ilPistone.com

Ecco finalmente le informazioni definitive sulla imminente Audi S3. Partiamo dal prezzo, 39.600 euro. La piu' costosa del segmento, piu' di bmw 130i e della Golf R32. Il 2.0 litri 4 cilindri FSI sviluppa 265 cavalli ed e' accoppiato alla trazione integrale Haldex. Il cambio a 6 rapporti e' solo manuale, i cerchi da 18", fari allo xenon e come simpatico gadget un cronometro per prendere il tempo sul giro. Riguardo alle prestazione, la velocità massima e' di 250km/h,  0-100km/h viene coperto in 5.7 secondi, il consumo medio e' di 9.1 litri/100km e pesa 1530Kg. Dati dichiarati, naturalmente.

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(http://www.km77.com/marcas/audi/2007/a3/s3/gra/09.jpg)
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80 mijoni...me cojoni!!!

pure i miei!!!

80 milioni per un 2.0 turbo 4 cilindri in un segmento C.
Questi son tutti scemi!!!

cazzo pensavate? ne costava 70 la vecchia.....

incredibile non mi fa schifo!

Chi sei tu, e come hai fatto ad avere la password di Emi?

Altri colori, no?? :P ;)

ti dirò di più: di questo colore quasi quasi.......mi piaciucchia
ecco, l'ho detto

Anche tu? NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!

gli interni sono bellissimi... chissà se la seduta è abbastanza bassa o è un trespolo... non mi ricordo...

La faranno anche in versione SportBack?

a me piace un sacco :P ma 80 milioni è una rapina!!!

non mi piace dietro.

i sedili in foto sono gli stessi della RS4: 10 a 1 che saranno a richiesta... ::)

a me piace un sacco, e il motore deve avere un entrata in coppia entusiasmante...però non so...qui non si capisce + niente con i prezzi! 40mila euro :o

allora forse sono quelli da SOLO 4.000 euro ;D

probabilmente saranno dei "facilissimi" 4.087 euri... ::) ;D

Dipenderà poi se si tratterà di averli con o senza pelle, con o senza regolazioni pneumatiche (le celeberrime "POMPE")... ;D

ragazzi basta pensare che ormai 40000 euro = 40 milioni di lire e via....alla fine tutti fanno questo conto dobbiamo farlo anche noi..

se gli stipendi da 2 milioni fossero diventati 2000 euro ci metterei la firma  ;)

ovvio che te lo appoggio.

Questa cosa, già brutta di suo, diventa sempre più brutta... chisà se ne faranno anche la versione sportsback... comunque quasi 100 milioni per un operazione che potrebbe fare qualsiasi buon tuner mi sembrano veramente ridicoli...

calcolando che rimpiazza la vecchia 1.8 T da 225 cv da oltre 35.000 euro, quanto sarebbe dovuta costare? Beninteso, non voglio dire che i 35.000 fossero giusti. ;)

Un tuner non credere che la farebbe costare molto di meno.... ;)

....eccheccazzo...quasi 5000? in più della 130i...

...lasciando persede se sia bella o meno rispetto alla BMW non c'è proprio paragone a livello economico...ahooo...so 10000000 di vecchie lirette.  :-\

Se alla 130i aggiungessero:
1. la t.i.,
2. degli interni dello stesso livello,
3 un assetto sportivo,
quanto costerebbe di più dei 40.000 ? della S3??!? :P :P :-X ;)

Perchè mai? Bisogna vedere la dotazione di serie, poi se ne può riparlare; come ben diceva Raven, la vecchia S3 costava oltre 36.000 Euro (anno 2002), quindi già un 2/3.000 Euro in più del prezzo dell'attuale 130i.

Per costare costa, come tutta la gamma A3 del resto.

La mia domanda è un'altra: meglio questa S3 oppure, rimanendo in casa VAG, la Golf R32?

Il consumo mi pare a norma unieuro, l'era dell'ottimismo  ::)

Vuoi un motore elastico, e 'lungo', vai di 3.2, se ti piace l'effetto turbo, vai di 2.0. Semplice. ;)

Al mare, nell'albergo difronte, c'era una R32 grigio scuro. Per nulla appariscente con quel colore, sembrava una GTI normale. Bellini i due tubi gemelli al centro. E che bei freni a disco aveva, oltre ai cerchi. ;)

o anche una bella Astra OPC eccheccazzo, tanto sono TA tutte e due...........

...si...buonotte...

