ilPistone.com

Tutto che non va meno il design, pesa troppo, lo chassis è poco rigido, la cappotta ci mette troppo (25s) a aprirsi. Prezzo troppo alto, come Z4 3000 e Boxster 2700: e su questo non sono proprio d'accordo, la Z4 è di una categoria inferiore come aspetto/finiture, la Boxster ha sospensioni più semplici e molti accessori in meno ed entrambe non hanno la trazione integrale. Davvero non so perchè la Brera dovrebbe costare meno.
Comunque aspettiamo la prova si strada, secondo me hanno sbagliato il confronto, la Brera è una 2 posti, ma non ha una connotazione sportiva come Z4 e Boxster.

Magari perchè è una merda? Hanno frantumato i marroni dicendo che ha il telaio "superiore".... pesa come un panzer, però almeno è rigido xmila volte quello della concorrenza e ora?
Ma dai.... ma che vadano a raccogliere limoni...

non concordo.
è paragonabile con z4 e boxster e secondo me anche slk e s2000.

Quelli di sorrento  ??? Forse ultimamente ne hai mangiati un pò troppo, ti sei inacidito irrimediabilmente  ::) :P

Innanzitutto sono limoni della costiera amalfitana (i cosiddetti "sfusati")... non so a voi cosa vendano, ma di sorrento, al massimo ci sono i pomodori...

ma la stronca sulla carta o l'ha provata?

Non è un vero test, è una presa di contatto, sono le impressioni di chi l'ha guidata.
Comunque secondo me è un spider di immagine, non sportivo, al massimo si può paragonare all'SLK. Certo non alla S2000 o alla Boxster.

l'ho vista oggi x la prima volta su strada...nera. Molto bella
Riguardo il peso, abbiamo diversi esempi di auto con dinamica egregia nonostante il peso elevato..quello che non mi torna però è la rigidità, effettivamente si parla di un telaio eccellente da quel punto di vista, non capisco perchè la spider non benefici di una maggior rigidità rispetto alle altre concorrenti

Secondo me il problema della rigidità è dovuto al fatto che non nasce come spider (come z4, slk, boxster), ma deriva dalla decapitazione della coupè...quindi mi aspetto x lo meno che abbia rigidità migliore di 3er cabrio, a4cabrio clk cabrio...e su questo credo possiamo star tranquilli. Il problema è che ha solo 2 posti secchi e x forza di cose uno la considera x un eventuale acquisto, in contrapposizione con le altre spider 2 posti secchi citate...

scusa, ma ci sono fior fiore di spyder&co che risolvono il problema agendo sul telaio... Certo Boxter, S2000 o SLK non sono "in traliccio di tubi" eppure... ::)

aumentando esponenzialmente il peso...
volevo dire...z4, slk ecc nascono gia come spider, il telaio è studiato gia x una scoperta, la spider deriva dalla brera (ma anche 159), il telaio nasce x un'auto a tetto rigido e poi viene adattato x la spider...un pò come avviene x le varie cabrio derivate da berline e coupè (3er,  a4, 9-3 ecc)...quindi è con queste ultime che dovremmo fare il confronto tecnico di peso/rigidità x valutare come hanno lavorato bene gli ingegneri.

Ma il problema è che se il confronto tecnico andrebbe fatto con queste cabrio, sul mercato si scontra con le spider pure, dato che i posti son 2 e i prezzi son li...

Ripeto quando detto a ChB in altro thread: mi sorprende parecchio il commento relativo al telaio, è stato detto che la rigidità è il suo forte e così ne hanno giustificato l'importante peso, ma a quanto pare non è questo il caso della Spider.

Tuttavia, non sono troppo d'accordo con Claudio circa il posizionamento, è vero che non ha una connotazione molto spinta, quindi effettivamente il confronto con la S2000 non è molto adatto, ma direi che quello con la Z4 e la Boxster ci sta, accidenti è una Alfa Romeo.

Non sempre, di solito è un problema che interessa specialmente le auto convertite in cabriolet, per via di maggiore necessità di irrobustimenti vari. Le auto che nascono spider, o di cui viene prevista la versione già in sede di progettazione, sono più avvantaggiate. Ora, io non so se la Spider faccia parte della prima o della seconda categoria, ma di certo auto (come ben dice CW) come Z4 o Boxster non pesano 1750kg e non vengono criticate per carenza di rigidità.

