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rag ìmi dite come devo mettere le foto della mia turbina sul sito così ve la  faccio vedere (la turbine ;D )
e mi potete dire se è una geom.varia. o una normale!

www.imageshack.us

Uploadala da li e copia il link che ti da qui

(http://img158.imageshack.us/img158/5687/photo117re2.jpg)
(http://img107.imageshack.us/img107/2404/photo118ae8.jpg)
(http://img47.imageshack.us/img47/1182/photo119gb6.jpg)
eccole ............. mille grazie

le pale sono interne,da queste angolazioni non si capisce

Comunque si nota la wastegate, non è assente sulle turbine a geometria variabile?

non in tutte...io ad ogni modo non la vedo in queste foto,vedo invece un leveraggio che potrebbe essere il comando per le palette variabili...

si ma potrebbe essere lo stesso leva raggio che bypassa la turbina?!

Sembra piccolina, quindi mi sembra senza la geometria variabile

quoto!
poi le tur. a geom. var. sono un pelino + complesse anche esternamente! http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Audi_VNT_turbo.jpg

Vai tranqui che è fissa  ;)

poi grossomodo mi è sembrato di capire "quì e là" che le t. a geom. var. hanno la chiocciola della turbina + grande del compressore proprio per contenere la geom. var. dello statore, invece a me la ciocciola della t. è più piccola dellla chiocciola del compr.
quindi resuscito il mio dilemma :
visto che non è a geom. var. .................. che significava quella dicitura del 4R (sovralimentata con turbina a passo variabile) ??????????????????????????????????????????

tanto tranqui non ci vado io ci speravo che fosse stata variabile  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Ma che macchina hai? non mi ricordo

una mondeo 2,0TDdi(di= non common-rail ma iniezione diretta come la vecchia croma solo che è gestita dalla centralina) 16V da 115CV

la pompa è sempre più grossa della turbina...la foto che hai messo,a dirla tutta sembra che siano la stessa turbina o quanto meno la stessa marca...il tubo dell'olio si collega nello stesso punto,e la sezione della pompa ha le stesse protuberanze della tua...

ma di chi?

Se la tua auto e' a benzina la turbina e' a geometria fissa se e' a gasolio ... dipende dal modello di auto .
Dalle foto non si capisce .

sembra la stessa turbina di quella Audi che hai postato sezionata...guardando i particolari esterni è per lo meno della stessa marca!il meccanismo interno non so se è uguale,ma dubito che possa avere 130 cv con geometria fissa

raga........ ho potuto vedere meglio!!!!!!!!!!!


la turbina della mia car è a geom. fissa


si vede perchè il levaraggio della turbina a geom. var. finisce tra la turbina e il compressore
invece a me quel levaraggio devia i gas di scarico per diminuire il flusso agli alti regimi!!!!


ma mò mi viene un'idea


si può cambiare la turbina e metterne una a geom. variabile?????????


mi piace troppo come va la passat di mio cugino ed è 110CV 5 in meno della mia solo che ha la t. a geom. var
invece a me con 115CV va come un carrarmato, o meglio la massa + o - sta la  ;D ;D ;D ;D


che dite si può fare?????
e quanto mi costerebbe??????????

i consumi dovrebbero scendereperò!!!! giusto???

lascia perdere , la VGT serve a diminuire il lag del turbo , non a dare più potenza od altro. semplicemente ti da meno vuoto sotto . con i costi dell'operazione fai prima a cambiare auto ed a prenderti direttamente la passat.

non dirmelo così ...  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

ma se ne trovo una usata in uno sfasciacarrozze , per esempio di una car incidentata, cosa ci si deve aggiungere vicino per adattarla al mio motore??????

Lascia perdere.

Correggendo un attimo Seth con la VGT riesci ad avere un pò più di potenza senza svuotare i bassi.

Però oltre a recuperare la sola turbina (che sia in buono stato) devi recuperare anche il collettore e una centralina che la controlli.