...se dovessero mettere la tp all'audi,un 6 cilindri considerato uno dei migliori motori a benzina,l'escusività del prodotto....un assistenza,ecc,ecc...  :P

Daccordissimo, ma io l'ho chiesto perchè quì tutto è paragonabile a tutto, ma solo quando lo si vuole; mi pare invece che il paragone più consono sia appunto tra R32 e S3, una V6 la'ltro turbo, entrambe con lo stesso telaio, ma mi par di capire che la Golf costi parecchio meno.

Che poi col lavoro di un buon tuner si poteva ottenere lo stesso risultato di una S3 oltretutto a minor prezzo, mi pare quantomeno azzardato.

già...a quasi tutto, dato che tra le mille opzioni di confronto manca sempre uno straccio di italiana

certo che se la mettiamo sul piano del prezzo come turbo integrale l'Avversaria si chiama Impreza

A me pare un paragone cmq un poco fuori luogo; la 130i differisce dalle altre per la sola motorizzazione, mentre la S3 mi apre sia una versione di molto rimaneggiata; senza contare che la Serie 1 se li scorda gli itnerni della A3, figuriamoci quelli della S3!

Beh, purtroppo han deciso di smettere di commercializzare anche la 147 GTA perchè non ne vendevano ...

Cmq l'Impreza è venuta i nmente anche a me, ma io son sempre quell odi parte, quindi non parlato e l'Impreza se la mangia a colazione l'S3, mentre la 130i se la amngia nel sonno; d'altra parte le rifila anche all'M3, quindi ...

molto rimaneggiata? a parte gli interni (che sono molto più belli sull'Audi, ma ci vuole anche poco con le finiture della 1er) mi pare che ci sia ben poca carne al fuoco...la meccanica è sempre la stessa della 2.0 FSI quattro...certo c'è il 2.0 turbo elaborato, ma è lo stesso motore della Leon Cupra e della Golf GTI limited edition...con qualche cavallo inp iù. Esteticamente ci son giusto qualche modifica al frontale e le minigonne, i cerchi da 18 (che ha anche la 130 Sport)... ma il 6 cilindri BMW è molto + avanzato come tecnologia... 

per la cronaca...con 2 cazzate (tipo le lucine interne che saranno sicuramente optional) l'audi viene a costare come una Evo 9...

Chi ti dice che non han toccato le sospensioni? E irrobustito il telaio? E cambiato lo sterzo? E reso più incisiva la TI?

Inoltre non son così sicuro che la tecnologia applicata a questo TFSI sia tanto inferiore al 3.0L BMW, anzi ...

;D ;D ;D ;D ;D
mi sono ribaltato

...come il motore BMW se lo scordano in vag...gli interni sono diversi e comunque non giustificano 10000000 £

...senza poi contare i costi che BMW ha per sviluppare una vettura unica....discorso diverso per la sinergia vag.

a me pare proprio che S3 e R32 abbiano il 4x4 Haldex... ;)

questi 10 milioni mi piacerebbe rivederli a parità di allestimento, credo che se si prende la Msport già scendono a tipo 4....

Ma quante ne dici?!?! :o ??? :-X

questo temo sia irrilevante... :)

e la 130 che è, fija d'androcchia?


questo è tutto da vedere


beh non c'entra, è un problema di BMW (che cmq quel motore lo monta su TUTTA la gamma, quindi i costi di sviluppo si ammortizzano meglio... la versione ottimizzata dall'Audi è un'esclusiva dell'S3. Addirittura il 3.0 BMW ha una versione ancora più evoluta montata su X3 nuovo

e a me pareva una battuta proprio per sminuire il tipo di trazione integrale Audi/VW

che d'altraparte sono delle TA nella stragrande maggioranza delle condizioni (anche se mi pare che un 5% vada cmq sempre dietro)

Credo anch'io, ma qui dicono il contrario. ::)

Aggressivo e vigoroso, divertente e con una sonorità riconoscibile, il potente 2 litri quattro cilindri Turbo a iniezione diretta FSI si dimostra un propulsore brillante e dalle elevate prestazioni.
La nuova S3 trasmette potenza alle ruote con cerchi in lega da 18 pollici grazie a un cambio a sei rapporti e alla trazione integrale permanente quattro.
http://www.autoblog.it/post/4733/audi-nuova-s3-comunicato-stampa
Mah... ???

perché il 3.0i BMW, che affonda le sue radici oltre un decennio fa, dovrebbe essere necessariamente superiore al 2.0 T(F)SI di pari potenza della S3?