...anche perchè se non la posizioniamo contro Z4 e compagnia...contro chi dovrebbe vedersela...

la boxster è una spider con motore centrale e trazione posteriore che parte da 50mila euro (nelle versioni veramente in vendita)... io proprio non ce la vedo a confronto con la Brera. SLK e TT son le rivali più vicine come "concetto", anche la Z4 è più sportiva... tra parentesi su 4R provano la M che pare vada come un missile (svernicia a Varano la Boxster S senza pietà, ok che ha 63CV in più...però...)

Le A4 spider pesano circa 200 kg più delle berline, non so BMW e Mercedes CLK spider.
La S2000 ha dei longheroni e una struttura ad X di rinforzo che comprende il tunnel centrale, l'abitabilità ne viene molto limitata. La Brera è un'auto più spaziosa, con un buon bagagliao per essere una spider, come praticità è meglio di Boxster e S2000, senza dubbio. Per questo dico che non sono del tutto confrontabili.

A Varano o a VaIrano?
È un po' che non leggo un 4R, si son messi a fare le prove a Varano?

Komodo ....

8)

Poveri lucertoloni, non vorrai mica rompergli le balle con le prove in pista, e poi se si incazzano  :o ::)

va bene, Claudio, con questo discorso del "non sono del tutto confrontabili" si può far passare qualsiasi cosa...


Al giorno d'oggi la rigidità è un parametro fondamentale... anche per i tanto decantati crash test... insomma.... questo progetto riserva, ogni giorno, una delusione...

Questo non fa che confermare quanto ho detto prima, tra l'altro anche le BMW E46 avevano lo stesso problema, ricordo ancora la prova di 4R della 325 Ci, con una massa rilevata che superava di slancio i 1700kg, dovuti proprio al necessario irrigidimento.


Si ci mancherebbe, ovviamente non sono tutte uguali, però se iniziamo a fare le pulci per ogni cosa, con quale auto confrontiamo l'Alfa? L'unica tra le citate che mi sembra davvero "troppo" è la S2000, ma le altre sono tutte spider, più o meno sportive, ma anche con una certa immagine, cosa che mi pare interessi anche l'Alfa.

L'immagine di queste vetture viene proprio dalla sportività che esse sono in grado di trasmettere... è chiaro: c'è chi punta più sul granturismo (MB ed Audi, mi pare) e chi più sulla "pista" (Porsche ed Honda), poi c'è chi riesce a conciliare molto molto positivamente entrambe le immagini lasciando un po' al cliente quel che vuole vedere (BMW), quindi Alfa, fra l'una e l'altra, troverà la propria concorrente...
Se avessero voluto fare "l'auto da passeggio", avrebbero dovuto propore una 159 cabriolet (come fanno in modi differenti Audi, BMW, MB e Saab)... La Brera NON è una 159 cabriolet anche se è l'unica che (ed è un errore, IMHO) ri-propone, senza mezzi termini il frontale e gli interni di una berlina presente in gamma, sottolineandone la diretta discendenza...

ovviamente VaIrano...trattasi di refuso ;)

ma come si fa a prestare attenzione a gente che idolatra un magrebino testa di cazzo , bho. 8) 8)
cmq l'alfa spider va comprata solo per la linea , per tutto il resto rivolgersi altrove.

la discussione sul varano procede qui: :P
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=28810.from1154085218;topicseen#new

e quella sul "magrebino testa di cazzo" ?
;D ;D

A pagina 72 dello stesso giornale, c'è l'impressione di guida della RS4 Cabrio, visto che il telaio e quant'altro, è uguale alla A4 di serie ... bene, arrivano a scrivere: il peso nuoca all'agilità nelle curve stratte ma presenta, in controparte, una rigidità esemplare per un cabriolet.

La RS4 pesa, sulla carta, 1'845 kg ... come una 3.2 o una 3.0 TDI ...

ricordo i commenti di evo sull'a4 cabrio, anche li dicevano che era pesantissima...non ricordo però se dicessero qualcosa sulla rigidità

l'rs4 cabrio pesa quindi 1845kg...mi sembrano pochi considerando il V8, mi pareva di aver letto che sfondasse tranquillamente i 1900...qualcuno sa quanto pesa la brera spider v6?