A conti fatti ti conviene cercare una TdCi 130cv usata in buon stato e cambiare la tua..

ma il tdci monta la t. a geom var. ???????????

mi viene sto dubbio perchè il 4R dichiarava che la mia montava la "turbina a passo variabile" e voi mi avete detto che "passo variabile" = "geometria variabile"

urge chippata

come scusa ?????????? mi son perso qualcosa???????

intendi "chipp" nel senso di rimapparla?????????????                me lo avete ampliamente sconsigliato

se si rimappa leggermente ottenendo 25 cv e qualche kgm di più usando con cura l'auto non succede niente(per usandola con cura si intende non tirare a canna a freddo e rispettare casomai anche anticipare gli intervalli di manutenzione) ;) ;) d'altronde il motore della tua mondeo non è cosi tirato come i common rail di ultima di generazione vedi bmw 2litri 163 cv in questo caso sono un pò titubante riguardo alla rimappa  ;) ;)

Si, il 130 oltre ad avere la turbina a geometria variabile è anche common-rail.... ;)

Lascia perdere la rimappa della tua, verrebbe una porcata. Con le geometria fissa aumentesti il turbolag e di molto le probabilità di rottura della stessa.

scusa se rimappo aumento la mandata di gasolio, di conseguenza dovrebbe aumentare la quantità di gas emessi, così anche ai bassi dovrebbero aumentare i gas, e di conseguenza alla turbina gli arrivano più gas e dovrebbe dare pressione anticipatamente

per quello che ne posso capire io dovrebbe andare così...


mi spieghi perchè aumenta il turbo-lag????????????????'

Se aumenti troppo il gasolio ai bassi oltre un certo limite non hai calore in più, ma IN MENO, questo perchè no bruci tutto il gasolio...e il gasolio non bruciato raffredda la carica. Oltre a fumare come un disperato.....

Ripeto quello che dico sopra...cerca una TdCi usata. A parità di condizioni e km-aggio totale ti costa poco più di una chippata fatta bene (considerando anche il prezzo delle passaggio di proprietà).

E hai più potenza, più coppia e soprattutto meno problemi...

non ho capito!!!!! ;D ;D ;D ;D

tu dici di cambiare auto o cambiare motore?????????????????????

auto...

ma ha solo 4 anni e l'ho comprata 2 anni fà poi ci sto facendo l'impianto audio sopra :(:(:(:(:(

che cosa prevede l'impianto dimmi dimmi  ;) ;)

appassiunat!!!!!!!!!!!!!

per adesso ho messo un sub ciare cs323 http://www.ciare.com/pdf/catalogo/CS323.pdf
alimentato da un ciare cpw2110 http://www.ciare.com/pdf/catalogo/CPW.pdf
con controllo remoto :D

poi adesso stavo pensando a cosa mettere avanti...

la mondeo di serie monta delle doppiocono ovali da 15*18 però vendono delle flange per mettere le 16,5

poi ho pensato di mettere il TW nel montande :D con un pò di sbattimento ma ne vale la pena

cmq avevo pensato di mettere i nuovi ciare cw175 http://www.ciare.com/pdf/catalogo/CW175.pdf
ma mi hanno detto che non riuscirò a farli stare dietro alle cartelle per via della loro flangia da 18cm

poi come TW ho pensato (e ne sono deciso) di mettere dei ciare CT250 http://www.ciare.com/pdf/catalogo/CT250.pdf
orientabili , così è più facile installarli ;)

:D le uniche  incognite che mi sono rimaste sono:

che  WF usare

e se devo usare un solo ampli per WF e TW e tagliarli in passivo oppure usare 2 ampli e tagliarli in attivo

e poi che ampli devo usare in base alla scelta che prenderò,
mi hanno sconsigliato gli ampli ciare per l'anteriore perchè hanno una timbrica non molto "chiara" e su i WF e i TW si noterebbe subito questa pecca
invece il sub nasconde bene queste piccole imperfezioni

sorry ho sbagliato a pigiare ;D

secondo me sarebbe meglio un tre vie davanti composto da mediobasso da 20 con ampli dedicato e tweter e midrange con un secondo ampli tagliati da un crossover passivo poi è ovvio che per alloggiare il mediobasso da 20 e il midrange ci vuole una tasca apposita ;)
per la turbina mi sono ricordato adesso una soluzione in pratica invece di farla lavorare con le classiche bronzine puoi farla lavorare su cuscinetti ceramici cosi dovrebbe andare in pressione circa 500 giri prima cerca nella tua zona un preparatore specializzato nella realizzazione e revione di turbine a roma per esempio sono bravissimi in questo i fratelli abbasciano ;) ;) ;)