In che senso lo si ritiene tale? Come sofisticatezza?

oh-oh...sola?

che l'abbiano montato longitudinale a nostra insaputa? ;D

quando aprono la caccia al piccione?  ::) ::) ::)

appena tirano giù l'ultimo tacchino... :P ;D

...irrilevante lo potrà anche essere,ma a tanta gente potrebbero girare anche le palle di avere un motore che montano anche su Seat....senza nulla togliere alla casa spagnola.  ;)

se un motore è valido te ne freghi di chi lo monta...altrimenti il Cayenne 3.2 dovrebbe girare con un bersaglio disegnato sulle portiere

temo che chi si può permettere una S3 non si curi che lo stesso motore c'è per una seat... o per lo meno, a me non fregherebbe una mazza.

E pensare che è un "comunicato stampa". ???
Vuoi vedere che l'Autogerma non sa tradurre il tedesco in italiano (dopo 30 anni)?? :o :P ;D

beh, se il 5% è permanentemente portato dietro... è una trazione integrale permanente. :P

...nemmeno a me fregherebbe nulla...infatti mi ero preso una A3 con un motore che montavano anche in seat  ;)

si accettano scommesse...ce la farà stella prima o poi? ::) ::) ::)

E dai con sta menata!??! ???  Non è Audi che monta un motore di origine Seat, ma il contrario. Ufff... :P
Giusto invece è il discorso per la Cayenne che monta un comune motore VW 3.2 V6. :-X  Qua sì che il porscheristi dovrebbero dare fuoco alla dirigenza. :(

Cosa, simpatia?? :P

chi aveva scommesso 1 post...ha già perso...

Flower, non confondiamo la cioccolata con la... :P ::)  Ok? ;)
(http://www.km77.com/marcas/audi/2007/a3/s3/gra/30.jpg) (http://www.autopower.se/nyheter/bilder/050209_2.jpg)

Ma spiegami bene dai, che rido pure io.
Che ci posso fare se non ci arrivo a capirti?

domanda: ma che tipo di TI montano le Volvo?

Chiedo per curiosità...

fior fior di tramissione, mica pizza e fichi!

Su XC90 c'è una versione specifica dell'Haldex...su S60 e V70 R non so...

la 130i MSport costa di listino ? 38.051
la differenza si assottiglia...

ho trovato la spiegazione su km77, è in spagnolo ma si capisce abbastanza

Volvo ha incorporado al XC90 D5 el sistema de tracción mejorado (mediante embrague Haldex) que estreno el XC90 V8 (más información de este modelo). Según Volvo, el objetivo de este sistema es mejorar las salidas rápidas desde parado y las arrancadas sobre superficies deslizantes. La diferencia es que, con el Instant Traction (que es como se llama el sistema) no hace falta que haya deslizamiento  en las ruedas delanteras al arracar para que las traseras hagan fuerza.

En el Haldex anterior, era precisa una diferencia de giro en las ruedas de un séptimo de vuelta entre el semieje delantero y el trasero para que la bomba hidráulica generase la presión necesaria. En el nuevo sistema, hay un dispositivo que puede hacer instantáneamente 80 Nm de par, antes de que la bomba empiece a funcionar

dovrebbe prevenire il fastidioso "secondo tempo" dell'attacco della TP che ha l'Haldex che monta VAG

beh, "specifica" lo sarà bene o male per qualsiasi modello/marca su cui viene installata...

Poi, il pianale XC90 è di origine V70, per cui, se tanto mi da tanto...

In ultimo, la serie 40/50 dovrebbe montare un Haldex...

bisognerebbe vedere le dotazioni di serie... considerando però che normalmente la 1er costa qualche migliaio di euro in più dell'A3 corrispondente a questo giro IMHO hanno esagerato... personalmetne cmq se dovessi scegliere fra le due non avrei dubbi, prenderei l'S3 sempre e comunque...

Comunque aspetto il rilancio della sfida da parte di entrambe...

RS3 vs M1 


ALtro che ste due!!!

Ma gli vai pure dietro?! ???

RIPETO, prova aggiungere l'ipotetico costo degli interni S3, della t.i., dell'assetto, e vedi che la 130i costa 45-46.000 ?!!! :P :P :-X :-X

il che sarebbe un'ottimo miglioramento. Comunque lo schema è un Haldex.

se leggi il mio post te l'ho spiegato perchè è specifica e non come dici tu rinominata per ogni marca su cui viene installata...

