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Motori => Tecnica => Topic iniziato da: Homer su Luglio 26, 2006, 17:46:57 pm



Titolo: Sintomi & segnali
Post di: Homer su Luglio 26, 2006, 17:46:57 pm
...vista la splendida giornata e l'improvvisa esplosione di culo automobilistico che puntualmente mi colpisce verso l'estate, c'è qualcuno così gentile da farmi la lista delle possibili avvisaglie della morte prematura della guarnizione della testa del motore?

Io sapevo
- fumo bianco dallo scarico
- consumo abnorme di acqua e olio
- carenza di prestazioni
- irregolarità di funzionamento
- aumento dei consumi di carburante
- trasudamento del monoblocco

finora ne ho solo 1 di questi accertato (ma la carenza di prestazioni è difficilmente visibile :P)... esperienze? consigli (oltre ai fazzoletti)?


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: baranzo su Luglio 26, 2006, 17:49:51 pm
Citato da: Homer su Luglio 26, 2006, 17:46:57 pm
finora ne ho solo 1 di questi accertato (ma la carenza di prestazioni è difficilmente visibile :P)... esperienze? consigli (oltre ai fazzoletti)?


se quel sintomo è l'irregolarità di funzionamento o l'aumento di consumo hai speranza...


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: alura su Luglio 26, 2006, 17:50:05 pm
Citato da: Homer su Luglio 26, 2006, 17:46:57 pm
...vista la splendida giornata e l'improvvisa esplosione di culo automobilistico che puntualmente mi colpisce verso l'estate, c'è qualcuno così gentile da farmi la lista delle possibili avvisaglie della morte prematura della guarnizione della testa del motore?

Io sapevo
- fumo bianco dallo scarico
- consumo abnorme di acqua e olio
- carenza di prestazioni
- irregolarità di funzionamento
- aumento dei consumi di carburante
- trasudamento del monoblocco

finora ne ho solo 1 di questi accertato (ma la carenza di prestazioni è difficilmente visibile :P)... esperienze? consigli (oltre ai fazzoletti)?


Carenza di prestazioni ? Magari e' solo il caldo....


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: Losna su Luglio 26, 2006, 17:56:59 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: am1 su Luglio 26, 2006, 17:57:42 pm
Citato da: Homer su Luglio 26, 2006, 17:46:57 pm
- fumo bianco dallo scarico
- consumo abnorme di acqua e olio
- carenza di prestazioni
- irregolarità di funzionamento
- aumento dei consumi di carburante
- trasudamento del monoblocco



olamadonna

aggiungerei solo "la capsula d'oro si stacca e la ingoi" ;D


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: Losna su Luglio 26, 2006, 18:00:16 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: am1 su Luglio 26, 2006, 18:01:59 pm
Citato da: Losna su Luglio 26, 2006, 18:00:16 pm
beh, c'è pure di peggio. Dopo che l'hai ingoiata, in qualche maniera deve pure uscire... ::)


sisi la mia frase era "all inclusive" ;D


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: Losna su Luglio 26, 2006, 18:03:09 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: Homer su Luglio 26, 2006, 19:08:45 pm
ziocaro, siete di un aiuto che non vi dico...al 3o post già OT  >:( >:( >:(

cmq il primo sintomo era l'ultimo, visto ieri notte dopo esser tornato a casa..stasera ho controllatomeglio con la luce, quel sintomo è confermato (il monoblocco è parecchio unto sotto l'altezza della guarnizione della testa, principalmente da un lato però) e inoltre mancava un sacco di liquido nel radiatore...ne ho aggiunto circa un litro  :-\ In compenso l'olio era perfetto, non ne mancava un filo... uff... ieri sera si era accesa la spia del surriscaldamento dopo aver fatto 3 giri dell'isolato x cercare parcheggio...


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: mauring su Luglio 27, 2006, 09:17:01 am
Apri il vaso di espansione (ovviamente non da caldo) e metti in moto.

