianchi con qualche quote giallastro...

Io dico solo una cosa: compratevi (Commissa' & c.) Auto e 4R di LUGLIO e leggete bene le due prove dei 2 nuovi motori della VW di serie, OGGI, già in vendita (non "DOMANI arriverà-faranno"). :P :P  Poi ne parliamo. ::)

Ma che cosa stai scrivendo? È da quando l'Audi ha annunciato che scendeva a Le Mans con un motore diesel che qui si sparan boiate ...

E mi sembra di aver segnalato più problemi io al mio marchio preferito, specie vissuti sulla propria pelle, che non altri ... almeno raccontale giuste, se poi vuoi continuare, fallo pure ... non mi interessa, se sei felice lo sono anch'io ...

Propongo di reintitolare il thread "mestruazioni e coda di paglia"  ::)

Stella carissimo, ci sono momenti in cui una casa è avanti, momenti in cui è avanti quell'altra casa etc. etc. soprattutto con la velocità odierna nel rinnovare gamme e prodotti tecnologici... Ora che alcuni vadano più veloci di altri, lo diciamo tutti, nè tu, nè ChB portate la bandiera... Solo che, come ho scritto sopra, qualcuno tende a rimanere un ciccinino più onesto, qualche altro no... Personalmente guido una sgangherata punto 60 di 5 anni con gomme fruste... sai che cappero me ne "cale" che c'è qualche boccalone crede di avere il "cuore sportivo" o il V12 Tdi di Le Mans sotto il culo... lui sarà boccalone, io furbacchione, ma una cosa è certa lui va meglio di me...

Poi se qualcuno ha la necessità di convincere gli altri, per se stesso, di aver comprato il meglio e di aver scelgo di tifare per i più bravi... aoh... certo non sarò io a creare degli scompensi psicologici... quindi, Stella caro: COMPLIMENTI VIVISSIMI A TE E A CHI CONDIVIDE LE TUE SCELTE E I TUOI MITI!!!

Oppure: "L'erba del vicino è veramente quasi sempre più verde"!!! :P :P ;D

quasi perché spesso è sporca di particolato sportivo

Buona discussione ...

Con i filtri no, aggiornati ...

Tu hai la Punto di 5 anni e io la A4 con 320.000 km e allora?!? ???  Cosa centrano le auto che ognuno ha. ::)

Qui si discute di tecnologia raggiunta contro altre case che non hanno ancora. E di risultati sportivi che aiutano a migliorare il prodotto di massa.
Puoi negare che il Gruppo VW no sia leader nelle tecnologia applicata alle auto di massa??! ::)  E ho citato i motori "GTD" e 1.4 "GT" apposta (il primo su Auto il secondo su 4R, che invito a leggere e a sentire cosa dicono di tali propulsori/auto). ;)

Il resto delle begucce non mi interessano. :P

MIIIIIIIII era una battuta! Quando ti metti sei di una pesantezza Veyroniana  ::) :P :P :P ;D ;D ;D ;D

Leader non so... sinceramente... Ce ne sono tanti altri che producono cose interessanti e altrettanto avanzate... PEr quanto riguarda il possesso del know how, poi, questo è appannaggio anche di chi viene quotidianamente bistrattato...

In fondo il CR è pur sempre una invenzione che di tedesco non ha niente... tanto per dirne una...

Al più Audi/VW è in buona posizione...

Ma qui, nessuno (e sottolineo il nessuno) ha mai negato tutto ciò, al massimo è vero il contrario ;)

Anche la mia ... infatti non aveva faccine ... :P ;D

:P :P ;D ;D

:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(

veramente la pescarolo e la lister han bride da 32.7,ed essendo una sezione quei 7 mm contano parecchio....come ben puoi immagina la brida è tanto più strozzante,quanto più aumentano i giri,quindi 39 mm penalizzano pochissimo il motore audi,e ammazzano il motore pescarolo che ha fuorigiri a 8500 rpm come un'auto stradale ormai..

le auto da rally wrc,per non essere penalizzati eccessivamente dalla brida,hanno motori che arrivano a stento a 6000 rpm....se girassero di più,non potrebbero sfruttare i turbo!

Concordo con le tue considerazioni ma oggettivamente il gruppo Volkswagen al momento è quello che offre la maggior tecnologia su auto popolari.

Prendi le 4wd , anche haldex , il dsg !!, i nuovi motori tfsi , tdi ecc ecc 

L'unica casa che ammiro molto è Bmw tecnologicamente parlando ma siamo su altri livelli di prezzi.

Ok, ho cannato ... ne avevo il sentore, ma non son stato lì a cercare ... mea culpa ;)

Non sapevo che le auto da rally avessero 'ste bride e "castrature" varie ... non son più quelle di una volta (forse è meglio, per certi versi)

adesso arrivano a stento a 330 cv....con dei 2000 turbo!!20 anni fa con dei 1800 toccavano i 650cv,giravano anche a 9000 rpm ed avevano turbine grosse come una ruota... ;D giustamente son state strozzate perchè correvano in stradine improponibili,ma in pista le strozzature nonle tollero..

