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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: am1 su Luglio 14, 2006, 08:57:52 am



Titolo: morte ai suv
Post di: am1 su Luglio 14, 2006, 08:57:52 am
titolo provocatorio :P

sempre meglio che il titolo deficiente di questo articolo, che invece riporta una notizia che secondo me fa capire che sono state fatte considerazioni più articolate:

Londra contro i Suv
Tasse piu' alte per le auto inquinanti
Londra dichiara guerra ai Suv, le grosse auto a quattro ruote motrici che congestionano il traffico. Il sindaco Ken Livingstone vuole infatti far pagare a chi guida questi veicoli una tassa sul traffico di 33 euro, contro le 11 che pagano tutti gli altri automezzi per poter circolare nel centro della città. La tariffa colpirà le auto che emettono più di 225 grammi di anidride carbonica per chilometro.

(allora perchè l'articolo è incentrato sui SUV? giornalista cialtrone..... ndr)

La "congestion charge" verrà applicata ad auto come le Range Rover, le Toyota Land Cruiser e per alcune versioni di Renault Espace e BMV serie 5. Alle automobili più ecologiche, quelle che emettono meno di 120 grammi di anidride per chilometro, verrà al contrario fatto uno sconto sul pedaggio. Livingstone vuole dare battaglia ai "trattori di Chelsea", come vengono chiamati i Suv, e non ha intenzione di mollare.

"Voglio che il taglio di emissioni e la protezione dell'ambiente diventino gli obbiettivi principali del nostro sistema di congestion charge", ha detto il primo cittadino londinese che ha chiesto alla "Transport for London", l'autorità per i trasporti della capitale, di mettere a punto un nuovo sistema di tariffazione "intelligente", in base all'uso dell'autovettura e alle emissioni. "I londinesi sono sempre più preoccupati dai cambiamenti climatici causati dalle emissioni di anidride carbonica - ha ricordato Livingstone. E' il più grosso problema che l'umanità si trovi ad affrontare e c'è bisogno di azioni decise".

www.tgcom.it


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: &re@ su Luglio 14, 2006, 09:01:45 am
Citato da: jagitalia su Luglio 14, 2006, 08:57:52 am
colpirà le auto che emettono più di 225 grammi di anidride carbonica per chilometro.

Quindi, con buona probabilità, anche qualche macchina particolarmente vecchia ma di piccole dimensioni, dunque l'articolo è la solita crociata anti-suv del casso ::)

A meno che la tassa non cambi anche in funzione dell'anno di immatricolazione del veicolo, o della normativa anti-inquinamento...


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: . su Luglio 14, 2006, 09:06:59 am
Citato da: jagitalia su Luglio 14, 2006, 08:57:52 am
BMV


::)


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: &re@ su Luglio 14, 2006, 09:13:49 am
Ah, Jag, riporta anche la fonte ;)


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: am1 su Luglio 14, 2006, 09:17:40 am
Citato da: &re@ su Luglio 14, 2006, 09:13:49 am
Ah, Jag, riporta anche la fonte ;)


vero
Citato da: iudexmaximus su Luglio 14, 2006, 09:06:59 am
::)



vedi? proprio un articolaccio ;D


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: baranzo su Luglio 14, 2006, 09:19:28 am
se il limite è 225 gCO2/kmsono fuori una marea di auto (vedi lista allegata, pagina 47 e seguenti)

http://www.bfe.admin.ch/php/modules/publikationen/stream.php?extlang=it&name=it_397700904.pdf


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: mauring su Luglio 14, 2006, 09:37:28 am
Bisognerebbe considerare anche quante persone ci sono a bordo, perche' un SUV da 300g/Km con 4 persone a bordo inquina meno di 4 utilitarie iperecologiche da 100g/Km con una persona ciascuna.


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: &re@ su Luglio 14, 2006, 09:46:55 am
Citato da: Mauring su Luglio 14, 2006, 09:37:28 am
Bisognerebbe considerare anche quante persone ci sono a bordo, perche' un SUV da 300g/Km con 4 persone a bordo inquina meno di 4 utilitarie iperecologiche da 100g/Km con una persona ciascuna.

Vabbé, ma come fai a tassare una macchina in funzione delle persone che ci stanno dentro? ;D
Poi 4 persone le puoi mettere anche nell'utilitaria...


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: Phormula su Luglio 14, 2006, 09:56:21 am
Si, anche perchè non mi sembra che tutti quelli che comprano un SUV ci viaggiano sopra sempre in quattro. Anzi, per i limiti che può avere una statistica personale, mentre aspetto l'autobus la mattina è più facile veder passare una utilitaria con due-tre persone a bordo che non una grossa berlina o station o un SUV. Chi può permettersi certe macchine di solito si può permettere anche la seconda macchina per la moglie e la terza e quarta macchina per i figli.