Se accelerando vedi delle bolle d'aria prepara il portafogli aperto.

L'unto non vuol dire gran che' , e poi guarda bene da dove esce. Molti scambiano la base del coperchio punterie con la base della testata, ma la testata e' molto piu' giu'.


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: alura su Luglio 27, 2006, 09:18:22 am
Citato da: Mauring su Luglio 27, 2006, 09:17:01 am
Se accelerando vedi delle bolle d'aria prepara il portafogli aperto.



...e chinati un pochetto alla pecora...


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: mauring su Luglio 27, 2006, 09:19:06 am
Citato da: alura su Luglio 27, 2006, 09:18:22 am
...e chinati un pochetto alla pecora...


Attendendo l'arrivo del suocero di alura...  ::) ;D


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: Homer su Luglio 27, 2006, 09:21:04 am
Citato da: Mauring su Luglio 27, 2006, 09:17:01 am
Apri il vaso di espansione (ovviamente non da caldo) e metti in moto.

Se accelerando vedi delle bolle d'aria prepara il portafogli aperto.

L'unto non vuol dire gran che' , e poi guarda bene da dove esce. Molti scambiano la base del coperchio punterie con la base della testata, ma la testata e' molto piu' giu'.


e se trasudasse dal coperchio punterie che vorrebbe dire? xchè sembra unto ma olio non ne mangia...


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: mauring su Luglio 27, 2006, 09:21:30 am
Citato da: Homer su Luglio 26, 2006, 19:08:45 pm
... e inoltre mancava un sacco di liquido nel radiatore...ne ho aggiunto circa un litro  :-\ In compenso l'olio era perfetto, non ne mancava un filo... uff... ieri sera si era accesa la spia del surriscaldamento dopo aver fatto 3 giri dell'isolato x cercare parcheggio...


Ma dentro al radiatore c'e' la giusta percentuale di antigelo ?


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: Homer su Luglio 27, 2006, 09:24:06 am
Citato da: Mauring su Luglio 27, 2006, 09:21:30 am
Ma dentro al radiatore c'e' la giusta percentuale di antigelo ?


bohh?! ho fatto il tagliando da meno di 10000km (non ricordo di preciso i km ma probabilmente non son più di 5000)...la miscela la fa il mio meccanico... ora ho messo del liquido per radiatori già pronto (della Arexons), di quelli che si comprarno al supermercato... lo dan per -20° mi pari...


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: mauring su Luglio 27, 2006, 09:24:07 am
Citato da: Homer su Luglio 27, 2006, 09:21:04 am
e se trasudasse dal coperchio punterie che vorrebbe dire? xchè sembra unto ma olio non ne mangia...


Ma e' perfettamente normale, su un'auto di quell'eta' e con questo caldo. L'olio si scalda e diventa poco viscoso, trasudando dalla guarnizione del coperchio, ma non e' niente di che preoccuparsi.

Si potrebbero stringere un po' (poco, pero', se no fai peggio) le viti del coperchio o al massimo si cambia la guarnizione che costa una boiata. Ma se e' solo un trasudamento fregatene alla grande.


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: Homer su Luglio 27, 2006, 09:24:54 am
ah non è la 75 ma la punto eh ;) il motore della 75 è un orologio ;) (anche perchè li sarebbero 2 testate, 2 coperchi punterie, etcetc)


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: alura su Luglio 27, 2006, 09:26:48 am
Citato da: Homer su Luglio 27, 2006, 09:24:54 am
ah non è la 75 ma la punto eh ;)


Ah... ma allora buttala  :P ;D


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: Homer su Luglio 27, 2006, 09:28:00 am
Citato da: alura su Luglio 27, 2006, 09:26:48 am
Ah... ma allora buttala  :P ;D


fosse mia veramente l'avrei già fatto :P :P :P ma mi fa comodo per caricare oggetti ingombranti come la bicicletta l'altra sera  8) 8) 8)


