ilPistone.com

avanti pistoniani.
ieri ho visto su nuvolari la prova del suv lexus ibrido e sono rimasto impressionato dal motore combinato.
ho visto che esiste anche la berlina più grossa con un motore simile, ma non ancora la IS che con motorizzazione ibrida sarebbe una favola.
ne ho vista circolare una nera in questi giorni di ferie a Caorle e non è niente male, pur non avendo grandi spunti di originalità.
ma basterebbe il motore e le prestazioni che garantirebbe, con relativi consumi e inquinamento ridotto a renderla appetibile.
qualcuno di voi è a conoscenza di rumors al riguardo ?
si sa se Lexus intende produrla ibrida ?

Sulla IS stranamente non si sente nulla, Imho perchè la soluzione ibrida necessita di spazio, che su RX e GS c'è (infatti GS ha meno bagagliaio della versione benzina, e ti regalano il set di valigie per ottimizzare lo spazio nel bagagliaio). IS è già abbastanza risicata come bagagliaio e spazio interno, staranno studiando qualche soluzione.

ve la immaginate la IS con circa 300 cv e una coppia monstre ?
mi sta venendo l'acquolina in bocca.
magari potrebbe anche fare 12 km/l.....

Già, i 12km/l, che nemmeno la 220d fa..  :-X :-X :-X

Io ho letto su 4R di questo mese la prova della RX 400h e della GS 450h, parlano molto bene di entrambe, ottime prestazioni e consumi grandiosi. I problemi riscontrati sono un notevole aumento dei consumi per la RX nella marcia autostradale (consuma più o meno come la 350 a benzina) e una scarsa durata delle batterie della GS quando si fa una serie ripetuta di accelerazioni. Su quest'ultima però hanno migliorato il consumo nella marcia autostradale.

Io continuo a manterenere fortissime perplessità in  merito ai rilevamenti di 4R. Sulla Prius ho constatato che circa i consumi autostradali hanno preso un abbaglio clamoroso, e nulla mi rassicura che non abbiano fatto lo stesso con la Rx o la GS. Non solo, ma vorrei proprio vedere le batterie che si scaricano sulla GS e che lasciano la vettura senza l'ausilio del motore elettrico. Certo, anche sulla Prius la carica delle batterie varia ma entro un range ristretto, e per una accelerazione a tavoletta ce n'è sempre a sufficienza. Inviteri a diffidare di 4R su consumi e rilevazione di tempi, perchè gli errori anche clamorosi sono tantissimi:ricordo quando hanno fatto fare alla A200 CDI la velocità massima della A180, contro naturalmente tutte le altre riviste.
Diffidare, assolutamente-

Spesso certe loro rilevazioni hanno lasciato fortemente perplesso anche me (ne ho riparlato di recente in un'altra discussione), però entrando nello specifico di ciò che ho citato nel precedente messaggio, in merito alla GS parlavano di scarsa durata delle batterie dopo una serie di accelerazioni ripetute di fila... è probabile che abbiano fatto delle lunghe accelerazioni fino ad alta velocità, così potrebbe anche essere plausibile, anche se, secondo me, poco indicativo. L'ideale sarebbe provarla su un lungo percorso in salita per vedere come varia l'autonomia delle batterie in base allo stile di guida. L'unica cosa che invece ritengo plausibile è il consumo autostradale della RX, in quel caso il motore elettrico non funziona e l'aerodinamica è praticamente la stessa degli altri modelli, per forza di cose non possono esserci grandi differenze, al contrario della Prius, la quale ha una aerodinamica ottimizzata e un motore non più a ciclo Otto ma a ciclo Atkinson.

Sono d'accordo, ma con una precisazione. Se leggessi quattroruote o una qualsiasi rivista di auto leggeresti che la Prius, ad esempio, ai 130 all'ora va solo con il motore a scoppio. Non è vero: anche a quelle velocità interviene il motore elettrico ad ausilio di quello a scoppio, certo più frequentemente quanto più cariche sono le batterie, al punto tale che mi ricordo ci aver percorso almeno un  paio di chilometri ai 130 con il solo motore elettrico (quello a scoppio spento). E a ricaricarsi le batterie ci mettono davvero poco.
Se questo accade sulla Prius, dovrebbe accadere anche su Rx e GS che sono molto poiù sviluppate della Prius, anche se non ne hanno la leggerezza nè l'aerodinamica. Poi è indubbio che il sistema ibrido è più vantaggioso in città e meno in autostrada, ma alla misura indicata da 4R non credo nemmeno un po', non posso credere perchè nel caso della Prius i valori sono sballati.

