ilPistone.com

Ci risiamo? Le fantastiche strade di Panama hanno fatto un?altra vittima... Stavolta è toccato all?Audi A8. L?auto ha 31.000 km e vanno rifatti tutti e 4 i bracci delle sospensioni elettroniche... Stessa sorte è toccata anche al Carrera 4 (2001), con la quale nel giro di 28.000 km è toccato rifare tutti e 4 i bracci per ben DUE volte. E pensare che monta cerchi da 17?, quindi la spalla non è che sia neanche particolarmente bassa... Anche al Cayenne mesi indietro abbiamo dovuto rifare i bracci anteriori, rovinati pure quelli... Al vecchio 540i (gommato su cerchi da 16?...) in 53mila km ci sono voluti 3 set completi di ammortizzatori (2 set sulle ruote ant, 1 set sulle post)...

Ormai abbiamo imparato la lezione, mai più berline o auto sportive, solo fuoristrada (o SUV) ben gommati (no cerchi troppo grandi).

Che incazzatura....  >:(

Scusate lo sfogo.

cacchio :o

Q7 in arrivo  ::) ?

curiosità: anche il land cruiser aveva avuto gli stessi problemi?

Ci mancherebbe !

Zio marcio!
Posso capire (in parte) per la A8 o il Carrera, ma addirittura il Cayenne?!
Che ruote c'hai sul Cayenne?

Il Cayenne cos'avrebbe di diverso dalle altre due vetture? Da quel che s'è capito ci vogliono robe per fare del fuoristrada sul serio, non per finta...

Beh, dovrebbe (condizionale) avere sospensioni con maggiore escursione, meno rigide e (condizionale^2) gomme con spalla più alta.
Non si parla di fare il Camel Trophy ma di percorrere strade un po' dissestate dove in fondo riesce ad andare anche un Carrera...

Mi sa che questi mezzi, pur avendo delle capacità buone in fuoristrada, sulla "singola prestazione", essendo settate, alla fine, per elevate prestazioni sugli asfalti europei reggono maluccio i continui strapazzi delle strade panamensi... Proprio come A8, 540, Carrera etc.

un conto sono le bruchure patinate , un altro 40.000 km su strade dure. ed ecco che i miti vacillano. anzi , cadono rovinosamente.

Il problema del Cayenne è la combinazione Gomme/Cerchi che monta... Cerchi da 19?, spalla non particolarmente alta combinato con il grande peso dell?auto creano sicuramente un grande stress a sospensioni, giunti, bracci, ecc. Con quei cerchi, ogni minima imperfezione stradale, microscalini presenti fra i vari blocchi delle strade in cemento vengono trasmesse sempre in maniera piuttosto netta ed anche sullo sterzo si sente tutto. A lungo andare tutti questi scossoni continui e ?vibrazioni pesanti? portano a lungo andare (neanche tanto lungo....) a deteriorare prematuramente tutti gli organi collegati direttamente o indirettamente alla strada. Gomme con spalla più alta, anche di poco, aiutano tantissimo a smussare tutti questi colpi e vibrazioni. Il problema è tutto li...

Qualcuno si starà già chiedendo perchè sul Cayenne abbiamo optato per cerchi da 19?... Quando tre anni fa siamo andati in concessionaria per provarne una, ci è stata offerta l?auto di un cliente che ne aveva già ordinata una ma aveva poi cambiato idea; l?auto stava per arrivare, ed allettati da tempi di consegna relativamente rapidi, l?abbiamo ?accettata?. L?unica differenza rispetto a come l?avremmo voluta era proprio sui cerchi, da 18? al posto di quelli da 19?... Sicuramente non immaginavamo che cerchi di quella misura potessero portare tanti problemi...

Auto come Nissan X-Trail ed il mio X3 (sicuramente meno robuste), con cerchi normali e gomme non ribassate non stanno, almeno per ora, dando problemi. E l?X-Trail dell?azienda che in meno di due anni si è fatto 83 mila km su strade disastrate, è ancora perfettamente apposto. Proprio per via di gomme con spalla relativamente generosa rispetto al peso globale dell?auto.