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: mauring su Luglio 14, 2006, 09:59:45 am
Citato da: &re@ su Luglio 14, 2006, 09:46:55 am
Vabbé, ma come fai a tassare una macchina in funzione delle persone che ci stanno dentro? ;D


Beh, si parlava di tassa per entrare nel centro citta', quindi la cosa e' fattibilissima.

Si mette il pedaggio all'accesso, in funzione delle persone contenute.



Titolo: Re: morte ai suv
Post di: &re@ su Luglio 14, 2006, 10:03:41 am
Citato da: Mauring su Luglio 14, 2006, 09:59:45 am
Beh, si parlava di tassa per entrare nel centro citta', quindi la cosa e' fattibilissima.

Si mette il pedaggio all'accesso, in funzione delle persone contenute.

???
Una tassa da 33? spero sia mensile o annuale, non certo per ogni singolo accesso! :o


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: Tarvos su Luglio 14, 2006, 10:07:48 am
Citato da: &re@ su Luglio 14, 2006, 10:03:41 am
???
Una tassa da 33? spero sia mensile o annuale, non certo per ogni singolo accesso! :o
singolo accesso  :o ::) ::)


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: am1 su Luglio 14, 2006, 10:09:42 am
Citato da: Tarvos su Luglio 14, 2006, 10:07:48 am
singolo accesso :o ::) ::)


li mortacci non avevo capito! mi sembra esagerato...

che sfiga, gli toccherà prendere una lotus per quando vanno in città :P


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: Homer su Luglio 14, 2006, 10:10:09 am
a Oslo l'accesso in città costa 2,50 euro a botta (ovvero a passaggio dai caselli), un po' di meno se usi il "telepass" locale...


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: Tarvos su Luglio 14, 2006, 10:12:29 am
Citato da: jagitalia su Luglio 14, 2006, 10:09:42 am
li mortacci non avevo capito! mi sembra esagerato...

che sfiga, gli toccherà prendere una lotus per quando vanno in città :P
o i mezzi pubblici, che funzionano benissimo!


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: am1 su Luglio 14, 2006, 10:15:57 am
Citato da: Tarvos su Luglio 14, 2006, 10:12:29 am
o i mezzi pubblici, che funzionano benissimo!


si ma la metro non ferma davanti al bar dell'aperitivo ;D

mmm mi è venuta un'idea, una catena di bar nelle stazioni della metro!!!


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: &re@ su Luglio 14, 2006, 10:16:06 am
Citato da: Tarvos su Luglio 14, 2006, 10:07:48 am
singolo accesso  :o ::) ::)

Merz!
Ma sono tantissimi anche gli 11?!

Decisamente, direi che il problema di entrare in centro in macchina in quel caso non si pone... mezzi pubblici e basta...


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: Tarvos su Luglio 14, 2006, 10:18:18 am
da quando hanno messo la tassa di 11? il traffico nella city , mi pare, è diminuito del 30-40%  ::)


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: &re@ su Luglio 14, 2006, 10:21:45 am
Citato da: Tarvos su Luglio 14, 2006, 10:18:18 am
da quando hanno messo la tassa di 11? il traffico nella city , mi pare, è diminuito del 30-40%  ::)

Ottimo provvedimento allora IMHO.
Qui a Bologna, c'è il sistema che controlla gli accessi in centro e ti multa automaticamente, a meno che non dimostri di aver messo la macchina in uno degli appositi parcheggi custoditi (ci pensa il custode a comunicare la targa ai vigili).
Anche questo secondo me è un sistema valido: se vuoi puoi entrare, ma non vai a zonzo con la macchina (e paghi il parcheggio, quindi c'è comunque un minimo di tassazione che se entri coi mezzi puoi evitare).


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: Phormula su Luglio 14, 2006, 10:21:59 am
Si, e la gente ha riscoperto i mezzi pubblici, la bicicletta, anche solo l'andare a piedi. Tra parentesi il traffico si è ridotto e nonostante il numero di ciclisti sia aumentato, gli incidenti che coinvolgevano ciclisti sono diminuiti.


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: Tarvos su Luglio 14, 2006, 10:23:01 am
Citato da: Phormula su Luglio 14, 2006, 10:21:59 am
Si, e la gente ha riscoperto i mezzi pubblici, la bicicletta, anche solo l'andare a piedi. Tra parentesi il traffico si è ridotto e nonostante il numero di ciclisti sia aumentato, gli incidenti che coinvolgevano ciclisti sono diminuiti.
allora ricordo bene  ;)


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: mauring su Luglio 14, 2006, 10:24:55 am
Citato da: Phormula su Luglio 14, 2006, 10:21:59 am
Tra parentesi il traffico si è ridotto e nonostante il numero di ciclisti sia aumentato, gli incidenti che coinvolgevano ciclisti sono diminuiti.