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: alura su Luglio 27, 2006, 09:29:10 am
Citato da: Homer su Luglio 27, 2006, 09:28:00 am
fosse mia veramente l'avrei già fatto :P :P :P ma mi fa comodo per caricare oggetti ingombranti come la bicicletta l'altra sera  8) 8) 8)


;D


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: mauring su Luglio 27, 2006, 09:29:40 am
Citato da: Homer su Luglio 27, 2006, 09:24:06 am
bohh?! ho fatto il tagliando da meno di 10000km (non ricordo di preciso i km ma probabilmente non son più di 5000)...la miscela la fa il mio meccanico... ora ho messo del liquido per radiatori già pronto (della Arexons), di quelli che si comprarno al supermercato... lo dan per -20° mi pari...


Dico questo perche' l'antigelo, oltre ad abbassare il punto di gelo, innalza il punto di ebollizione fino anche oltre i 120°.

Se ne hai poco, appena superato i 100° (facile, con questi caldi) l'acqua bolle, il circuito va in pressione e sputa l'acqua dallo sfiato della vaschetta. Successivamente ti ritrovi con qualche litro di meno e il raffreddamento funziona male.

Tra l'altro sull'alfa, correggimi se sbaglio, appena spegni il motore si spegne anche l'elettroventola, il che non fa bene e fa innalzare le temperature con motore spento. Meglio sarebbe aspettare un po' al minimo che vadano giu' le temp. di acqua e olio. Sulkle Fiat, invece, la ventola resta in funzione facendo funzionare il circuito per convezione e raffreddando anche da spento.


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: mariner su Luglio 27, 2006, 09:31:08 am
Citato da: Homer su Luglio 27, 2006, 09:21:04 am
e se trasudasse dal coperchio punterie che vorrebbe dire? xchè sembra unto ma olio non ne mangia...

anche la mia Tipo 1.4 trasudava olio dal coperchio punterie...dato che era una zona calda, bastava una quantità d'olio minima per sporcare tutto..non si vedeva dal consumo nel carter..ma sporcava..come quando ti tagli radentoti....perderai si e no 0.000001 ml di sangue..ma sporcano lo stesso come se fossero 200 litri!


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: mauring su Luglio 27, 2006, 09:32:59 am
Citato da: Homer su Luglio 27, 2006, 09:24:54 am
ah non è la 75 ma la punto eh ;) il motore della 75 è un orologio ;) (anche perchè li sarebbero 2 testate, 2 coperchi punterie, etcetc)


LA PUNTO ?  ???

MA CHISSENEFREGA !  :P ;D

E io che mi sprecavo immaginando la povera Alfa sofferente !!!!

Non si sara' attaccata la ventola perche' s'e' rotto il termointerruttore (spia di surriscaldamento accesa), ha sputato un litro di acqua dalla vaschetta, l'olio e' andato su di temperatura ed e' trasudato un attimo, tutto qui. Se la ventola si accendeva regolarmente sara' da cambiare la guarnizione testa, ma non e' una tragedia come sull'Alfa !!! 


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: Homer su Luglio 27, 2006, 09:34:08 am
Citato da: Mauring su Luglio 27, 2006, 09:29:40 am
Dico questo perche' l'antigelo, oltre ad abbassare il punto di gelo, innalza il punto di ebollizione fino anche oltre i 120°.

Se ne hai poco, appena superato i 100° (facile, con questi caldi) l'acqua bolle, il circuito va in pressione e sputa l'acqua dallo sfiato della vaschetta. Successivamente ti ritrovi con qualche litro di meno e il raffreddamento funziona male.