In 140mila km, e nonostante strapazzi a volte non indifferenti a livello di telaio e sospensioni, mai un problema. Ma quello in effetti era un "camion" a tutti gli effetti, tremendamente resistente e le gomme da 275/70 R16 (si traduce in una spalla da circa 15-20cm) contribuivano a smussare molto la strada. Inutile dire che tutto sommato è un'auto che rimpiangiamo molto... Speriamo che la nuova (dovrebbe uscire entro i prossimi due anni) non sia da meno...

Saludos a todos,
Alessandro

Secondo me, non si tratta di robusto o meno... O meglio, non solo di quello, ma anche di setup e finalità di progetto... Io non dubito che una Ferrari o una Porsche siano ben costruite e "robuste"... ma certo non mi aspetto che possano rimanere integre dopo 50'000km di strade dissestate... D'altronde una Palio o una Gol o che ne so io, che è finalizzata a percorrere le stradacce brasiliane, pur non essendo costruita con chisà quale cura, nè chisà che materiali, molto probabilmente fra uno scricchiolio e l'altro ti porterà avanti e indietro per molti km...

scusa la banalità, ma non potete comprare un treno di cerchi e gomme da 17 o 18" per il cayenne?!

Onestamente a questo punto non vale la pena, anche perchè probabilmente entro un anno il Cayenne verrà probabilmente venduto.

Onestamente è un'auto che per certe cose è ineccepibile (tenuta di strada, sensazioni di guida, ecc), ma per altre si è rivelata al di sotto delle nostre aspettative (capacità di carico, sensazioni generali guidandola su brutte strade, coppia motore a basso numero di giri).

Saludos a todos,
Alessandro

come ti trovi con l'X3? che motorizzazione hai?

Con l?X3 non mi trovo male. È un 3.0d (chippato a circa 245cv) Steptronic e l?auto si muove piuttosto bene. Ha una buona ripresa e tutto sommato prende velocità piuttosto rapidamente. In città consuma abbastanza ed a seconda dello stile di guida si fanno dai 6.5 agli 8.5 km/litro; comunque molto dipende dal traffico, se c?è molto caos e si avanza molto lentamente, fare più di 7 km/Litro è impossibile. In autostrada consuma meno, si va dai 12 ai 10.5 km/Litro in base allo stile di guida. Tirandole un po? il collo si può scendere anche a 9 km/L (media su un tratto di circa 115km autostradali), ma si tratta di doverla strapazzare abbastanza.

Si guida molto bene, sembra più leggera di quello che è, si sente agile. In curva tiene bene, si imbarca relativamente poco e sembra di guidare una berlina. Per fare un paragone, l?X-Trail (che pesa 300kg in meno...) in curva si sente molto meno agile, si sente pesantissima.

A livello di finiture... beh, potevano fare meglio! C?è qualche scricchiolio che viene dal bagagliaio... Non è uno scricchiolio vero e proprio, sono più che altro dei rumori ?parassiti?, che con la radio spenta e silenzio assoluto in macchina, si avvertono. Trovo che la finitura dello sterzo sia un po? troppo superficiale, si graffia troppo facilmente. La rumorosità del motore è buona a velocità costante, ma si fa sentire un po? in piena accelerazione; il rumore comunque non è troppo sgradevole (anche se preferisco il 3.0 V6 sul Tdi Audi). La frenata, su asfalto, è buona sia sull?asciutto che sul bagnato. Su fango e fondi poco uniformi, l?ABS allunga molto gli spazi di frenata, difetto dovuto sia all?ABS in se (poco compatibile in questi casi) ed anche alla scarsa escursione degli ammortizzatori (per quanto si riferisce a frenate su fondi molto dissestati).