Impossibile. E' dimostrato che diminuendo la potenza diminuisce la sicurezza  ::) ::)

Saranno bici truccate col motore della Yamaha R2.  ;D


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: Nickee su Luglio 14, 2006, 11:02:21 am
Citato da: Mauring su Luglio 14, 2006, 10:24:55 am
Impossibile. E' dimostrato che diminuendo la potenza diminuisce la sicurezza  ::) ::)

Saranno bici truccate col motore della Yamaha R2.  ;D


;D ;D ;D


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: cip867 su Luglio 15, 2006, 12:51:49 pm
cmq se il limite è fissato in base alle emissioni di anidride carbonica è relativo unicamente ai consumi, le emissioni centrano relativamente. un'auto vecchia e polmonitica magari consuma poco e quindi è dentro il limite, poi magari emette una tonnellata di inquinanti. il prvvedimento fatto così incide soprattutto su quei mezzi che hainno un prodotto massa*potenza elevato, e quindi suv e ammiraglie.


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: Da_Pyro su Luglio 15, 2006, 13:25:12 pm
a me sembra cmq un provvedimento giusto, a roma sarebbe l'unico modo per incentivare l'uso dei mezzi pubblici visto ke se si va al centro minimo ti fai un ora di fila sul lungotevere ma l'autobus ce ne mette 2

magari la tassa è un pò altina anche se a loro costa meno di un pacchetto di sigarette ::)


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: Claudio53 su Luglio 17, 2006, 14:42:18 pm
Citato da: Da_Pyro su Luglio 15, 2006, 13:25:12 pm
a me sembra cmq un provvedimento giusto, a roma sarebbe l'unico modo per incentivare l'uso dei mezzi pubblici visto ke se si va al centro minimo ti fai un ora di fila sul lungotevere ma l'autobus ce ne mette 2

magari la tassa è un pò altina anche se a loro costa meno di un pacchetto di sigarette ::)


Peccato che a Roma i servizi pubblici fanno pena e a Londra invece sono ottimi (se non ci mette mano qualche terrorista). E servizi di trasporto non si improvvisano.


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: Da_Pyro su Luglio 17, 2006, 23:45:04 pm
Citato da: Claudio53 su Luglio 17, 2006, 14:42:18 pm
Peccato che a Roma i servizi pubblici fanno pena e a Londra invece sono ottimi (se non ci mette mano qualche terrorista). E servizi di trasporto non si improvvisano.

secondo me non è tanto il servizio a essere pessimo, prova a guidare un autobus da 18 metri per le strade di roma in mezzo al traffico congestionato...
è normale ke poi arrivino a portare 40 minuti di ritardo rispetto all' orario di passaggio, la sera quando le strade sono più libere (nei quartieri periferici) basta aspettare 8min e passa
la vera pecca di roma per i servizi pubblici sono le metro ke sono solo 2 e gli autobus notturni ke si chiamano così perchè passa tutta la notte prima che passano


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: coccosiffredi su Luglio 18, 2006, 08:15:36 am
facciamo due calcoli...
33 euro al giorno per entrare in citta...
metti caso che uno che non vuole vivere nel caos cittadino si è preso una casetta fuori città, ma per esigenze deve andare a lavorare in città ogni giorno...il classico nostro pendolare.

ha un x5, (o anche una Santa Fe, viste le griglie) che si è comprato in leasing....pratica ormai comoda a molti che permette di comprati auto costose, affrontando costi minori, mettiamo che la paga 600 euro al mese.....mettiamo che entra in città ogni giorno per 9 mesi l'anno....togliamo 1 mese di weekend....8 mesi....

8x30=240
240x33=7920
7920/8=990 euro/mese
+600 dell'x5
990+600=1590 euro/mese

e non calcolo la benzina.....spero per loro che ci sia anche una specie di abbonamento!


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: &re@ su Luglio 18, 2006, 08:25:06 am
Credo anche io che probabilmente ci saranno anche degli abbonamenti mensili... comunque il tizio può sempre parcheggiare fuori città e entrare in centro con un mezzo pubblico (come bisognerebbe sempre fare a meno di particolari necessità IMHO).
La cosa vale per qualunque auto naturalmente, anche perché non è che 11 euro per le macchine "normali" siano poi così pochi.


Titolo: Re: morte ai suv
Post di: vatanen su Luglio 18, 2006, 19:36:37 pm
Citato da: &re@ su Luglio 18, 2006, 08:25:06 am
Credo anche io che probabilmente ci saranno anche degli abbonamenti mensili... comunque il tizio può sempre parcheggiare fuori città e entrare in centro con un mezzo pubblico (come bisognerebbe sempre fare a meno di particolari necessità IMHO).
La cosa vale per qualunque auto naturalmente, anche perché non è che 11 euro per le macchine "normali" siano poi così pochi.


vero girare per la città in macchina è assurdo...io nella piccola parma parcheggio dove ho un garage prendo la bici e vado...se non avessi il garage,andrei al parcheggio scambiatore o rimmeterei a nuovo una graziella...solo se devo smuovere qualcosa di pesante giro con l'auto,ma è una tortura indegna!!n.b. parma non ha la metro,e il servizio bus non copre alla perfezione,ma è sempre meglio del traffico!


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