Quello che volevo dire io (oltre ai vari V8 V10 W12 e >< 16 8)). ::)

Ma smettila di portar bandiere ... ::) ::) ::) ;D

Su questo sono d' accordo, pero' in parte capisco le reazioni di Stella e ChB, che sono dei grandi tifosi del marchio. E' il marchio più bistrattato dai pistoniani. Frasi tipo "vorrei che fallissero", "il TDI è un motore di merda", "a me le Vw/ Audi stanno antipatiche per principio" "'sti crucchi di merda", e altre dozzine di amenità del genere sono moneta corrente sul forum. Adesso li si tratta di illetterati anche perchè hanno messo un accento anzichè un apostrofo sul po' (magari s'incazzano pure Bossi e Calderoli). Insomma ogni occasione è buona per sparare a vista su questo marchio. Di gente che spara a vista su altri marchi ce n'è anche, ma trovo in misura molto inferiore.
Poi devo anche dire che io personalmente capisco il tifo "attivo", cioè quello di coloro che amando molto un marchio o un modello non perdono occasione di lodarlo. Certe volte fanno pure tenerezza. Mi piacciono molto meno i tifosi "contro", cioè coloro che "odiano" per l' una o l' altra ragione (spesso per partito preso) un marchio e non perdono occasione per sputacchiarci sopra...
Per esempio se Le Mans l' avesse vinto qualcun altro si sarebbe magari discusso pacatamente di questa corsa. Pero'  l'ha vinta una Audi, per di più diesel, e allora apriti cielo, si è cercato di tutto per sminuire questa prestazione, arrampicandosi sugli specchi con ragionamenti spesso speciosi pur di dimostrare questa vittoria praticamente non conta un cazzo....

Caro Commissario, tutta questa tirata non per accusare te di qualcosa. Sono solo partito da una tua affermazione che condividevo per allargare un po' il discorso e cercare di capire anche l' atteggiamento della "controparte"... ;) ;)

A parte il fatto che non sono tifoso, ma semplicemente mi informo e "so" quel che guido e quindi se leggo vaccate tecnicoluogocoministiche le correggo (ma viene definito "esser tifosi", la potenza dei neologismi), per il resto concordo ;)

Avviso ai naviganti: anche al mio amico è arrivata -finalmente- la 4.a auto uguale ... sono curioso di provarla 8)

Non sono d'accordo, se la Ferrari avesse fatto una barchetta turbodiesel e avesse vinto al posto dell'Audi, per me (ma credo per molti, tipo Vatanen) non sarebbe cambiato molto. Nessuno mi pare dica che questa vittoria non conti, in assoluto, nulla, però è innegabile che non è una cosa tanto sensazionalistica, per i motivi gia detti nei post precedenti.

Tanto per completare, l'organizzazione della 24h di Le Mans è sempre stata favorevole, elargendo agevolazioni, verso chi partecipa con mezzi alternativi che dovrebbero essere meno dannosi per l'ambiente.

Che sarebbe...?? :P

vedi che quando ti impegni sei un comico nato?!  ;D ;D ;D ;D

Seguo di nascosto "Il direttivo" ... so apprendere :P ;D ;D ;D :P

Sarebbe la 4.a uguale usando vicendevolmente gli stessi parametri usati ... chiedi in giro e lo saprai ... dico solo che finalmente son riusciti a metterci il filtro e quindi pagherà la tassa di circolazione con lo sconto del 50% (Canton Vaud) ::)

qualcuno che ci capisce di auto da quelle parti evidentemente c'è ancora! salutalo e fagli i complimenti ;) 120 o 150?

150 ... ma che disperazione 'sto filtro, almeno gliel'han fatto pagare la metà (circolare ufficiale per chi voleva il filtro), visti gli oltre 6 mesi d'attesa ... e poi ci si lamenta di una Passat 170 CV e TI ...

E già ... i tifosi saltan fuori ... qui niente 4 auto uguali ::) :P

non sono uguali, questa è la restyling...e poi è una bella auto, mica un'audi  ;)

Tranquillo, ma IO non faccio parte degli accusatori "a prescindere", nè dei "difensori ad oltranza", quindi con me il discorso non attacca (il discorso dei vari ChB e Astrodelciel), anzi, rivolto a me puzza di offesa gratuita ;)

Per di più, qui si parlava di una pubblicità che dice testualmente: "provate la versione stradale...." riferendosi al motore da competizione... creando un equivoco (voluto, ovviamente) che lascia abbastanza perplessi... E allora bisogna cominciare a spalra cacca sugli altri... Hanno avuto una caduta di stile... sarebbe "elegante" sottolinearla... da parte di tutti... non tentare di trovare una giustificazione "tecnica" a quel che non è giustificato...

Scusami, Dogui, ma mi dici cosa costa una A3 con le primizie tecnologiche di cui parli e poi, magari mi dici cosa costa una Serie 1? Considerando anche che BMW può ancora permettersi prezzi supreiori e soprattuto che non ammortizza su 4 marchi...

quoto! e non mi riferisco a nessuno di questa discussione, ma è un discorso generale.

PS: ci metto dentro anche gli SKIF-IT-ALL, i maronna, troveremo qualcosa che gli piace? :P

Prima cosa, da ora in avanti mi farai veramente un favore d'amico se eviti di utilizzare il mio nome invano ...