I sedili anteriori (versione sportiva) sono molto comodi ed hanno un buon contenimento laterale. Ai sedili posteriori c?è spazio per le gambe, si viaggia relativamente comodi, anche se secondo me il piano di seduta doveva essere di qualche cm più alto. Il bagagliaio, considerando le dimensioni esterne dell?auto, è relativamente capiente, ma non in senso assoluto.

L?auto è rigida in termini assoluti, ma per assurdo più la strada diventa impervia più diventa proporzionalmente meno rigida. Mi spiego meglio: l?auto a volte, su asfalto apparentemente liscio, trasmette all?interno tanti piccoli sobbalzi, tutti i microavvallamenti si sentono. E questo da fastidio... Ma sulle strade piene di buche, asfaltate o sterrate che siano, gli ammortizzatori riescono a lavorare molto meglio. In sostanza, gli ammortizzatori lavorano male nella primissima parte d?escursione, per poi lavorare sempre meglio a mano che l?escursione comincia a farsi maggiore. Probabilmente mi sono spiegato male....poi mi spiegherò un po? meglio quando scriverò un resoconto più dettagliato nella sezione Prove su Strada. 

Difetti riscontrati:
- spazzole tergicristallo originali che si usurano troppo rapidamente
- finitura della corona sterzo che si spella troppo facilmente
- plancia resistente ai graffi ma sporchevole

In ogni caso, quando ho più tempo, cercherò di scrivere in maniera un po? più completa.

Saludos a todos,
Alessandro

Non sapevo l'avessi chippata! Fuma di più ora?

Si :) Sotto i 4000 giri anche in piena accelerazione non si nota una fumosita' particolare, almeno guardando dallo specchietto. Sopra tale soglia, specie quando si va oltre i 4500 giri (il cambio passa al rapporto superiore a circa 4850 giri in terza, 4700 nelle altre marcie), la fumosita' si nota di piu'.

Saludos,
Alessandro

E i consumi ne hanno risentito molto?

Io andrei di Touareg che, fra tutti i SUV mondaioli circolanti, è il più fuoristradista in assoluto, oltre ad essere ancora il più bello ed elegante. :)

scondo me c'è poco da scervellarsi, per far stare in strada un veicolo alto 1.75 m, pesante 2400 kg, con le stesse modalità di una berlina sportiva...servono gomme e sospensioni rigidissime...
Gomme e sospensioni rigidissime sullo sconnesso lavorano male....

Punto e basta...

Vuoi le gomme e sospensioni morbide per le strade sconnesse? su asfalto liscio di tipo autostradale avrai rollio (tanto) e devi andare più piano..

Leggevo che il nuovo Cadillac Escalade ha 6000 cc...409 cv...ma limita la velocità a 170 kmh...probabilmente però su stradacce sconnesse è bello comodo.

io per quelle condizioni andrei ad occhi chiusi sul land cruiser 100, al limite, volendo puntare un po' più sul lusso, sul lexus LX. non sarà il più bello da vedere (anche se rispetto a cayenne, il coso audi e compagnia bella non è nemmeno detto...) ma va dappertutto.

con questo andavamo veramente dappertutto...

Cos'è? Un vecchio Land Cruiser?

yep!

l'Lx470 lo avevamo fino a qualche mese fa, era un'auto veramente eccezionale e dopo averlo venduto ce ne siamo pentiti velocemente.... Fra meno di due anni dovrebbe uscire il modello completamente nuovo (sia Lexus che Land Cruiser), ma probabilmente questa volta opteremo per il Cruiser TD; vedremo :)

Saludos,
Alessandro

Onestamente no, guidandola normalmente non ho riscontrato differenze. Tirando abbastanza i consumi rispetto a prima sono aumentati, ma la differenza credevo sarebbe stata piu' alta.

Saludos,
Alessandro

Ale, ma è la vostra famiglia che sceglie percorsi "alternativi" o a Panama hanno tutti gli stessi problemi?