Sulle altre non so ma penso che sia una normalissima Haldex...

...interni diversi,con finiture e stili diversi...

no, scusa, dove avrei detto che è rinominata?!? ???

Comunque io parlavo di specificità nel senso di "adattamento del sistema al singolo modello su cui viene montato". ;)

qui serie e optional della 130i Msport
http://www.quattroruote.it/listino/configuratore.cfm?mar=85&cmod=3495&call=66478&aa=2005&mm=9&ccar=2[/url]

e qui quelle della A3 3.2 (ancora la S3 non c'è)
[url]http://www.quattroruote.it/listino/configuratore.cfm?mar=161&cmod=3388&call=59993&aa=2005&mm=5&ccar=2

bhè bisogna dare atto che come materiali utilizzati la 130 è un pò pverella rispetto ad audi ...

...ed è qui che ti sbagli...almeno per la 120d vs la 2000TDI  sb negli allestimenti futura vs ambition il prezzo,a parità di optionals...è lo stesso praticamente.

Certo che hai coraggio?!? ???

Ingrandisci bene e confronta...
(http://www.km77.com/marcas/audi/2007/a3/s3/gra/37.jpg)

e io ti ho spiegato che sulla XC90 c'è un sistema in più che modifica la configurazione tradizionale... che tra l'altro montava la vecchia XC90 e immagino le altre TI Volvo di fascia più bassa... ora se la cosa ti interessa, leggi il mio post...

iiiihhhhh... che polemico! Guarda che l'ho letto, e l'ho pure citato per rispondere...  :P

Haldex o no, non cambia nulla. E' o non è permanente? Ciò è quello che conta, e non la marca.

Flower lascia che loro si facciano le pippe con le finiture, noi ci accontentiamo di stargli davanti sul guidato  8)

...hai mai provato i dedili sportivi della BMW?

...regolazione lombare e della seduta,fianchetti regolabili elettricamante?

...ho sempre detto che la qualità degli interni della A3,perlomeno per la mia breve esperienza,sono un TANTINO superiori a quelli della 1er...ma dalla merda al cioccolato ce ne passa.

Tutte le volvo sono haldex (che  è una ditta svedese ndr).

sì, ma ricorda che stai parlando con Stella... ;) :P ;D

Estetica a parte (non la sopporto né dentro né fuori), l'interno della 1 ha IMHO il solo difetto di avere dei pannelli porta pietosi... (ne parlammo tempo addietro). ;)

ok mi rimangio quello detto sopra, e mi accontendo di stare davanti ad entrambi.... tutte chiacchiere e sedili elettrici!


(e occhio Ulema che anche tu sei sulla brutta strada)  :P :P :P :P

no, non lo è

la stessa plancia adotta soluzione perplessibili!!!  :P

Non ho specificato "merda", io!!  :P ;)

...gli interni della 1er hanno i pannelli porta poveri,non esiste un posto dove riporre le cose,il cassettino è piccolo,ma anche Audi aveva le proprie pecche... ;)

credevo che il CLK mi avesse fatto da vaccino... :-[ ;D

Si ma se poi ti perdi in "le plastiche qui", "i pannelli porta li" che Talebano sei?

beh, sai, come Sommo Ulema debbo prendere in considerazione tutti i punti di vista, quantunque farlocchi... ;D

Ok dai, salvato in zona Cesarini... ma si vede eccome che sei avvocato  :P

video.
http://www.autoblog.nl/archive/2006/09/04/de-nieuwe-s3-op-video

l'Haldex montato sulle Volvo è una versione specifica che rende questo tipo di trazione integrale la migliore progettabile con le conoscenze scientifiche del 21' secolo....nel 22' ne riparleremo

;D ;D

ma dai....

E quali sono le discriminati tecniche di questa tua certezza? Vorrei farti notare che, per esempio, il 2.0TFSI è a iniezione diretta, l'L6 BMW mi pare di no.

Inoltre la 130i MSport, che non sono altro che delle modifiche estetiche, costa oltre 38.000 Euro, portando la differenza con la S3 a 1.500 Euro altro che 10.000.000 di Lire; facile fare i confronti solo come si vuole per portare acqua al proprio mulino.


Vettura unica? E' pur sempre una segmento C (tra l'altro 2+2), cosa me ne frega se hanno usato la stessa base per altri modelli, l'importante è che sia fatto bene.