Secondo, se guardi i vari articoli tecnici sulla R10, alla fine, salta fuori che qualcosa dei motori a V di 90° (guarda che caso, lo stesso angolo mentre Peugeot non avrà lo stesso angolo del V6) di serie c'è, per esempio la cilindrata unitaria è la stessa del 2.7 TDI (458 cc) e visto che il 2,7 ha la stessa corsa del 3.0 e del 4.2, i piezo son gli stessi dei CR solo che sul V12 superano i 1'600 bar, i filtri anche ... logico, è da competizione e i pezzi son differenti, ci mancherebbe, basti vedere i pistoni, per fare un esempio, della RS4 e la S4: cambiano, ma il motore, alla base è lo stesso.

Son d'accordissimo che una Golf/A3/TT non ha nulla a che vedere (già solo la trazione, è un'altra famiglia), ma da qui a scrivere le scemenze che mi hai attribuito ... rileggi, anzi, ti aiuto ... io ho risposto a questo messaggio di Giorgio ...


... soprattutto per la parte evidenziata, con ...


Specie la parte evidenziata ... se poi lo sfottò ti è andato di traverso, chissenefrega ... noi possesori felici di Audi ne ingoiamo in questo covo di serpi :P

Terzo: smettila di far la vittima e di sbragolare e metter in bocca parole mai dette ... rileggiti e vedremo ... probabilmente saremo d'accordo e amiccissimi come prima ;)

Quarto: non venir fuori di nuovo con le tue teorie dell'uso delle parole per prenderti in giro ... spiego quel che ho scritto, non quel che mi si vorrebbe aver fatto scrivere ;)

o mama...non pensavo ci credessi davvero alla storia del motore da corsa sotto al tuo cofano!!!!  :o :o :o :o :o

Il mio era sulla seconda R10, quella arrivata 3.a ... la prossima avrà il LeMansSpecialEdition ... l'ho già prenotata :P

Caspita allora anche io ho la medesima macchina che corre nel WTCC, a partire dal motore....che figata.....dove sei Sauron che ti smazzolo per bene la prox volta che ci si vede

ridi ridi.....dopo la A4 DTM (bbbrrrrr.....) arriverà anche la Le Mans.....vedremo......
::) :P

Comunque, giuto per par condicio, anche la Serie 3 sport quel cazzo che è, realizzata con il 2 litri e una ventina di cavalli in più (scarsi), assetto, cerchi da 18 mi pare e altre 4 cazzate, quella che han fatto per poterla omologare nel turismo tanto per intenderci, fa piangere i sassi

Giusto per, Paul Frère (chi non lo conosce?) ha scritto il fondo di apertura sull'ultimo Le Moniteur e, oltre a far contento Vata (dice che dovrebbero bridare di più i diesel), se ne esce dicendo che il motore Audi ha molto di quello di serie ... ::) ::) ::)

daltronde provò la e-type parlandone gran bene 8)

??? ??? ???

clap clap clap

;D ;D ;D

casso ma qui mi tocca leggere anche i post in "games"... mi mette dentro dappertutto! :P :P :P

almeno ti fai finalmente una cultura
pppppppprrrrrrrooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
:P :P :P :P :P

Comunque, dire che "ha molto di quello di serie" può trarre effettivamente in inganno, direi che sarebbe più corretto dire "ha tecnologie ritrovabili anche nei motori di serie", come gli iniettori piezoelettrici se non sbaglio ;)

Che, naturalmente sono cose completamente diverse... Perchè, altrimenti anche il motore della mia punto ha molto in comune con i vari V12, V10, V8 da competizione...

Ovviamente mi riferivo ai principi di funzionamento, ovviamente gli iniettori, piezoelettrici o a manovella, avranno solo il principio di funzionamento in comune.

Ma infatti la mia ironia era riferita a quello... come dire che l'avantreno della punto va come quello della 911 perchè condividono il concetto di "macPherson"... o altre cose analoghe...

Ma infatti è proprio così, l'avantreno è il punto debole della 911  8)

Dovrebbero montarle le sospensioni della Clio RS!

Adesso non esagerare, sai come salirebbero i costi, già è cara adesso  ::)

Eh ma andrebbe molto più forte!

Si ma al cliente medio pors' non interessa  ;)

Dici? Io penso l'esatto contrario, semmai non sfrutterebbe le prestazioni superiori, ma il fatto di avere un'auto che va molto più veloce credo interesserebbe eccome ;)

La Pors' ha successo perché è una sportiva che per sua conformazione e facile da portare. (vedi sottosterzo ecc ecc) Se si fanno quadrilateri e composrtamento neutro andrà meglio per l'utente esperto, ma per il cumenda di sicuro no. Questo intendevo

Dai, la Porsche non è una macchina da cumenda, non esageriamo. E' l'esasperazione della filosofia tedesca del perfezionare senza cambiare, anche il motore a sbalzo, come il McPherson è un retaggio degli anni passati, della derivazione da uno schema di auto popolare. Dietro hanno dovuto adottare un multi link perchè ormai con le potenze in gioco le macchine erano poco controllabili. Davanti il McPherson regge ancora, certo occorre sia molto rigido. La Porsche fece una auto con sospensioni molto sofisticate, la 928, che era molto più facile da guidare delle 911 dell'epoca, ma si vede che lo scarso successo che ha avuto ha inciso sulle scelte di progetto.
E' una filosofia progettuale, a molti evidentemente piace.