Tra l'altro sull'alfa, correggimi se sbaglio, appena spegni il motore si spegne anche l'elettroventola, il che non fa bene e fa innalzare le temperature con motore spento. Meglio sarebbe aspettare un po' al minimo che vadano giu' le temp. di acqua e olio. Sulkle Fiat, invece, la ventola resta in funzione facendo funzionare il circuito per convezione e raffreddando anche da spento.


ti confermo il comportamento delle ventole. Infatti con la 75 ho l'abitudine (che avevo preso già sulla Bravo 1.8 che era l'unica credo di tutte le fiat ad avere la ventola comandata dalla centralina elettronica che quindi si spegneva col contatto) di far girare il motore al minimo per un po' e poi di spegnerlo lasciando il contatto acceso per far girare l'elettroventola finchè non scatta il termostato (in questo modo mi sono probabilmente fottuto la batteria  >:( >:( >:().

Il problema però (e mi son dimenticato di scriverlo subito) ce l'ho sulla Punto che ha il fire 1.2 60CV che soffre spesso di questo problema alla guarnizione della testa...e tra l'altro la strumentazione da barboni non ha il termometro dell'acqua ma solo la spia... la cosa strana che mi è successa l'altra sera quando si è surriscaldata è che si è accesa la spia rossa mentre andava la ventola, dopo pochi secondi ho parcheggiato e spento il motore, la ventola è andata avanti a girare per un po' (un minutino scarso) e poi si è spenta ma la spia rossa ha continuato a restare accesa... nn vorrei che ci fosse qualche problema col termostato...


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: Homer su Luglio 27, 2006, 09:35:45 am
Citato da: Mauring su Luglio 27, 2006, 09:32:59 am
E io che mi sprecavo immaginando la povera Alfa sofferente !!!!


l'alfa batteria a parte sta sempre benone per fortuna  8) 8) 8)



Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: mauring su Luglio 27, 2006, 09:46:17 am
Citato da: Homer su Luglio 27, 2006, 09:34:08 am
... la cosa strana che mi è successa l'altra sera quando si è surriscaldata è che si è accesa la spia rossa mentre andava la ventola, dopo pochi secondi ho parcheggiato e spento il motore, la ventola è andata avanti a girare per un po' (un minutino scarso) e poi si è spenta ma la spia rossa ha continuato a restare accesa... nn vorrei che ci fosse qualche problema col termostato...


Puo' essere anche il termostato che non apre bene, come la guarnizione fottuta che immette aria nel circuito e il radiatore pieno di aria fa presto a raffreddarsi, mentre la testata rimane bella bollente.

Trattandosi, poi, di un motore a rischio..... :-\


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: Emi su Luglio 27, 2006, 09:53:56 am
per vedere se è la guarnizione della testa fai così:


a macchina fredda:
- apri il cofano (dovresti riuscirci :P )
- svita il tappo della vaschetta del liquido refrigerante
- fai fare avviamento a qualcuno (se è Cordy digli di togliere la marcia :P )
- Mentre gira il motorino d'avviamento guarda se dal fondo della vaschetta vengon su delle belle bolle d'aria

se vedi le bolle sei fottuto.


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: mauring su Luglio 27, 2006, 09:58:10 am
Citato da: Emi su Luglio 27, 2006, 09:53:56 am
se vedi le bolle sei fottuto.



L'avevo detto prima io  :P

Infatti, e' un classico che dopo la bolla segue la fattura  ;D ;D


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: alura su Luglio 27, 2006, 10:09:13 am
Citato da: Mauring su Luglio 27, 2006, 09:58:10 am
Infatti, e' un classico che dopo la bolla segue la fattura  ;D ;D


AHAHAHAH  ;D


Titolo: Re: Sintomi & segnali
Post di: MRC su Luglio 27, 2006, 12:20:12 pm
Citato da: Mauring su Luglio 27, 2006, 09:58:10 am
L'avevo detto prima io  :P

Infatti, e' un classico che dopo la bolla segue la fattura  ;D ;D


;D ;D ;D ;D ;D
epica!


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