Anche io ricordo che l'A4 fu definita assai più pesante della berlina a causa degli irrigidimenti necessari... In ogni caso, non credo che questo sia un valore negativo... anzi...

alle 16 vado al concessionario e vedo se riesco a provarne una.*














*=nel senso che vedo se riescono a spingerla fuori dal salone

ai francesi gli rode solo per il fatto che hanno perso i mondiali....

non sanno perdere.....

tra un po diranno che la baguette e superiore al pane toscano!

bravo

I francesi dell'autojournal hanno gli occhi meno cisposi di tanta stampa nostrana ... son quelli per cui il V6 Alfa dovrebbe essere ancora in produzione per pienezza, rumore, sonorità ... se consumasse meno sarebbe meglio ... ma non si può aver tutto.

Leggiamo le riviste prima di sparar cagate ... e non lo scrivo per difendere l'AJ o denigrare la Brera, ma solo perché ho letto a destra e a sinistra e ho visto che qualcosa di buono, sulle auto, viene ancora prodotto ...

Leggi anche tu, Seth, la parte sopra, visto che il solito commentino ce l'hai piantato :P

Speriamo solo che, come in altri casi, la gente compri il prodotto perchè è bello (159), che poi, ai fini del gruppo è l'unica cosa che conta...

Come del resto stan facendo con la 159 ... e ne ho viste con targhe francesi ... quelli che rodono ...

In Corsica, era un'esplosione di Panda, per dire ...

Rimane il fatto che io come appassionato di auto e in particolare di Alfa Romeo, sono deluso... Se dovessi/potessi comprare al momento questo genere di Auto la sceglierei comunque per una questione di gusto (159) estetico, ma il fatto di sapere che è possibile avere ben di meglio a parità di dsegmento/motorizzazioni etc. renderebbo il mio acquisto molto meno "gustoso" del possibile...

purtroppo é così, e così la memoria per la tradizione e le caratteristiche del marchio non sanno neanche dove sta di casa o continuano a volerla ignorare...

Alberto, dipende se quello che compri è meglio per te in generale o per gli altri, che so ... un esempio su tutti: il Direttivo ::)

A sentire in giro, anche la mia è una merda, ma per me è il meglio che c'è ... punto. Ah, ma è vero che non sono appassionato ... a ben vedere certi parametri, neanche tu ;) ;D ;D

Ma tutti o quasi han cambiato ... dipende se mantieni certe caratteristiche intrinseche del Marchio ... adesso, non dirmi che non ci sono più ::)

scusami ma non é un buon motivo per me questo per stravolgere un marchio solo perché lo fanno gli altri. La Bmw non l'ha fatto ma non ha perso i clienti...
L'Alfa adesso te la dipingono come una macchina da museo ma non é mai stata un oggetto fine a se stesso e senz'anima, ok é bellissima ma in passato fino alla 75 ( mettiamoci anche la 164 visto che un pò di Alfa c'é) non lo é stata lo stesso bellissima? ma intanto aveva almeno puntato ad abbinarle l'eccellenza e la raffinatezza meccanica. L'Alfa ora  non é l'eccellenza né  nei materiali, né negli assemblaggi, ma solo dei buoni compromessi per  al riguardo per finire inorriditi a vedere che la meccanica é addirittura mediocre ( ma adesso l'alfista deve andare a cercare solo il diesel per divertirsi?) salvo poi propinarti un prezzo molto vicino alle tedesche, bé allora se vuoi far spendere non offrire in cambio un monte di compromessi ma almeno punta forte sull'eccellenza meccanica sugli altri marchi ( escluse Ferrari,...), magari risparmia anche un pò su qualcos'altro. ma l'eccellenza meccanica, la grinta, il carattere sono elementi tipici della tradizione che se fossero ripristinati anche a scapito di risparmiare un pò su altre cose ci sarebbe la fila di tanti e più alfisti a correre a sborsare 30-40000 euro, ma almeno soddisfatti...

Oddio, che BMW non abbia stravolto, non saprei ... lasciando perdere il design, ma nel '70 erano soprannominate saponette, ora stanno in strada, se non è stravolgimento questo ... ;)

Per il resto, alcuni punti li condivido, altri un po' meno, ma comprendo il pensiero ...

intendo non ha stravolto i principi, i suoi credo di impostazione meccanica, chiaro che la Bmw é migliorata nella tenuta di strada anche se non ci voleva molto ;)

Non sono d'accordo e mi spiego: a prescindere da quel che è buono per me e per te o per il direttivo, Alfa ha "svuotato" di questa serie (159/brera) i suoi prodotti di alcuni contenuti caratteristici che, invece, erano propri della 156, per esempio...