Che la 911 sia un'auto da cumenda mi pare francamente parecchio esagerato. Comunque io scherzavo riguardo la Clio, pensavo fosse chiaro che sfottevo Emi :'(

Non intendevo certo certo che è una macchina da cumenda, ma che è una macchina "per tutti" e "facile" ad andature normali

Eh ma ad andature normali anche una Enzo è facile, scusa :P

Non rispondere solo alla parte che ti interessa: io ho scritto facile e da tutti i giorni  :P

beh non l'ho scritto ma lo intendevo ok?  :P

Comunque il sottosterzo iniziale è dovuto secondo me alla distribuzione dei pesi, più che al tipo di sospensioni anteriori.

Per me in parte alla distribuzione dei pesi, in parte alla taratua delle sospensioni.

Anche secondo me, infatti per trarre il meglio dalla 911 è necessario più che in altre auto lavorare sui trasferimenti di carico

No, verrai radiato seduta stante dal cta :P

Va che come despota del CTA non annovero la 911 come auto talebana nemmeno sotto tortura. Salvo ovviamente la tubbo e la GT3

Allora sei proprio da radiare, mica puoi annoverare tutte le 911 Turbo tra le 911 talebane :P

Quli esculderesti tu, di grazia?  :P ;D

Tutte a eccezione della 930 Turbo, sia 3.0 che 3.3, e la 993 GT  :P :P :P

Beh dai, diciamo che sono d'accordo

Diciamo che se continui così scalerò rapidamente i vertici del cta :P :P :P

diciamo che se aggiungi un'altro post provocatorio ti scomunico  :P :P :P :P ;D


apparte gli scherzi: devi ancora scrivere la tua presentazione, così poi ti metto nella lista del cta su http://anto14world.spaces.msn.com/

Hai ragione, ma dovrei pensarci un po su...  :)

direi che "l'unico uomo che può dirti come va un'auto solo leggendone la prova" possa andare bene. :P ;D

Se fosse così potresti anche scriverlo ::) :P

le 911 "vere" sono morte con la 993, anche se già quest'ultima non godeva di ottima salute. E le Porsche GT "vere" sono morte con la 928, l'auto più eversiva dal punto di vista tecnico.

Da quel momento in poi Porsche ha smesso di costruire sportive vere, Carrera GT esclusa. Si è dedicata a GT d'immagine roadester per brocchi. Ah, sì, giusto: ora costruisce anche furgoni per gente che ha fretta.

scusa, potresti allora elencare le sportive attualmente in produzione?

Mi sembra una visione un pò troppo forzata e neanche troppo fondata, se permetti. La 996 GT3 non mi pare una schifezza, idem per quanto riguarda la serie RS e GT della 993, o la GT1... Per quanto riguarda le 997, ecco, forse queste iniziano ad essere un pò "troppo", ma dire che le 911 sono morte 15 anni fa mi sembra troppo. Che poi... cosa distingue una 911 "vera" dalle altre? Se usi come metodo di paragone il sistema di raffreddamento, mi sa che non si va molto lontano...

sì, certo:





















ecco fatto.

ROTFL! Certi estremismi sono assurdamente ridicoli...

quoto, prendiamola come battuta va :P 8)

non è una questione di estremismi. E' che io - ma ricordatevi che è un IMHO che non voglio imporre a nessuno - vedo le 911 dalla serie 996 in poi come delle eccellenti GT. Eccellenti, ma troppo GT. Le turbo sono delle super-GT modello "auto totale" e le GT3 delle auto insulse, inutili su strada e bisognose di mille "trucchi&trucchetti" per andare davvero forte in pista.

si ma visto il rendimento in pista, vista la fruibilità su strada e visto il confronto con soluzioni anche molto più sofisticate  (sempre in pista) alla fine funge ugualmente bene... evidentemente lo avranno sviluppato un gran bene...

comunque sì, era una battuta, strano che no l'avessi capito. O c'entra il fatto che ho detto qualcosa contor la Boxster? ::) :P ;D

io dico sempre che ognuno vede la sportività a suo modo.

ma è anche obbiettivamente 8) vero che una qualsiasi caccosissima 911 è un'auto sportiva. Certo, io sto parlando di stradali, se state parlando di competizioni allora mi sono perso qualche passaggio :P

cadi in fallo (o sul fallo, fai tu ;D ). Non parlo mai delle macchine che possiedo proprio per evitarmi la battutaccia :P ;D

proviamo a mettere a fuoco la faccenda: per me le 911 post-993 non sono più quelle auto "dure&pure" di un tempo. Hanno sacrificato la maggior parte delle peculiarità e delle stranezze dell'auto in favore di una maggiore fruibilità e accessibilità di prestazioni: da qui non le vedo più come sportive tout court. Quindi la 911 ha perso quell'esclusività di un tempo, è un po' - come dire? - scesa dal piedistallo e si trova ora in una piazza affollata da parecchie concorrenti.