Interessante; se fosse stata una Hyunday/Kia/Fiat/Chevrolet/Citroen etc etc, sarebbero degli interni poveri, se è una BMW, è uno "stile diverso"; interessante, veramente interessante ...

beh scusa, anche te... una è oscena e l'altra è molto bella dentro... ma sempre diversi sono, no?  ;D ;D ;D

Dipende anche dai materiali utilizzati, non solo dal design e dagli elementi.

Esempio: IS200 dentro è spartana, nel senso di minimalista "sportivo" passatemi il termine. Un'interno così sulle marche citate avrebbe avuto materiali non bellissimi e avrebbe ottenuto un effetto "brutto". Su Lexus invece la qualità dei materiali e dei montaggi, lo studio dell'ergonomia e del design rendono l'abitacolo piacevolissimo.

Questa è la differenza

Vettura unica la Seie 1?

Ma va là....guardate che le Bmw come molti componenti sono tutti pantografati dalla 1 alla 7.....mica ha progettato ex novo una piattaforma specifica per la 1!

La consolle centrale della Serie 1 ha materiali poveri, i tasti di radio e clima paiono prodotti dalla Majestic e, per fortuna, in corso d'opera cambiarono il rivestimento superiore della plancia; quell ovisto dalla delegazione pistoniano durante la prova a Monza era osceno, di materiale duro, si graffiava solo a vederlo e mal assemblato!

apperol! la serie 1 vista da me in concessionario alla presentazione non mi sembrava così malaccio, ma ammetto che sinceramente la qualità degli interni non è al promo posto tra le cose che guardo in un'auto...

Devi vedere i sedili rivestiti con "la tovaglia della nonna", io pensavo fosse uno scherzo ... ma è proprio quì i lproblema; vuoi fare un interno poco appariscente e minimalista? Ok, l'importante è che sia fatto bene.

Anche quello Audi ha le sue pecche se vai a vedere i dettagli, ma nel complesso è ben fatto e di acchito l osembra ancor di più!

...mentre invece il 130 va a benzina rossa...
...se vuoi le modifiche estetiche le paghi,ma se non le vuoi e ti interessa il contenuto della macchina la differenza è abissale.

...BMW si è costruito il suo stile nel corso degli anni...è riuscita a cambiare e a far cambiare la prorpia clientela con quel fenomeno di bangle...fanno degli interni ben fatti,ma minimalisti....non ti piacciono,bene,ma non andare a cercare la solita solfa che si compra la macchina solo per il marchiuo perchè faresti un buco nell'acqua.

...gli interni della 1er non saranno il piatto forte del mezzo,ma piace,come quello della 3er e della 5er...

...sai solo tu dove hai visto i sedili rivestiti con la tovaglia della nonna... ::)

flower, tu ormai ti sei venduto l'anima alla Bmw  :P :P :P

...assolutamente no...e ti posso assicurare che posso tranquillamente elencare i problemi che sto avendo anche con la 1er,ma criticare sempre e solo gli interni,sempre e solo il fatto che se non fosse stata BMW,alla lunga stufa...  ;)

dicci che problemi hai!

diciamo che è vero al 50%, come per tutto in realtà.
Tante volte il marchio apposto sopra a un oggetto fa passare in secondo piano cose altrimenti importanti e indispensabili.
;)

PS elenca pure i difetti  :P

personalmente ho criticato linea e materiali interni. Dal punto di vista tecnico nulla da dire, la serie 1 mi sembra piena di ottime soluzioni.

Riscontri difetti? Dicci, dicci... ;D

...vi piacerebbe...ehhh  :P

...vaggari del cavolo  ;D  ;D  ;D

...se poi vi elenco i difetti come faccio a venderla sul pistone?  ;)

se vuoi ti dico i difetti della golf.

il Sommo Ulema per definizione NON è vaggaro.








































Anche se sta pensando di sostituire la Corolla della madre con una Golf 1.4TSI...

Ovvero devi (dovresti) mettere la 98?

Vedremo se inizierai a usare bamboline voodoo con il logo BMW come hai fatto con quelle con i 4 anelli ::) ::)

...la differenza è sempre la stessa...mentre i signori degli anelli vacillavano nel buio e mi fermavano la macchina in officina solo per fargli prendere polvere...gli uomini della BMW li ho trovati sempre preparati...e molto disponibili...

...questa è differenza...altro che bamboline woodo. ;)

sti cassi!! :o :-*

...opppsss  :-[

Sai quanti problemi ho avuto con le mie? Anche lì, tutti risolti, addirittura accollandosi spese che in altre Nazioni non passavano (le famose boccole) ... come la mettiamo?