Perchè, ho girano tutti con gipponi e gomme /60 o io vengo lì e apro un'officina di sostituzione sospensioni e affini  ;D

ma il 2.0 D l'avevi provato?

;D ;D ;D  Percorsi alternativi ne scegliamo pochi, anche perchè le strade bene o male son sempre quelle. Il punto è che il modo di preservare la meccanica ci sarebbe anche, come per esempio rallentare a 5-10 km/h alla prima buca in vista (tipico dei tassisti...!!). Non per niente spesso si vedono coinvolti in incidenti assurdi, tamponati a tutta forza. In città le buche ci sono, anche sugli stradoni a 3 corsie per senso di marcia, ma se uno deve stare a rallentare drasticamente ad ogni buca, diventa un supplizio.

Per quanto riguarda il parco auto circolante, di fuoristrada e pick-up se ne vedono molti, anche se in città relativamente meno che fuori città. Fuori città il 60-70% delle auto in circolazione è o un fuoristrada o un SUV ed i Taxi sono prevalentemente Pick-Up. Il Toyota Land Cruiser Prado (l'equivalente del vostro "90") è da sempre fra le prime 3 posizioni delle auto più vendute nel paese. Anche il Nissan Patrol nuovo è un auto stra venduta. I tamarri che mettono cerchi da 19' sui Land Cruiser o Patrol ci sono, ma sono piuttosto rari. Generalmente la gente lascia i cerchi di serie, 16' o 17' pollici con una bella spalla.

Saludos,
Alessandro

Rilancio!

Un bel 6.0 W12 da 450 cv e vedi tu come le buche si riempiono e i dossi si livellano!! :o 8) ;)

Coi soldi che spendete per le riparazioni, associatevi in una decina di persone e riasfaltate tutte le strade di Panama !  ;D ;D

Stella, ma lo vuoi capire che le VW sono baracche e se vuoi un'auto che non si rompa ti devi comprare una giapponese * ??? :P

* o una Mercedes G.

Ma che colpa ne ho io se le giappo fan quasi tutte pena (esteticamente parlando)! :P :P  E poi si rompono pure loro, sveglia! ::)

Ah beh invece la Touareg si che è bellissima... mmm... amore a prima vista guarda :P :P :P

WWWOOWWW.... Finalmente ho trovato uno a cui non piace la Touareg!??!!?!? :o :o :D :D
Pensavo sempre: ce ne sarà almeno uno in tutto il pianeta?!? ::) :-\  E te pareva che eri tu! :P :P

A me non piace la Passat, ma dal momento che la Touareg e' una passat piu' grande e piu' alta, per la proprieta' transitiva del vomito non mi piace nemmeno la Touareg.  :P ;D

Veramente anche a me fa schifo...

Non è colpa mia se è brutta :P :P :P

Meritereste di girare in Duna, prima, e in Palio, poi, per tre anni ciascuna. :P :P

Io la Palio l'ho guidata e va molto meglio di quanto potresti pensare :P

E poi i Touareg non abitano in mezzo alle Dune ?  :P

Certo, sono abbastanza brutti da confondersi perfettamente con il paesaggio ;D

Non mi toccate la Palio. Dopo sei anni ci sono un po' di scricchiolii e le plastiche interne si sono graffiate. Ma quella di mio padre continua ad arrampicarsi sulle mulattiere, dove il Touareg è OUT perchè:
1. Non ci passerebbe
2. I rami degli alberi che strisciano contro le fiancate rovinerebbero la preziosa vernice micalizzata
3. Fango, polvere e sassi dopo un po' farebbero impazzire i sensori ABS ed ESP.