E' una semplice sportiva utilizzabile tutti i giorni, non è estrema ora ma non lo è stata neanche in passato. Quindi se la vedi ORA come una GT, sei costretto a vedere così anche le precedenti, cosa avrebbero di diverso? Dimensioni e pesi? Ma quella è una prerogativa di tutte le auto di alcuni anni fa... Se invece fosse altro, sarei curioso di leggerlo ;)


Questa mi sembra ugualmente un pò troppo forzata e non lo dico solo perchè a me quel modello piace molto, ma proprio perchè è una cosa che non sta in piedi. Perchè mai dovrebbe essere inutile su strada? Per quanto riguarda la pista, tutte le auto hanno i loro "trucchetti", mica vai a girare allo stesso modo con una Maranello e con una Murcièlago ::)

per me l'hai sfuocata :P

un conto è la sportività, un conto è l'esclusività. Un'auto può essere sportiva anche se perde le stranezze o se ha più concorrenti di prima..

miii Miki, ma uno non può esprimere una sua opinione e sperare che - sebbene in disaccordo con la tua - tu non vada a criticarla?!? ::)

non è più sfuocata dell'opinione di chi ritiene sportiva un'auto con il cambio automatico... :P

E poi Jag lo sai benissimo che io stimo più le GT delle sportive e non ho (troppi) pregiudizi verso i cambi automatici... birbacchione... :P ;D

Beh... però diciamo che l'hai sparata proprio grossa... anche a me fanno cagare le varie 996/997.... esteticamente... ma da qui a sostenere che una vettura che in pista tiene testa a "mostri sacri" come F430 (o prima alla 360) etc. sia una "GT"... mi pare assolutamente esagerato... Che poi la GT3 sia veloce solo in mano ai "manici" beh... decidiamoci...  prima le vogliamo sportive e cazzute... poi: "eh, ma se non sei buono non la fai andare veloce"... aoh... per cortesia... un po' di coerenza... almeno all'interno dello stesso thread...

;D ;D ;D che patakka, cosa c'entra!!! riesci a parlare di una cosa senza pensare al mio cambio ? :P

ma per lui anche la 430 è una GT, tutto torna, e si capisce anche perchè gli piacciono le GT! ;D

Io ho detto, e ribadisco, che le 911 post-993 sono più "rammollite" (più adate quindi ad essere inserite nella categoria GT) rispetto alle progenitrici: ti sembra uno "spararla proprio grossa"? Figo! E il bello è che ci ho messo un IMHO all'inizio!


figliolo, vacci piano, perché una cosa del genere non l'ho mai detta.

ma non è che fra un cambio ed un altro soto sotoo c'è..... impulse? :P

Amore... forse credi di non averlo fatto... rilleggiti ciò che hai scritto e ravvediti... prima di arrivare a damasco ;)

certo, l'impulse del dit sul tast

uè, adesso non esagerare pure tu con i voli, neh... :P ;D


mah, no, vedi, beh, volevo solo ricordarti una  certa chiacchierata su Messenger che tu avevi "sbadatamente" dimenticato... birbacchione d'un Jag... :P ;D

P.S. prima delle 993 non le tenevano in strada... non perchè fossero difficili, ma perchè erano sbagliate... ricordo il test su 4R di Michele alboreto della 930T.bo... un dramma... Poi le hanno aggiustate... e tu le chiami rammollite? Forse hai un problema con il vocabolario :P

non c'è bisogno di arrivare a Damasco per vedere una cosa che non c'è: io non ho mai detto che voglio sportive cazzute e che per contro la GT3 è troppo difficile. Dimmi tu dove l'ho scritto.

in questo thread nei messaggi precedenti... anche nell'ultimo sostanzialmente lo asserisci...

e allora? Cosa vuoi dire con questo?


miii, come sei tendenzioso... mi sembra di rivedere lo stesso atteggiamento che hai con Homer. Io chiamo rammollite le 996 e 997 rispetto alle 993. Ti è chiaro adesso?


ne dubito fortemente. Forse è piuttosto che tu hai un problema derivante dal fatto che vedi troppi significati nascosti che invece no ci sono, e che estrapoli intere teorie da singole frasi.

questa è una "sostanza" che ti stai inventando tu, fidati. Davvero ti esorto a rileggere meglio il tutto. ;)

a) fatti gli atteggiamenti tuoi...

b) stai asserendo tutto e il suo contrario...

D'altronde non sei in disaccordo solo con me per gli stessi motivi... magari ti sei espresso male... che dici?

sono ancora qui che aspetto che lo dimostri. Altrimenti le tue affermazioni rimangono vuote.


no, io non mi sono espresso male (a dirla tutta è la prima parte della tua frase ad essere un po' sconnessa), e non ci vedo niente di male ad essere in disaccordo con qualcuno, specie che ci ho messo un bell'IMHO a ripova del fatto che sto esprimendo un'opinione personalissima. O è reato?

Non è reato, ma non è la prima volta che ti arroghi il diritto di dire agli altri quel possono o non possono dire... ti avevo già suggerito di smettere questo atteggiamento... non è gradevole, nè gradito....

Se non accetti che qualcuno sia in disaccordo con te allora non devi scrivere, altrimenti, essendo un forum, stai sicuro che arriverà sempre qualcuno a dirti che non è d'accordo... che poi sia sempre lo stesso o persone differenti, non fa differenza, l'importante è che tu non te ne lamenti...