Questo aver voluto produrre una via di mezzo fra una segmento D ed una E, cosa ci azzecca con quello che un appassionato alfa cerca nel marchio? E passi pure per la berlina, ma se una cosa non si può dire di Alfa è che sia stata una casa che tralasciava la telaistica...

Ricordo alcuni oracoli (me per primo) che si gloriavano della 156 GTA e delle probabili bastonate in discesa dallo stelvio a concorrenti... e tutto sommato la macchina, pur con tutti i tuoi limiti qualche caratteristica interessante ce l'aveva... Poi ricordo i "rumors" sulle glorie dei nuovi JTS che avrebbero avuto il basamento plebeo ma la testata nobile etc. etc.

Alla fine ci si ritrova con una vettura che a parità di peso va in difficoltà con vetture, evidentemente meglio motorizzate (il test della A4 Wagon che tu citavi), oppure di una Brera coupè che va in difficoltà di assetto perchè il 2.4 Jtd oltre a non spingere a dovere le appesantisce troppo l'avantreno togliendole agilità, o di una Brera Spyder che in realtà al massimo può permettersi di fare la Cabriolet... Insomma...

Non dubito che alla fine si tratti di buone macchine (a patto di non fare come SuperPyno - il quale non me ne voglia - che cerca prestazioni in una Brera 2.2, li neanche BMW/MB/Audi avrebbero potuto molto) che certamente potranno dare molte soddisfazioni, ma ripeto il discorso dell'appassionato di macchine e in particolare del Marchio...

Anche io ricordo così, mi pare poco sopra i 1900 kg per la S4 Cabrio

l'RS4 berlina su 4R è stata rilevata a 1848kg...dubito che la cabrio possa pesare quella cifra... ah in pista prende più di un secondo dall'M3 e dicono che è una macchina eccellente su strada ma che il peso in pista la rende inguidabile...

comunque non sanno perdere....

Addirittura inguidabile?  :o Io ho letto che è notevolmente migliorata rispetto alla precedente generazione, però comunque si tratta di una pesante berlina a trazione integrale, quindi non ci si può aspettare moltissimo nell'uso estremo. Evo UK comunque ne parla molto bene

se leggi bene ho specificato "in pista"... dicono che abbia un'inerzia pazzesca, che sottosterza e sovrasterza nei trasferimenti di carico con poca omogeneità e la cosa rende difficile essere molto veloci (con ESP staccato)... in compenso dicono che su strada sia un treno... fin troppo incollata alla strada, cosa che mette in secondo piano leggermente il piacere di guida... ma è velocissima e sicurissima...

L'avevo capito

nel campionato superstars(qualche modifica concessa alle sospensioni e all'aerodinamica,poco o niente al motore) viaggia parecchio,preparata da corsa ha girato in 2"05' al mugello,un tempo decisamente ottimo,paragonabile a quello di moto stock 600cc. Tamara Vidali ha girato meglio di zanardi con la 320 superturismo...

la base è buona e il motore aspirato lo promuovo a pieni voti(un amico l'ha provato e dice che è divertentissimo),il peso superfluo come sempre rovina tutto...

vabbè grazie al cazzo...con assetto, gomme e interni svuotati riescono a far andare pure la Colt DID!!!

perde 220 kg,da 1650 a 1430 a secco...tu sai per caso se la RS4 ha il differenziale centrale che cambia ripartizione automaticamente?

credo abbia il Torsen come tutte le altre Quattro (quelle vere, non quelle su pianale Golf)

immaginavo,pensa che però deve toglierlo in corsa...

io che difendo VW è roba da matti,ma questa nuova RS4 con motore aspirato e la golf col motore 1.4 GT,mi stan facendo rivalutare una casa che odiavo da tempo perchè portatrice del male del nuovo secolo,i diesel "sportivi".. ::)

siamo un ciccinino OT però dai.. ;)

sai che novità  ::) ::) ::)

Ha il Torsen C, quello delle vecchie Quattro è meno sofisticato ;)

L'AJ non stronca la Brera, a parte il comportamento stradale. Per il resto concordo con Winch.