Non è che uno fa statistica ... allora è l'assistenza, non l'auto ::) ::)

....tutte e due...infatti la 1er non la promuovo mica a pieni voti,ci mancherebbe...solo che in italia le cose sono molto differenti e mandano i richiami della macchine dopo 2 anni che perdi tempo tra officine e telefono...un pò troppo per pretendere che il cliente rimanga comunque soddisfatto.

...la A3 ne aveva troppe,veramente troppe per essere una macchina da 60000000£...  ;)

..la mia,chiaramente,c'è gente a cu è andata meglio,ma anche peggio visto che in tanti hanno dovuto cambiare tutto il blocco motore del 2000 TDI.  ;)

E quindi? Si o no?

Non preoccuparti, la S3, come la A3 TFSI, abbisogna della 98 ... ma, per tornare a una citazione di prima (ovvero in VAG l'L6 se lo sognano) ti posso solo dire che il 3.2 V6 che ha sì meno CV, li sviluppa con la 95 e anche meno e ... si permette di passar davanti alla 330xi, no, giusto per rimettere il campanile in mezzo al villaggio ;D

Per me Flower, se si compra una Sanghion (come casso si scrive sta merda), dirà che è la miglior pure quella!! :P ;D ;D

ChB, sei terribile quando ti infervori!! :o ;D ;D ;D

...tu,per intanto,compra un BMW...io parlo di vetture che ho posseduto...non perchè sono un tifoso....e vedo benissimo quelle sono i punti deboli della macchina che ho posseduto. ;)

Ma io non dico che le BMW fan pena, anzi. Se non fosse per quel Bangle-design... :P ::)

Il fatto è che SEI TU che spari sempre e comunque merda su Audi & C.! :o ??? Dai sù! :P :P

...ma stai scherzando?
...mi sono solo permesso di dire che la A3 sb costa come la 1er e che 10000000£ in più per la S3 riepstto la 130i sono troppi.

...poi sull'assistenza vag è pieno internet di aneddoti che ti piaceranno sicuramente.

beh ma la S3 è più performante della 130i....

TSI  ::) ::) ::)

ahahah ti sei accorto della stronzata ma sei arrivato tardi :P :P :P :P :P :P

minchia non ho fatto in tempo a ravvedermi dell'errore e a togliere il post che tu lo consegni agli annali del web  :P :P :P

bast.. :-X  :P :P ;D

beh, con un V6 Alfa a benzina si arriva sempre prima di un TDI :P :P :P

...allora la A3 2000 tdi dovrebbe costare 5000? in meno rispetto alla 120d.  ;)

Quale, quella da 170cv? Perchè? Non credo che vada meno della 120d.

...no,quella da 140cv....che costa,nella versione sp,come una 1er...

...quella da 170cv non l'ho ancora provata.  ;)

Ma anche no? ::)

120d Eletta DPF 29.251?

A3 sp. 2.0 TDI 140cv fap Attraction: 28.051?

A3 sp. 2.0TDI 170cv fap Attraction 28.851?

Quindi? L's3 l'hai provata?

Visto? questa è la 12° discussione con polemica che parte dalla prima pagina!

Esce l's3..e tutti: ah, l'haldex, ah la 130i, ah le mutande del concessionario, ah mia moglie con l'idraulico...cacchio l'idraulicoooooooooo!!!

Domanda che mi sorge spontanea: qualcuno di voi ha MAI provato un s3 e un rs4 per poter parlare di questa differenza haldex-torsen su modelli più "spintini" [non dico spinti sennò apriti cielp] ??????

no, ma se vuoi farmi rimediare a questa mancanza ...  ::) 8)

Io ho provato S3 ma non RS4. S3 era una delle candidate all'acquisto (versione 180hp) solo che dopo la prova ho preferito IS in quanto più "giocattolino" e TP seria, mentre S3 (gran bella macchina, veloce, abbastanza precisa di sterzo e molto bella) era nonostante tutto troppo tendente al sottosterzo per i miei gusti.