Quindi, hai messo il tuo imho e te ne rendiamo atto, ma questo non impedisce agli altri di rispondere... ne hanno pieno diritto... ;)

tu dimmi dove io ho vietato a qualcuno di parlare e me ne scuserò.


tante grazie, ma mi sembra che l'unico a non prendere atto della cosa sia stato - toh! - proprio tu, che hai continuato - e continui - ad affermare che io ho un atteggiamento o dico certe cose senza poi dimostrarlo.
IMHO chi ha alzato il tiro (anche questa sorta di avvertimenti latenti detti al plurale ne sono la prova) sei tu, e forse dovresti prendere atto, anche perché io contro di te non è che abbia detto chissaché...

Il problema non riguarda chi avverti o chi non avverti... il problema è che non è la prima volta che lo fai... Il post di "lamentela vs Miki Biasion" è un caso...

In ogni caso qui non si è alzato nessun tiro... semplicemente non accetti che ti si faccia notare un disaccordo e anche una tua certa incoerenza... ;)

Ma questo è e deve restare un tuo problema non di chi discute con te ;)

guarda, sul discorso di Miki te la posso anche accettare... in effetti qualche faccina in più per mettere in risalto una battuta ci poteva stare (Miki mi scuso!)


qui ti sbagli molto: il tiro l'hai alzato tu, prova ne siano A) i toni e B) il fatto che tu mi abbia dato dell'incoerente senza dimostralo ancora adesso, e C) il fatto che tu non ti sia posto il problema che possa aver sbagliato pure tu. ;)


come sopra. Io non ho avuto problemi a fare autocritica, tu prprio manco inizi. ;)

Stai scherzando spero. Siamo in un forum, ognuno esprime la propria opinione e se ne discute. Non mi pare di aver detto nulla di strano. Tu piuttosto potresti rispondere alle domande che ti ho fatto, la discussione può essere interessante invece... non mi pare di esserti saltato addosso

Ecco bravo, la differenza è tutta quì: prima erano molto più impegnative, ora hanno affinato gli assetti in modo tale da rendere meno scorbutica la macchina NONOSTANTE la particolarissima disposizione meccanica. Ma non è che si sono rammollite per questo, le 911 hanno sempre la stessa filosofia, per avere più o meno grinta ci sono le serie speciali, tanto prima quanto ora.

AVETE ROTTO!

ci sono i pm, se non sapete come usarli chiedete.

Troppo tardi, ora mi devi una 964 RS :P

infatti la mia era una battuta e non mi sei saltato addosso... ti ho chiesto scusa per non aver meso abbastanza faccine in un post più su... ;)

il modellino? Certo, dimmi il colore. :P ;D

Rigorosamente blu elettrico, ma potrei fare uno strappo per il bianco :P

ho ancora una copia di Autocapital in cui mostravano il primo esemplare di 964 RS arrivato in Italia, ed era proprio bluette... :o

Oh mamma state boni.
Le Porsche sono auto sportive ma non estreme (in termini di prestazioni) e che campano sulla solita linea e sulle solite vetuste soluzioni grazie alla forza del marchio. Le porsche, a mio avviso, sono piu auto da papà di famiglia e da fighetto. Hanno prestazioni normali per un auto sportiva DI QUEL PREZZO. Nulla che faccia gridare al capolavoro. Come molti vogliono far credere.

Ora lasciate stare JC, tocca a me ;D ;D ;D ;D ;D

PS: Io odio le porsche per la loro linea assolutamente anonima (perche da anni ed anni è sempre la stessa) e perche le versioni piu spinte hanno una miriade di appendici degne di un auto da tuning truzzo

Credo sia il colore della presentazione, quel blu elettrico ;) Comunque, semplicemente fantastica, sarebbe sicuramente una delle 911 classiche che vorrei avere nel garage, insieme alla RS 2.7 e alla rara 2.8 RSR.

E' meglio se continui a cercare informazioni sull'attentato al pentagono :P

Ubi maior minor cessat :P :P :P :P

Miki ha appena finito di dire che la discussione potrebbe essere interessante, il condizionale forse si riferiva proprio a ste cazz.... BIP, diciamo.... mmm.... "opinioni" così sei contento..

:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

mischiando la scocca della RS con la meccanica 3.3 Turbo ottennero di lì' a poco la Turbo S... il modello "minchia!" per eccellenza... :o

Ma quanto bene ci capiamo, nonostante il Tiptronic ;D

Vero, quello che non ho mai capito è perchè di 964 Turbo ne abbiano fatto due, ok che è una è la S e l'altra la "normale", ma la prima è 3.3 e la seconda 3.6, non potevano usare lo stesso motore (tra l'altro, la differenza in termini di potenza è di 5 cv)? :)

Comunque sia, preferisco le 911 aspirate ;)

per ora (http://www.vocinelweb.it/faccine/diavoli/22.gif)

;D

Come come come come!? :o :o :o Vuoi buttare via quel coso? :o :o :o

provo afar ordine: la prima 964 turbo fu la 3.3 da 320cv, poi ci fu la S con il 3.3 portato a circa 380 cv (credo, comunque furono 80 esemplari), poi la 3.6 stock da 360cv. Sbaglio?


La 964, come ben sai, è un acquisto che ho in mente da mo': il mio sogno resta la 964 "Giubileo" color melanzana, antesignana della 4S. Ne ho trovata una, ma aveva uno sconquinfero di km, mancavano alcuni tagliandi e volevano troppo... :'( Ci sto rinunciando...

NOOOOOOO! convincerò te!!! ahahha

Ma non ti dovevi accattare una spider?