Considerando che si tratta di una Alfa Romeo, non mi pare una cosa da poco ;)

OT: sono sotto l'ombrellone in spiaggia a Ravenna, scrivo con un Nokia E61, ma non riesco a postare un messaggio lungo.

OT: allora buon pomeriggio e buona nuotata, se continua con questo caldo più tardi vado in spiaggia anche io :)

ma c'è stato uno tsunami e non l'han detto al Tg? ;D

Io sono tornato uora uora... però c'era il mare un po' mosso... non che mi dispiaccia, anche perchè il bagno si poteva ancora fare...

A me piace molto fare il bagno quando il mare è mosso, specialmente se le onde sono abbastanza consistenti :)

Questo lo dice chi? 4R? E quale pista? La loro? Ah, ecco ... ho letto solo Sport.Auto, AJ, Le Moniteur, L'Automobile, AMuS, Evo F ... e tutti a dire che si guida eccome e tutti con il ghigno dopo averla provata ... e su qualche pista l'han provata anche loro, tipo il Paul Ricard o Castellet che dir si voglia ...

Il peso che ho messo io è quello dichiarato, penso a secco ...

Le uniche sofisticazioni del Torsen C sono la compattezza -è più piccolo- e il fatto di poter predistribuire assimmetricamente la coppia ... adesso, non allarghiamoci ;)

Pensa che vorrei ancora la levetta pneumatica, io ;D

fossi in te farei causa a 4R... oltre a segnarli nella black list del palmare (che è pure peggio!!)  ::) ::) ::)

cmq l'articolo è su 4R dossier sportive...si son pure permessi di dare mi pare solo 3 stelle su 5 al piacere di guida! SACRILEGIO!!!

Adesso capisci perché non leggo più certe fuffate ... pensa che Sport.Auto -quello che ... tutti a sbacare 8)- gliene da 5 ;D ;D ;D

Ma la pista di 4R non è quella che se viaggia una 147 GTA o una 130i e le becca dalla prima Golf GTI che passa è una cacca eccetera eccetera? Non era quella? ::) ::) ::) ::)

Fast Club 2006, Evo UK

RS4, 1740 kg in ordine di marcia

Ha girato in 1'28"25, tanto per dare qualche numero:

Cayman S 1'28"90, V8 Vantage 1'27"75, Evo 9 FQ 340 1'26"85

Commento sulla RS4 della prova

"La compatta berlina Audi è stata superba fin dal suo giro di lancio, strutturalmenbte solida, con uno sterzo preciso, sospensioni equilibrate e abbondanza di spinta istantanea dal suo v8 desideroso di girare fino ai regimi più elevati. E' stata limitata solo da una tendenza al sottosterzo quando spinta veramente al massimo e da un sistema di controllo della stabilità che rimaneva parzialmente attivo anche quando disinserito che le toglieva agilità.

si una pista che favorisce le TI e le TP...  ::) ::) ::)

Adesso, in questo caso va bene, ma ho letto pure tu criticarla :P

Sai, il mio palmare -visto che è la nuova moda ... grazie per avermi tolto la toga da avvocato, fa caldo- non perde un colpo :P

io non l'ho mai criticata... ho semplicemente fatto notare una sacrosanta e incontestabile verità: è una pista molto tecnica con un misto stretto che favorisce in maniera smaccata le auto molto agili e penalizza particolarmente le TA visto che non riescono ad aprire con anticipo come le TI e le TP... infatti i tempi son li a dimostrarlo...una Quattroporte che ha un assetto eccellente riesce a dare paga senza problemi ad auto con 100CV in più...

PS per la cronaca pare che la 599GTB (che sarà provata nel fascicolo di settembre) abbia polverizzato il record della pista detenuto attualmente dalla 430F1  ;)

In genere se una pista sfavorisce le TA, sfavorisce anche le TI, anche se hanno il 60% della coppia al posteriore, come la RS4. Della quale, 4R a parte, ho letto solo e soltanto molto bene ovunque, proprio per doti non tipicamente Audi, come il motore ad alto regime di rotazione.

Scusate avete menzionato tutte le possibili rivali della Brera spider, alcune 2 posti secche altre 4.
Non avete mai nominato la 350Z spider come mai??
E' meno paragonabile delle altre per qualche ragione?