Questo per i miei personalissimi gusti da talebano

E criticare sempre audi perchè "il motore è quello della altea, l'haldex fa schifo...bal bla bla non stufa???". Mi torno a ripetere, troppo facile lanciare il sasso e nascondere la mano...se si spara sul piccione altrui non ci si può lamenteare se gli altri sparano sul TUO di piccione

Se non hai preso una S3 da 180cv ti sei risparmiato una sonora inculata :P

Ne aveva 210cv la prima e 225cv la seconda ;)

Esatto tony...l's3 è o 210 o 225...la 180 era una volgare A3 con haldex settato diversamente da quello dell's3 ;)

Mea culpa sono andato di memoria. Era quella con step di potenza più basso  ;)

hihihi...comunque sia, è indubbio che sia sottosterzante però la mia domanda era mirata a capire se TUTTI quelli che criticano l'haldex abbiano mai provato entrambe...perchè chi le ha provate DAVVERO sa benissimo che ENTRAMBE sono SOTTOsterzanti...per questo dico BASTA sparare merda a caso, meglio è parlare se si sa altrimenti stare zitti a volte può aiutare ;)

Il fatto che abbia fatto un errore su un'auto turbo benzina è gravissimo.....ti condanno ad andare a lavoro la prossima settimana con una Giulia Diesel >:( >:(

Pena ridotta perchè si trattava di un'Audi....sennò finivi su un OM Titano :P


Non ho avuto ancora occasione di provarlo seriamente. Ma la critica che si sente più spesso, specie per le versioni spinte come l'S3, è che abbia trasferimenti di carico bruschi e poco tempestivi....è vero?

Ecco...hai usato la frase giusta: "la critica che si sente spessissimo"...probabilmente tutta gente che non l'ha mai provata ;)

Sfido io ad una prova "lampo" a riconoscere il momento di aggancio e trasferimento di trazione...io solo da qualche mese [dopo 2 anni] riesco a percepire la questione

Se vogliamo vederla invece in tutto e per tutto: inizialmente è sottosterzante, MOLTO sottortenzante [ma ripeto..provate qualunque auto con ripartizione di pesi a cazzo e sarà uguale, indipendentemente dalla trazione], a quel punto se ci si caga addosso si molla e via il sottosterzo sparisce, altrimenti [e questo è il giusto] si continua a spingere e GRADUALMENTE la macchina dal sottosterzo comincia a spingere dietro, allargare lievemente con il posteriore e chiudere la curva...arrivare ad un sovrasterzo vero è proprio è molto dura a meno di non fare gli st**nzi come ho fatto in un paio di curve al Ring...

Però ripeto, forse io che la guido sempre non faccio testo, lasciamo parlare chi ha letto tante prove ;)

Questo è (per me) un difetto enorme: la macchina sottosterza, e parecchio. Poi il comportamento è da 4x4 (ossia lieve sottosterzo fino alla corda, lieve sovrasterzo poi) il problema è che è molto criticabile (sempre per me) sia il sottosterzo in entrata che la mancata precisione che ne consegue. (Detto da uno che l'ha provata  :P :P )

su questo non ci piove, ma quello che voglio cercare di far capire ai "criticoni" è ce questo NON è influenzato se non in picolissima parte dall'haldex, perchè una s4 fa esattamente la stessa identica cosa e un s6 pure, così come un s8 o un q7

Quindi se si tratta di dire NON mi piace il sottosterzo do tutte le ragioni del mondo, ma fare gli spiritosi con "ha è un 2ruote motrici perchè ha l'haldex" proprio mi fa saltare i gangheri perchè dimostra chiaramente che certa gente non ha mai preso in mano un S e/o non ne capisce una mazza di FISICA ;)

Allora siamo d'accordo.

...prova a fare il giochino degli stessi optional e poi scoprirai che Audi ti fa pagare anche il sinto cd.

Che costa 280?.

Ma Bmw ti fa pagare la fascia antiriflesso (80?) e i retrovisori termici e ripiegabili (240?) che Audi ti dà ::)

...sai cosa vuol dire a parità di optional?
...allora prova.

vabè, comunque questa S3 un pò intamarrita (ripsetto alla vecchia) costa più della 130i, ne venderanno in numero maggiore rispetto alla 130i e "va di più" rispetto alla 130i. Se ho ben capito le conclusioni sono queste.

Parità di optional? mettere sulla A3 gli optional che la 120d ha di serie e viceversa. Cosa che ho fatto tramite il configuratore di 4R.