A me risulta prima la Turbo S, 3.3 per 355cv, poi la Turbo, 3.6 per 360cv. Stando a Sport Auto ;)


Impossibile :P

e la 3.3 da 320cv dove la metti???

Non mi risulta proprio, ma potrebbe esserci una imprecisione di SportAuto, avresti un link? L'unica Turbo "normale" che mi risulti è la 3.6

dovrei cercare... che il sito Porsche mi dia le varie evoluzioni stock?

la prima turbo era la 930, da 260 cv, poi è venuto il 3.3 litri da 300 cv, poi è arrivata la 964 sempre 3.3 da 320 cv poi portata a 3.6 e 360 cv con la denominazione turbo s.

la 930 è un conto, ma a me risulta che la Turbo S fosse un ibrido prodotto in soli 80 esemplari che univa la scocca della 964 RS al 3.3 turbo elaborato fino a (credo) 380cv. Poi venne la turbo 3.6 "stock" da 360 cv.

alright, let's cut the bull's head: ;D

da www. omniauto.it:

Con il my91, la 911 venne dotata di nuovi specchi (gli stessi specchi "a goccia" che ritroveremo sulla generazione successiva) ed dei nuovi cerchi CUP da 17", comparsi l'anno prima sulla speciale RS. La meccanica rimase invariata.
Ancora nel 1991, comparve nei listini la nuova 964 turbo 3,3: trazione posteriore, 320cv, 450Nm, caratterizzata dalla carrozzeria allargata e dall'ormai tipico alettone posteriore fisso.

Nel 1992 con il corrispondente "model year", era disponibile la 964 Carrera2 e Carrera4 cabriolet con il wide body, ossia con carrozzeria allargata: la denominazione commerciale era "turbo-look". In ottobre venne poi presentata una nuova versione della 964 turbo: la splendida 964 turbo 3,6, una delle migliori supercar dell'epoca. Grazie alla potenza, di 100cv/litro, ed alla coppia di 520Nm, la 911 turbo 3,6 (sempre a trazione posteriore) era in grado di raggiungere i 100km/h in appena 4,8 secondi. 964 Turbo è ancora oggi una vettura ricercatissima dagli appassionati nonchè decisamente rara.
Lo stesso propulsore equipaggio' successivamente una versione alleggerita, denominata TURBO S, in serie limitata, ed ancor più performante.


L'articolo completo su www.omniauto.it/a320.html

Boh non si capisce più un cass :-[

oddio, a me sembra abbastanza chiaro:

































c'ho raggione ioooooo.... :P ;D

Pensavo fosse affidabile Sport Auto... mazza che imprecisione! Mi da la Turbo S per il 1991 (3.3 355cv) e la Turbo nel 1992 (3.6 360cv) :'(

però Omniauto dice che la Turbo S nacque DOPO la 3.6, mentre a me risulta fosse precedente. Boh, urge cercare un'ulteriore fonte... ???

Sono d'accordo, facciamo qualche ricerca e ci rivediamo quì tra mezz'ora ;D

ecco, così riesco pure a fare la pipì! ;D

Non ho trovato un picchio, molta confusione ma nulla di certo, mò provo a controllare sul sito Porsche

Abbasso TDI power

Ieri ho visto la pubblicità della A4 che si trasforma nella barchetta da LeMans: ma il motore non è lo stesso! Osservate bene le immagini, cambia pure quello! Quindi non è vero che la A4 ha lo stesso motore che ha vinto a LeMans :P :P :P ;D ;D ;D

Si, l'avevo notato anche io ;D

Semplicemente liberano la piattaforma dalla a4 per far posto alla vettura da competizione... Ma non potevano più facilmente mettere in moto e spostarla in manovra piuttosto che smontare e rimontare? :P
Non sembrano avere metodi di lavoro molto efficienti :P ;D ;D ;D ;D

Forse avevano paura di rovinare le telecamere con tutte le vibrazioni del TDI :o ;D ;D

Ma qualcosina minima minima l'avete letta su 'sta caspio di R10 o si continua solo a far ironia patetica e spicciola tanto per dar aria alle corde vocali? A me, sembra di no ... poi, se vi divertite, fate pure :P :P :P

non ricordavo proprio che la 964 turbo avesse montato ancora il 3,3 della 930...nella mia memoria era sempre e solo stata 3,6 da 360CV.

il primo turbo della 964, che io mi ricordi, era un 3.3 che non aveva nulla a che spartire con quello della 930.

l'ultima 930 turbo ricordo perfettamente fosse un 3,3 da 300cv a 4 marce!
e c'era pure la cabrio

...poi venne la 964 che io ricordavo essere solo 3,6 anche nella versione turbo, ma qui potrei tranquillamente sbagliare. Nel caso di una pre-esistente 3,3 ho ipotizzato si trattasse di un'evoluzione di quello della 930

dunque... credo che la 930 fosse nata 3.0 da 260cv, per giungere a fine carriera con il 3.3 da 300cv (non so francamente se ci fosse uno setp intermedio).

La 964 turbo ti assicuro che nacque 3.3: ho sotto mano un Autocapital che ne prova un esemplare di un terrificante verde chiaro metallizzato con interni bianchi. Poi fecero gli 80 esemplari di turbo S e infine la 3.6. Da qualche parte - cronologicamente parlando - il Works service costruì alcuni esemplari "flachtbau", con muso piatto simil-928.