li ho sentiti nominare ;D ;D ;D ;D

da me c'è un certo bonocore pasquale

che è il meglio che sono riuscito a trovare

fa il pompista e revisiona anche le turbine , anzi ha iniziato col revisionare turbine

e si diverte a fare qualche modifica ;D ;D tra mappe e elaborazioni

appena posso vado a chiedergli se effettua questo tipo di intervento e quanto mi costa ;)


AH DIMENTICAVO  sei sicuro che sono 500 i giri di "anticipo"
perchè a me "attacca" a circa 1900-2100 giri

se recupero 500 giri me la faccio all'insalata la t. a geom. var. ...... si che attacca da 900 giri però io poi passo a 1400 che non è poco

25 hp?! Da chi vai a fartela mappare, da Maga Magò?

No, da Wanna Marchi ::) ;D

No Wanna Marchi è per le elaborazioni pesanti, Fabrizietto ha detto "se si rimappa leggermente"  ;D ;D ;D

Beh...la Marchi vendeva anche le creme dimagranti...per "alleggerire" le chippate vanno bene! ;D

Quelle funzionavano egregiamente, alleggerivano i portafogli che era 'na bellezza... ;D

cosa vorresti dire che sono pochi o tanti ??? per me sono nella norma per accettare un affidabilità vicina al motore di serie ;)

dai raga non ci perdiamo in chiacchiere!!!!!!!!!

tanto la mappa non gliela fò alla mia  :D

Se con una mappata su un 2.0 prendi 25hp e me lo dimostri facendomi rullare la macchina prima e dopo ti rimborso e mi prendo a martellate sullo scroto

va che coi turbodiesel attuali quando ti mappano la centralina ti danno almeno 30/35 cavalli....che poi effettivi magari sono 25 o meno di 30 in ogni caso.......ci vuole niente a tirar fuori cavalli da un turbo eh....
certo su un aspirato non se ne parla neanche

Il martello è qui  :-\

ma che ne pensate di sta soluzione????????  mettere la turbina su cuscinetti ceramici????
si "anticipa" di 500 giri ???

Minchium! Ma prenderti una macchina più grossa, magari a benza, se hai voglia di cavalli?

Che so... una Brera 2.2? ;D

Intendevo grossa di cilindrata, non di peso  :P

Tra un poco il nostro amico Pasquale la converte a nitrometano per farla andare

a me piacciono i motori diesel per la loro coppia ai bassi!!!!!!

ma mi so comprato l'unica auto che fa l'eccezione !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :'( :'( :'( :'( :'( :'(

però sto fatto di mettere i cuscinetti al posto delle bronzine è fattibile perchè non aumento la potenza ma limito le dispersioni ;D ;D ;D

se sono veramente 500 giri di anticipo ... quando vado a far revisionare la turbina gli aggiungo quest'altra spesa e non se ne parla più
voi che ne pensate?????

cambiar macchina!!!!!!!!! fosse stato per me nemmeno ce l'avevo sta vacolo di mondeo (17 quintali  ::) ::) )
ma il boss vuole lo spazio......... ma io mi chiedo ... ma che ce devi fa co 1400 litri di carico? bah

mi spieghi sta soluzione del nitrometano ?????????  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
scherzo------------- oppure no!  ::) ::) ::) ::) ::)

poi la devo far andare come le nascar (so quelle che vanno a nitrometano? a parte le macchinette radiocomandate)

E anche a fare saltare la turbina :P


Usalo per i chiodi va ;)

Il 2.0 in questione è a pompa rotativa con turbina fissa......25cv reali senza farlo esplodere appena uscito dal garage non li tiri fuori :)

E che è sta storia dei cuscinetti "ceramici"? è tipo il tucker? la ceramica è fragile....e metterla in un componente molto soggetto a vibrazioni e deformazioni quale è un cuscinetto.....

si hai ragione ma sti cuscinetti avranno la superficie ceramica non son mica fatti tutti de coccio ;D ;D toh guarda qui  http://www.protoxide.it/turbocompressori_comp.htm

I cuscinetti sono sempre d'acciaio.....al massimo saran le chiocciole ad essere di ceramica!