Beh non sempre, se si tratta di una 4x4 non troppo pesante e ben sviluppata, può ancora dire la sua. Diciamo che dipende da auto ad auto ;) Comunque, la RS4 sembra proprio un mezzo notevolissimo

Hai ragione, non ci avevo proprio pensato! Tra l'altro come confronto ci starebbe proprio bene, anche quella non è particolarmente leggera... anche se credo possa rivelarsi più divertente tra le curve

... o che la sorella di Zidane è vergine! ;D

Per esempio la Z spyder non ha una motorizzazione di potenza paragonabile... comunque, si, alla fine ci si può mettere anche quella...

Mi sa che ti sbagli Homer. La z4 m a Varano non svernicia proprio nessuna boxster. Se hai letto bene la boxster che viene citata è quella del 2003, cioè la 986 (con 260cv). Addirittura su autozeitung.de la boxster s (280cv) ha segnato il medesimo tempo della z4 m. Inoltre la cayman , confrontando la prova di 4ruote, ha più ripresa della z4 m, pur avendo 48cv in meno, anche in accelerazione sono sugli stessi tempi. Tieni presente che da luglio 2006 la boxster ha il motore della cayman ( il 3400). Quindi ciaociao bmw z4 m

sei sicuro che sia la 986? la 3.4 è già in consegna (l'ha ritirata da poco un conoscente, nera...stupenda)...se quella della classifica di 4R è la 987 dubito che basti quello x recuperare il distacco, almeno su quella pista... se invece hai ragione tu e si tratta della 986 è decisamente possibile...

PS io fra le due non avrei dubbi...boxster tutta la vita ;)

PPS benvenuto a bordo cmq ;)

grazie per il benvenuto. Ne sono sicuro perchè nella prova della z4 m citano i tempi di 4 modelli: la z4m, la mercedes slk amg, la nissan 350z e la boxster s con scritto tra parentesi ( 2003 ). La nuova boxster è uscita nel 2004 e ancora nn l'hanno provata ( mistero). Speriamo provino la s con il 3400!! Cmq sono rimasto sbalordito dai tempi della cayman rispetto alla z4 m. sullo 0/100, 0-400m, 0-1000m, hanno tempi praticamente identici. Nella ripresa da 70/120 km e sul km in vi marcia, la cayman ci mette un secondo in meno.
ancora grazie per il benvenuto

bisognerebbe vedere i rapporti... d'altronde il boxer Porsche gira molto più basso del 6L BMW, è sicuramente più "coppioso" ai bassi regimi e la ripresa ne è favorita... anche la disposizione del motore dovrebbe agevolare di molto sia l'accelerazione che la motricità su una pista stretta come quella di 4R...dove infatti le 911 son sempre andate alla grandissima. Cmq si tratta di 2 grandissime auto, motivo per cui come dicevo nel mio post secondo me sono difficilmente confrontabili con la Brera Spider... soprattutto la Boxster e la Z4 in versione M...

Mi dispiace molto che l'alfa abbia realizzato dei modelli prestazionalmente non all'altezza!! La spider ho letto che pesa 60kg  più della brera. Secondo la rivista auto, anche la scelta dei rapporti non è delle più felici ( sulla 2.2 jts ).
cmq anche al nurburgring la cayman s ha fatto il giro in 8 minuti e 11 secondi. La z 4m ( spider) ha fatto 8 minuti e 15 secondi. Ciò sta a significare ( per me ) che i cavalli non sono tutto!!

la boxster ha un bilanciamento e un telaio eccezionali... ogni volta che ne provo una da guidatore o passeggero non riesco a non rimanerne stupito... peccato che qualcuno la compri automatica  ::) ::) ::)

PROT ;D

uccolo qua che è ricomparso miracolosamente quando si parla di foffatronic... allora...novità? :P

si, sulla prossima sarà abbinato al tasto sport e tiene la marcia anche al limitatore :P lo consiglio a tutti ;D

Ci hai portato i tanto agognati gadgets?
;D

Bhè ognuno ha i suoi gusti, magari ci si diverte anche con il tiptronic. Io per ora rimango fedele al manuale, ma se un giorno adottassero il dsg o qualcosa di simile.....

quoto ;) però una porsche col cambio automatico da "vecchi" proprio no :P :P :P un bel sequenziale con comandi al volante già ci sta meglio!