Minchia che sagome!?!? :o :P  Ma dove son capitato??! ??? ;D ;D ;D

Nel mondo reale.
Di quelli non viaggiano sempre su strade lisce come biliardi. Quelli che una macchina la comprano per usarla, nel baule ci caricano anche due sacchi di cemento o un centinaio di mattoni e non solo per andare a prendere l'aperitivo in centro parcheggiando sul marciapiede davanti al bar figo. Quelli che lavorano per costruire le casette che poi tu vendi. ;)

Stella bastava chiedere... un roito come il touareg è difficile (per fortuna) da trovare in giro...

Qui a Milano la densità di Touareg e Cayenne è inversamente proporzionale alla distanza da Piazza del Duomo ed alla larghezza media delle strade.

;D comunque mi sono espresso male... non volevo dire che si vedono pochi touareg in giro, ma che per fortuna è un modello brutto come pochi...

Ti dirò. Il momento in cui sono più odiosi è quando viaggi in colonna e ne hai uno appiccicato dietro. Hanno i fari anteriori a un metro da terra e non è piacevole viaggiare con due xeno che ti sparano direttamente negli specchietti.

Beh, anche davanti non è bello, per via dell'altezza che ti impedisce di vedere oltre.
Bisognerebbe eliminarli tutti :P

questo è vero... peraltro io trovo molto pericolosi gli bi-xeno che non ti abbagliano, ma ti perforano le cornee...

Personalmente invece li trovo odiosi all'ingresso in autostrada/tangenziale... se ti sono dietro, più che fare attenzione a chi percorre le suddette, devi fare attenzioni a che questi non provino a scavlacarti per dimostrare le doti delle loro arrampicars...

Un colpettino di pressa... giusto per abbassarli di quel mezzo metro?

idem

meglio del cayenne eh, per carità...

idem, e aggiungo per rigirare il coltello nella piaga, anche del Q7 ...

Il Q7 lo trovo indegno... comunque preferisco il Caghenne al touareg... posto che gli unici suv che riesco a guardare senza dare di stomaco sono il Range Sport, il mercedes e il bmw...

Aggiornamenti...

L'auto l'hanno già sistemata. Tutti e 4 i bracci erano in pessime condizioni.
Costo per sostituzione dei 4 bracci + pasticche nuove su tutte e 4 le ruote: 2108 Dollari.

Vi sembra ragionevole? Onestamente non ne ho idea...

Saludos,
Alessandro

in euro quant'è? ma dollari americani?

Si, quì la moneta locale è il Dollaro americano. Convertito, si parla di circa 1650 Euro

guarda qui in italia per la mia vacchia, e gloriosa, 106 mi avevan chiesto 600 euro per 1 braccetto originale peugeot, esclusa mano d'opera of course....fai te..... :-X

io proverei un range rover sport, tra poco uscirà con il diesel V8, visto che mi dicevi che il V6 è troppo fermo per te. Non ricordo più che scusa adotti per NON prendere in considerazione range (mancanza del conce?) ma è appunto una scusa, per forza che non la ricordo :P

;D ;D A me la Range Sport piace, anche parecchio a dire il vero. Ma come ti avevo menzionato una volta su msn, uno dei problemi principali consiste proprio nell'assistenza da queste parti, che fa piangere. Oltre a voler vendere tutte le loro auto a prezzi fuori dal mondo.... (parlo del conce locale). Per lo meno il Range Sport e' molto diffuso, chissa' che questo non porti con il tempo a migliorare l'assistenza. Speriamo!

In ogni caso, probabilmente prima di muoversi nell'acquisto di un nuovo SUV, probabilmente aspetteremo di vedere il nuovo Toyota Land Cruiser (o equivalente Lexus) che dovrebbe uscire entro i prossimi due anni :)

Saludos,
Alessandro

Scusami alessandro e un bel mercedes G , indistruttibile e adatto ad essere strapazzato? gli hummer h2 come ti sembrano per il tuo utilizzo??

Non saprei.

Ho cambiato spesso i braccetti anteriori della Ritmo, che tendevano sempre a lascarsi perche' sottodimensionati rispetto al motore.

Il ricambio costava ben 20 euro....  ::) ;D ;D