??? ??? ???

ops, le giranti volevo dire...

;) ;) ;)

e quindi i cuscinetti sono "normali"????
cioè d'acciaio??

ma quanti giri si recuperano???? in termini di anticipo eh!

Ma perchè vuoi spendere una patacca di soldi per benefici limitati? :-\

Una turbina su cuscinetti ti costa almeno 1000?, più il collettore specifico, più la rimappatura fatta bene per ottimizzare il tutto.......con quei soldi ti esce la 2.2 da 155cv a momenti!

ma perchè non si può modificare questa che ho adesso????

Perché è come buttare i soldi nel camino? Ma sono soldi tuoi, quindi li puoi usare come meglio credi  ;)




:-* :-* :-* :-* :-* :-*

Il mio "amico dei paesi bassi" è in debito con te  ;D

si si....ormai abbiam capito che tu sei un integralista fanatico contro le mappature e bla bla bla bla, non serve che lo ribadisci ogni volta......intanto quelli che hanno fatto modifiche del genere e ne son rimasti soddisfatti senza aver rotto niente potranno dire la loro liberamente?

Ossignur...

sta martellata nelle palle me la devo dare o no?

??? ???
con chi ce l'hai?Che centri?

perchè è inutile che ti agiti , spenderesti un bel pò di soldi , metteresti a rischio l'affidabilità e le prestazioni noncambierebbero in maniera fondamentale. TRa l'altro mi par di capire che l'ha scelta il tuo capo , quindi è aziendale. Lo sai che la modifichi e fai un incidente l'assicurazione non copre? e che se succede qualcosa al motore e il conce se ne accorge magari non ti passa la garanzia o cose simili? lo spieghi tu al tuo capo? fosse tua...

Poi, fai come ti pare...compra Auto, c'è piene do indirizzi di gente che promette 20-30 cv spendendo circa 500-600 euro. Prendne uno..vacci ..chippala e facci sapere...

P.S: come si faccia a farla intervenire 500 giri prima con i cuscinetti ceramici mi sfugge. Tanto più che , come tutte le turbine, la palettatura sarà ottimizzata per un certo numero di giri..della turbina e del motore...

Ti spiego. Avevo detto sopra che se si prendevano 25hp mi davo una martellata sulle palle. Adesso tu dici che si prendono, Diabo che non si prendono. Io sono con il martello in mano e non so che fare  ;D ;D

non so se hai mai letto questo thread.......se no, fallo e poi facci sapere....le prestazioni cambiano eccome, fidati......e non è obbligatorio far esplodere tutto, basta usarle con criterio
;D ;D ;D

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=12775.0

certo che l'ho letto! Solo avevo dubbi che su un notore da 100 hp ne potessi prendere un 25% (che è un'enormità) solo con la chippatina

Ma non sono un esperto.  :-[


P.S. scrivi per favore un post dove dichiari che la tua opinione è che si prendano solo 24,95 hp salvandomi così lo scroto

Il 1,9 110cv VW era a pompa rotativa vero? Walt ha avuto per alcuni anni una Passat Variant con quel motore e ovvia pistolatura, mi pare che non abbia mai avuto il minimo problema di affidabilità ;)

Sì.
Qua dentro sono in diversi ad avere avuto una macchina con quel motore.
In compenso, qualcuno ha avuto dei problemi anche senza pistolatura ::)

Si ma quel qualcuno è lo stesso che prendeva le curve a colpi di sterzo ::) ;D

e comunque quello di Walt era PDE e non pompa rotativa VP 44, e con la turbina a geometria variabile :) ;)

Quello non era sulla Passat seconda serie? A me sembrava di ricordare che la prima, quella argento e 2wd, fosse proprio una 110... ma magari ricordo male :-[

Appunto.

E mi pare aver spiegato chiaramente sopra che il grosso del problema stava nella turbina FISSA del Tddi da 115cv.

Già sarà abbastanza tirata come velocità di rotazione......se uno la fa girare ancora più veloce per avere più potenza......