E FAI UN CAZZO DI RESOCONTO PORCA £$%"£%&$£&$&£$&$£%$£!!"  >:( >:( >:( >:(

beh dai,io te lo dico domenica se il telaio è bilanciato... ::)

oh uno che ragiona ;)

il sequenziale si chiamerà PDK, dovrebbe essere una robina interessante pure quella...

un cambio del genere associato a quelle potenze.......goduria pura!!
Cmq ragazzi, la nuova boxster rispetto alla vecchia è un'altro mondo. Io ho una 986 s del 2003, mio padre ha una cayman s. La differenza c'è eccome. Nella mia sembra tutto più legnoso, dallo sterzo, al cambio. Per quanto riguarda il motore, quello della cayman è così pieno ai bassi che sembra avere più di 35cv rispetto alla mia. Poi la sonorità, anche lì una goduria.

varano?

mi si narrava che 2 senza tetto verrebbero a far un giretto... ;D

yes i know... purtroppo io sarò con un ben più pericoloso scooter in viaggio verso il mare  :-\

dai se vieni alle cinque terre,vengo a prendere te e cordy... ;D

se venissi alle cinque terre arriverei quando la pista è chiusa da un mese :P

Ma scusa, sempre a prendere le versioni top ... la Brera 3.2 non è confrontabile con Z4 3.0 o Boxster 2.7 (ti concedo forse la 3.2, ma volendo)?

Giorgio Giorgio Giorgio ... le critiche alla pista, guarda caso ... ::) :P

...ho visto una brera spieder a milano ieri...nera...che dire...è bellissima.

...peccato che sia solo da usare solo per passeggiare su delle strade tranquille....

...probabilemnte avrà anche successo....chiaro che sul pistone sarà sicuramente una foffosissima auto...  ;D

Le auto mica si giudicano solo sulle prestazioni. La Brera è bella, relativamente spaziosa (anche di bagagliaio), forse comoda (ma aj, che stronca caro MB, altrochè, dice che le sospensioni sono poco confortevoli sullo sconnesso, e poi dice che è lenta, il telaio è di burro, troppo cara, consuma troppo, se non è stroncatura questa  ::)).
Non c'è nulla di male ad andare ad andature ragionevoli sul lungomare o in mezzo ai boschi, e la grande maggioranza degli utenti le prestazioni in più di Boxster&c non le userebbe mai.
Altrimenti c'è solo una scelta basata su prestazioni e guidabilità, la Boxster, tutte le altre sono inferiori, in questa categoria.

Racconta i difetti, ma dice che in determinate condizioni -andar per boschi o lungomare- va benissimo ed è attualmente la più bella ...

Si, va bene, ma sono più i punti negativi, non è gran complimento dire che per fare le passaggiate va bene, e il fatto che la giudici troppo cara in confronto a Z4 la dice lunga sulla valutazione complessiva.

...presumo che anche a valore residuo la Z4 sia più redditizia.

...ci sono tanti aspetti negativi nelle ultime alfa,ma sicuramente,hanno fatto un passo da gugante per quello che riguarda la linea...per fortuna di alfa non a tutti interessano le prestazioni e le doti di guida.

...la cosa che mi fa più incazzare è che adesso che hanno delle linee sicuramente più azzeccate,non hanno telaio...e pesano...una volta era il contrario.

...anche per adesso il confronto con le tedesche non ci sta.

Non ci sta per te, per le tue priorità, per me ci sta eccome, se non avessi la S2000 con appena 15000 km, io alla Brera Spider ci penserei e la preferirei alla Z4 e Boxster, probabilmente. Io vado a passeggio, appunto  8)

PS Perlomeno non ha due o più McPherson  ::)

Beh, la Z4 non è fatta male e sicuramente è più auto sportiva ... e costa meno, in Francia ...

Che poi la non-rigidità del telaio si faccia sentire verso i limiti, è un'altra storia ... siam mica tutti qui al limite e se ti telefona cosa sta facendo l'auto, meglio ...

...chiaro che io parlo per me...ci mancherebbe...  ;)


...io la brera la prenderei se avesse il 3.0 della BMW  ;D

Non ci sta, ti basta il 3,5 della Mercedes  ???

dove?  ??? ??? ???