Capisco cosa intendi dire, io comunque penso che per i loro valori sballati possa esserci una spiegazione, anche perchè le loro misurazioni sono certificate... o almeno spero sia così. RX è più sviluppata di Prius ma sconta, meccanica a parte, l'assenza di adattamenti (tra l'altro è sensibilmente più pesante della versione normale). La GS è ancora più raffinata e ha, al contrario della RX, un cambio a due rapporti che le consente di migliorare i consumi autostradali. Ora, a prescindere dal discorso di 4R, ritengo lo sviluppo dell'ibrido una cosa molto interessante ma applicata nella maniera sbagliata, mi spiego meglio: un suv da oltre 20 quintali che in città fa i 12 al litro è senz'altro sensazionale, ma credo che questo sistema andrebbe impiegato su auto più piccole e a maggiore diffusione, si parla sempre di inquinamento delle città, blocchi del traffico... perchè non sviluppare una berlina media, sui 4.50 metri, con l'alimentazione ibrida. La vedrei perfettamente come taxi e come mezzo per la polizia municipale, ad esempio.

curiosità...che media ottieni con la prius più o meno?

Lexus aveva dichiarato che entro il .... (2007  ??? :-[ ) ogni vettura avrebbe avuto una versione ibrida in listino...
comunque ho visto dal vivo la is proprio giorni fa...mi ha deluso un pò sinceramente, in foto sembrava molto + filante, mentre dal vivo, specie nel posteriore, è un pò tozza (pur restando nel complesso gradevole)

Le misurazioni le avevo fatte nei primi mesi, ormai due anni fa. Ma confermo in pieno i valori rilevati da Auto e da Autojournal: in città dipende molto da quanto fai coda, ma potrei dire che vai dai 20 Km/litro fino ad oltre 25kmlitro (ovviamente con aria condizionata e fanali accesi). In extraurbano siamo sempre abbondantemente sopra i 15- 16 km/litro. In autostrada a 130 Km/h considero prudenziale indicare in almeno 13 i km/litro. In alcini viaggi con continue variazioni di velocità (dai 120 - ai 140 con punte di 145-150) ricordo che clacolammo oltre 14 km litro, e sempre stando molto prudenti, approssimando in modo sfavrevole (per il portafogli).

Io ci ho fatto un giro come passeggero di taxi, la settimana scorsa a Parigi. Continuo a trovare la macchina veramente brutta, però sembra molto silenziosa, confortevole e spaziosa. Gli interni sono i soliti jap (350 Z a parte ovviamente  ;D ;)), minimalisti con ostentato hi-tec...tutto sommato di una freddezza glaciale.

Pardon, avevo letto male, pensavo si parlasse della Prius

...considera anche quanto costa la Prius, quello che offre rispetto alla concorrenza, e infine un dettaglio: due anni di vita, 56000 km circa: non una vibrazione, non una piccola cosa che non funzioni alla perfezione. Come nuova. A noi (intendo come famiglia) non capitava da molti molti anni.

la IS appunto.....

però secondo me non ti piace nemmeno la IS...dietro è un pò sullo stile che chiami "plinto", tipo bmw serie 5 :P

In effetti la IS non mi piace moltissimo, ma l'accetto più della serie 5.

Mi fa piacere, ma farla più bella no eh? Fosse stata Fiat, avremmo detto: "...le solite cose fatte a metà!..."  ;)

A me dell'intenro della Prius non piacciono soprattutto i materiali che sono poveri, anche se pare che l'abbiano migliorata da questo punto di vista. A me nel complesso piace, sia fuori sia dentro.

Ma va' ?  ::)

Nella marcia autostradale il sistema ibrido non serve a un beneamato, e in accelerazione, su una macchina pesante,  ovviamente si stressano le batterie.

Ovvie conclusioni. E ovvio anche che il sistema non prenda piede come ci si aspetterebbe.

io credo che invece prenderà piede...quasi tutte le case stannno facendo sperimentazioni su questo sistema, in tremendo ritardo...