Poi va sempre a culo.

Così come va sempre a culo tirare sonore scorregge seduti su una cassa di nitroglicerina. Potresti esplodere alla prima scorreggia come non morire mai.

Ma i tentativi preferisco lasciarli agli altri....

Veramente mi riferivo alla mia...

Ah non ricordavo che avessi avuto problemi pure tu

Ho cambiato la turbina a 50k km, per una difettosità.
Oltre al debimetro a 40k, ai silent-block sui braccetti delle sospensioni (2 volte, perché rumorosi), al termometro acqua, al galleggiante del serbatoio... diciamo che a piedi non ci sono mai rimasto ma speravo di avere meno pippe. ::)
Comunque, guardandomi in giro ne vedo di tutti i colori anche con altre Marche, non sono certo un caso isolato.

Che culo!  :o Mi ricordavo solo del debimetro :-[

concordo,l'entrata in pressione è la stessa indipendentemente dagli attriti e dalla massa della girante,al massimo si recupera turbolag dopo le riaperture,ma se un'auto da 1 bar a 2000 rpm,lo da con qualunque girante(a parità di alettatura)..

Quella dei silent-block è molto vecchia, mi sa che non ve l'ho mai detta perché non ero nemmeno iscritto al Pistone. Comunque erano solo rumorosi (pardossale, col nome che si ritrovano ;D ), non era un problema meccanico.
Li ho cambiati 2 volte, a distanza di 1 anno. Poi hanno cambiato la formulazione della gomma e il problema è sparito.

Il termometro acqua me l'hanno fatto in occasione di un tagliando (segnalai che ogni tanto il motore si accendeva rimanendo accelerato, la causa era quella).

Le altre due ci sono scritte da qualche parte...

Meno male che almenon non hai dovuto lottare con l'assistenza, di questi tempi non è cosa da poco

Infatti sono sempre più convinto di aver fatto bene a prendere una macchina per la quale non avevo problemi di assistenza, alla faccia di estetica, prestazioni etc etc etc...

raga ... non mi avete capito :(

per chi dice che mi scaldo o che mi agito non è così ... non è così :( io sto facendo solo delle domande :(

cmq ritornando a noi .... io no voglio più potenza massima ma voglio solo recuperare un pò di potenza ai bassi

se volevo più potenza max facevo aumentare la pressione del turbo e un pò la mandata della nafta e il gioco era fatto

ma io voglio lasciare la pressione max a quel livello (senza toccare la wastegate ;))

pensavo che riducendo gli attriti sull'albero la turbina girasse più libera e quindi con minor quantità di gas avrei avuto un lavoro all'albero (del turbo-compressore) maggiore quindi più pressione del compressore ai bassi regimi del motore

il discorso secondo me fila.... forse mi perdo qualche concetto .... non sò!!!... poi mi "irrita" quando dite che i soldi sono miei e ne faccio quel che voglio!!
se vi chiedo un parere significa che di voi ne tengo considerazione ;)
tant'è vero che NON ho aperto una discussione uguale sul forum di elaborare perchè vi ritengo un pelino ;D più seri

ah per chi ha detto che la macchina e del capo ... NOOOOOOO ;D

e del boss inteso come padre ;D

la cosa bella è che lui gia conosceva questo tipo di modifica (i cuscinetti) ;D , non sembra tanto indisposto al tipo di modifica ;D

però io attnedo sempre i vostri pareri ;D

e ragionandoci su penso che qualcosa in più si possa capire ;D

Si però le modifiche che proponi sono da elaborare...

Vuoi un consiglio serio? Te lo do. Lascia perdere, che butti via un sacco di soldi per miglioramenti scarsi e IMHO inutili. Metti via i soldi e usali quando comprerai qualcosa di serio  ;)

:'( :'( :'( :'( questa mi suona come una presa per il culo ;D ;D ;D ............... tranqui


la prossima sarà benza turbo PERO' CON T. A GEOM. VAR.  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Non è una presa per il culo, solo la mia opinione...



Allora nel listino attuale hai solo la 911 turbo...

per ora ;D


am ho sentito che la fiat dovrebbe cacciare un 1,4L a benzina turbo, è vero???????