La risposta è dentro di te ... cerca :P

fatto...trovato niente...

Perchè lo fai lavorare per niente  ??? Dovevi dirgli :
"La risposta è dentro di te ... ed è sbagliata  ::)"

Giorgio, amichevolmente, meno di 3 minuti per guardar dentro di te mi sembrano un cicinino pochi ::)


Non sono ancora introdotto in queste sette 8) ;D ;D

Cristian, con simpatia... ho installato un software che fa la ricerca rapida...e non c'è niente, garantito... visto che te lo sei sognato tu...

a parte che i gusti sono diversi...io parlo da proprietario di una boxster e se dovessi scegliere per la bellezza prenderei la 987, l'alfa spider non mi dice un gran chè, il solito posteriore alto, davanti è come la 159, dentro idem. Però questi sono i miei gusti, quindi non è la legge. La gente per il ungomare si gira, perchè come tutte le auto nuove genera curiosità, così come è stato per la spider del 1995.

Con l'h ... grazie :P

E le discussioni dicendo che la pista va meglio per questa o quella e poi nella prova della RS4 neanche un accenno ... dai, siamo seri, sono gli unici che la segano, vabbé fare gli snob a tutti i costi, ma mi sembra che a 4R non san più dove son le maniglie per entrare in auto ...

D'altronde, mettere in prima pagine "non ci piace: la Veyron da 1000 CV" e non esser neanche saliti davanti al volante e accorgersi 2 numeri dopo che alcune si erano fermate per noie ...

Lo so, grazie ;) secondo te non l'ho scritto apposta così dopo tutti sti anni? :P


per cosa? la pista va bene per le macchine TP e TI...da quando è una TA l'RS4? Cmq la Quattroporte mi pare giri più rapida...


il problema quindi alla fine è che han segato alcune delle tue cocche...

Anche l'Enterprise eccetera eccetera ... e la A3 3.2 che batte la 130i con 15 CV in meno e kg in più?


Se ti piace come soluzione, va bene ... dopo avvocato, possessore di palmare, usiamo "ha le cocche" ... ma va a ... :P ;D

Non è questione di cocche, è questione di ben altro ... serietà, nello scrivere e riportare le cose come stanno, dai ... la Kalos che è nuova di pacca ... ma se vuoi, fai pure ...

ma guarda che son il primo io a dire che 4R sta toppando di brutto in molti casi... ma se ti metti a contestare pure i giri in pista non finiamo più... finchè si trattava di battere all'alfa i giri in pista erano la legge...ora che per una volta pure un'Audi le ha prese (prese...che poi ha girato su tempi importanti, a poco + di un secondo dall'm3) manco più i giri contano... e poi son gli altri che non sono obiettivi...mah...

Bene, visto che vuoi la bagarre ... trova uno e un solo messaggio dove io dò peso ai giri in pista ... trovalo, visto che hai la sex-machine che ritrova tutto in pochi nanosecondi ... io vado al cinema, cfr http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=28218.msg595167#msg595167

Anzi, avevo criticato che bastavan pochi decimi, qui, per definire bidone un'auto ... fai tu

no, è jap e volevamo farti dispetto... ;D ;D ;D

Su Sport Auto versione francese, la Brera spider 3.2 viene giudicata analogamente a quanto fa AJ.
Scarsa rigidità telaio.

Stessa cosa rilevata da Evo.......direi che può essere vero a sto punto

eh... pare che ci siano delle buone possibilità... ::) ::) ::)
Ma gli oracoli? Tacciono, a riguardo?

In tutto questo, queste tre riviste che denunciano la cosa, che dicono? Come avvertono la scarsa rigidità?

Sport Auto scrive di vibrazioni della plancia e della colonna dello sterzo in alcune condizioni.
Poi scrive del diverso comportamento rispetto alla coupé con un avantreno meno "incisivo".

ma qualcuno che ti compra la S2000 lo trovi senz'altro,magari anche disposto a pagartela un po' più del valore reale per via dei pochi km... ::)

Evo dice solo che (ovviamente) è meno rigida della coupè, o ricordo male?

Su Autoscout le s2000 vengono via con una cifra "ridicola"...non pensavo che "costasse così poco".

Per ora non la vendo, l'unica possibile sostituta è la Elise, ma non sono ancora pronto e forse non lo sarò mai.  Segui il consiglio di Nickee.