Pazzesco comunque che la sezione "classic" di Porsche.it si fermi al 1989...

qui la scheda della 964 turbo 3.3:

http://www.0-100.it/porsche/964/turbo33/turbo33_ital.html

la turbo S:

http://www.0-100.it/porsche/964/turbos33/turbos_ital.html

la turbo 3.6

http://www.0-100.it/porsche/964/turbo36/turbo36_ital.html

e la turbo 3.6 flachbau:

http://www.0-100.it/porsche/964/flachbau/flachbau-ital.html

Per forza ... se guari bene, è il 4 cilindri ... fosse stato il V6 ne attaccavano un altro e facevano il V12 :P :P ;D ;D ;D

mi fido, mi fido

ma allora era o non era l'evoluzione di quello della 930?

Sei riuscito a trovare un bel sito autorevole a riguardo? La discussione dell'altro giorno mi ha messo una bella curiosità :)

Non ci avevo fatto caso :-[ Però allora anche tu non hai il motore di LeMans, devi attaccarne un'altro a quello della tua :P :P :P ;D

hhh!


bella domanda... a questo punto non lo so nemmeno io.

PS: le ultime 930 turbo mi pare avessero cinque marce...

come inizio può andare quello che ho postato? ;) (che tra l'altro mi da ragione... :P ;D )

Ma perchè non seprate i thread, la storia delle Porsche e i TDI (per ora ::)) ci azzeccano poco ....

Ma perchè non li fa lo stesso produttore? E poi si tratta di TDi da corsa... ;) ;D ;D ;D

No, credo che Porsche sia autonoma, anzi ha una grossa quota di VW, ma non di controllo, per cui tecnicamente sono due società differenti.

Vabbè... Claudio... era una battuta... e si che c'ho messo pure 6 mt. di faccine... ;)

D'accordo, ma mica voglio far polemiche, lo dicevo per chi non lo sapeva.

Questa la confermo, non vorrei dire balle ma mi pare che la 3.3 fosse 5 marce ;)

credo che il cambio a cinque marce fosse sato montato durante l'ultimo o gli ultimi due anni di produzione... comunque ricordo che era stato a listino per poco tempo.

Eh quello non saprei, io a quell'epoca ancora non ero nato e purtroppo non ho riviste dell'epoca :-\

non eri ancora nato nel 1987/88?!? :o

Scusa ma non parlavamo della 930? La 3.3 è stata presentata nel 1977 ::) :P

sì, ma io ho parlato dell'ultimo/ultimi due anni di produzione... ::) :P ;D

Ah ok non avevo capito ;)

la 3.3 era certissimamente 4 marce...poi non ricordo se effettivamente negli ultimi anni ne fu prodotta anche una a 5. Non mi sembra ma anche qui potrei sbagliarmi

Io ricordo che fu inizialmente 4 marce e poi proposero anche il 5 marce (non so se in opzione o come unica alternativa)

All'inizio è probabile, ma sono certo dell'esistenza della versione 5 marce

ne sono praticamente certo. Purtroppo 0-100 non parla di 930, ma la sua pagina dei links potrebbe essere utile. Se Miki avesse voglia di dare un'occhiata...


Ah, chiedo ai mod se possono "sganciare" la parte Porsche Turbo dal resto del thread, così ne parliamo approfonditamente...

momento

cambiato idea, ci sono 800 OT e pure una litigata :P

mii Patak, si tratta di asportare solo e ultime 2-3 pagine... :P ;D

ma state parlando di porsche in un thread intitolato "pubblicità tdi"? tra la merda e il cioccolato ci sono più similitudini...

Sicuro? ocio che il supermegaTDI sarà il prossimo passo Pors' dopo il carroarmatone V8 tubbo  :P :P


(si scherza per carità vi prego era una battuta giuro...)

Ma pensa che coi soldi dei tuoi tagliandi hanno costruto un AUdi diesel  :P :P

Eppure io devo dire che caghenne per caghenne io un super dieselone (tipo il 5litri VW strpotenziato) tanto male non ce lo vedrei... cosi come sulla 4p Maserati... Infondo quelle sono macchine per vendersi, non per fare bella mostra in qualche collezione... fra 20 anni, di 'ste robe sarà più facile trovarne nei pollai arruginite che ai raduni d'auto d'epoca... quindi... vendere per vendere... ::)

Se c'è un Dio nell'infinito ti è sicuramente venuto un crampo alle mani mentre scrivevi ste corbellerie  :P

Era impegnato a madar strali a chi il caghenne l'ha inventato ;)

Avevo tralasciato il thread per un pò e infatti mi ritrovo indietro di ben 5 pagnine. :-\ :-\  Ricomicio a leggere e mi trovo subito sta colata di insulsaggini!?!? :o :o ??? ??? :P :P :-X :-X

Scusate, riesco subito e lascio perdere del tutto la discussione. ::)  Pazienza. :P :(

Sono assolutamente daccordo, sia per quanto riguarda Cayenne che Maserati... :)

vabè, anche tu, che mira! :P

Nello specifico, TDI, forse ... più in generale c'azzeccano eccome ... il trattore Porsche diesel visto all'Ecomuseo alsaziano la dice tutta ...