Ritardo ?

Penso che le case stiano studiando sistemi ibridi da mezzo secolo almeno, coi risultati che sappiamo.

Tanto per dire, nel 1962 la Ford lavoro' ad una concept-car, denominata Seattle-ite XXI, auto a 6 ruote delle quali 4 sterzanti, con propulsione nucleare.

(http://www.conceptcars.it/usa/seattle.jpg)

(http://www.conceptcars.it/usa/seattle1.jpg)

Poi l'hanno fatta guidare a Batgirl e non l'hanno più ritrovata. ;D

ROTFL!

di fatto solo toyota è gia sul mercato con un prodotto concretamente funzionante...daimler chrysler sta sperimentando anche sulla classe S, ma finora ha tirato fuori solo alcuni prototipi di smart diesel-elettrico, elettrico-benzina, elettrico-metano. Anche i francesi sperimentano su questo campo ma ancora niente di convincente...

Anche honda aveva (ce l'ha ancora ? ? ?) un ibrido a listino, la civic-ima, ma e' una ciofeca.

E d'altra parte neppure in Toyota devono essere cosi' convinti, visto che non hanno esteso l'"ibridita'" a tutta la gamma, pur avendo il know-how per poterlo fare.

Io poi mi domando chi mai comprerebbe una Prius usata, sapendo i costi di ripristino in caso di eventuali guasti al sistema, e sapendo che il sistema evolve rapidamente rendendo obsoleti i modelli dopo poco tempo.

uno che non se ne intende, ergo il 95% della popolazione maschile.

:P

A quanto pare Lexus porterà l'ibrido anche sulla sua supercar LF-A, che al contrario delle iniziali speculazioni non avrà un V10, ma un V8, sia benzina che ibrido. I due cilindri in meno sono dati dal fatto che Toyota vuole stabilire un legame tra quella LF-A e la F1, che appunto è passata al V8.

Secondo me quando ci avvicineremo all'esaurirsi delle risorse petrolifere magicamente appariranno come per incanto sistemi alternativi di propulsione......così, come per magia....cose che i produttori hanno nei cassetti da decenni ma che le compagnie petrolifere non gli hanno mai lasciato tirar fuori prima......
pensa un po'......
::) ::) ::) ::)

La Fiat rimettera' in auge il gassogeno, mentre la Toyota spiazzera' tutti con una ibrida funzionante a caccole del naso e tartaro dei denti.

Nel frattempo, i progettisti della Eolo si daranno al moto perpetuo con ottimi risultati.

ma bmw rimarrà davanti a tutto con piccoli aspirati e grosse turbine alimentate a loffe da parte dei facoltosi proprietari, professionisti sempre con la panza piena e ricolma di gas da ristorante e vita sedentaria... ;D

Io dicevo seriamente comunque....
::)
Vedremo tra 40/50 anni che succede....dovremmo essere ancora qui se non ci sono sfighe particolari....
;D 8)

sul Pistone.....ammazza che vita!!  ;D ;D ;D

;D ;D ;D


Ahahah 'na botta di vita proprio ;D ;D ;D

Io speroi che tra 40/50 anni le telecomunicazioni e il buon senso abbiano drasticamente diminuito l'esigenza di spostamento di persone e cose.

Quando compro una bistecca e leggo che viene dalla Polonia, mi viene il mal di stomaco a pensare al camion che attraversa l'Europa per portarmi una cagata di carne, quando sulle montagne a 100 Km da casa mia ci sono mucche migliori che pascolano e che andranno macellate chissa' in che paese, utilizzando un altro camion.

;D ;D ;D

beh magari per allora saremo tutti panzuti e seduti alle nostre olo-scrivanie (nel senso che son dotate di sistemi di comunicazione e lavoro olografici  :P ), nella mega sede della redazione del pistone, una delle maggiori trasmissioni/riviste automobilistiche italiane......e diremo che anche la nuova Lamborghini Cervantes con il W 24 da 1300 cavalli è un po' fiacca perchè non dà l'impressione di spinta cattiva che aveva la Gallardo di 30 anni prima  e stronzate del genere
;D ;D ;D ;D ;D

Megarotfl!!!  ;D ;D