A meno che l'azione aggiuntiva non si debba solo limitare all'Audi per far figurare bene la BMW.....

da www.motorbox.com

Audi A3 Sportback 2.0 TDI 170CV Ambition 30450 + pack Xeno (proiettori xeno+reg.altezza automatica+lavafari e luci diurne) 975 + radio concert con lettore CD e 8 altoparlanti 280 = 31705 Euro

BMW 120d Attiva DPF 163CV 30650 + pacchetto retrovisori esterni elettrici e ripiegabili 240 + cerchi in lega da 17" con pneumatici 225/45 570 + radio BMW Professional CD e 8 altoparlanti 210 = 31670 Euro

credo che a livello di optional le due versioni si equivalgano... l'audi ha qualche CV in più, è 5 posti veri ed ha degli interni rifiniti molto meglio, la BMW è TP, probabilmente un filo più scattante grazie alla motricità migliore... io non avrei dubbi e fra le due...prenderei l'A3 3 porte  ;D ;D ;D

E' la terza volta che lo scrivi! :o Stai aspettando forse il mio post di apprezzamento?? ::) 
Ok! Sei un tipo giusto!! 8)

condivido anche io!!!
vendi l'alfa 75 e prenditi una bella A3 TDI ;)

Gli fate voi un conguaglio integrativo se passa ad Audi?

No, perchè se è così vendo la golf e compro una A4.... ;D

guarda che poi ti tocca girare sempre in mezzo a due corsie! ;D

Ma tu sei già nell'orbita giusta. 8) Arrangiati! ;)

Ma solo dalle parti del Mauring per fortuna...


Ah boh....domani vado a permutarla alla pari con una BMW o un'Alfa....così poi mi date il contributo.

Ah...l'A4 Avant 3.0 TDI Tiptronic Quattro Top Sport.

Nera, pelle chiara.

Vi mando l'indirizzo via PM ;D

guarda se mi versi i 30mila euro più o meno di differenza sul C/C che ti dico ci sto ;)

preferisco mille volte la golf r 32

Bella la S3....ho sempre apperzzato anche la vecchia.......il fatto è che non mi piacciono nel modo più assoluto le TI, permanenti o meno che siano......
Gli interni trovo siano parecchio più belli anche come colpo d'occhio quelli dell'audi.......in ogni caso con un prezzo simile, comprerei forse la 130.......primo perchè ha quel motore assolutamente favoloso che ormai ho guidato per bene.....e poi perchè è TP......non c'è storia a livello di divertimento.........
C'è anche da dire che la linea della bmw ancora oggi non mi convince del tutto, anzi.........
certo che comunque 38/40 mila euro sono una cifra parecchio folle in assoluto......alla fine della bufera probabilmente ne spenderei 32/35 mila e mi comprerei una M3 E46 usata recente e con non molti chilometri, senza pensarci nemmeno un secondo.......

Anvedi il talebano... scusa eh, rispetto alla TP ha pure un senso, ma tra TA e TI....  ::) ::) ::) ::)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Ma non si stava parlando della S3 (quindi potenze di 265cv e suppergiu') ? Chiedo eh.. magari eravate OT e non me ne sono accorto...  :P ;D

infatti....e proprio per questo scelgo la Serie 1 anche se non mi esalta esteticamente......perchè con una cavalleria del genere e una carrozzeria abbastanza compatta come quella ci vuole la TP per giocare e guidare sul serio.......la simil TI se la possono anche mangiare.....a me non la vendono di sicuro.........

Quindi siamo d'accordo che TA su queste potenze, comunque, manco se ne parla ?  :P ;D

beh, in linea di massima si.....diciamo che già i 250 cv della 147 GTA non sono proprio il massimo della sfruttabilità....però se ci ricordiamo di una certa fiat coupè  ::) ;D T 20 V con 220 cavalli.....con un semplice aggeggino che faceva da differenziale, il visco drive, non aveva nessun problema........certo 265 cv sono 45 in più...ma con un buon differenziale settato come si deve forse si potrebbe fare.....rimane il fatto che non è il massimo dinamicamente.......per cui TP all life

Però il tanto idolatrato Top Gear, con la 147 GTAM, TA da 328cv, ha letteralemnte stracciato, nel tempo sul giro compiuto da The Stig, la M3 E36 (tanto per fare un nome)  ::)

Non voglio neanche immaginare l'allestimento dell'autodelta...  ;D

Tra l'altro questa ha ruote ben più grandi della Fiat Coupé, con gomme più performanti di quelle di 10 anni fa, quindi potrebbe farcela anche con la TA secondo me. Nel senso: non sarà il massimo, ma nemmeno inguidabile, credo.
La Leon Cupra c'ha pur sempre 240CV ed è TA...

A questo punto mi sorge spontanea una curiosità; più che TA vs. TP vs. TI mi piacerebbe sapere se preferite un motore:

- L6 3.0cc da 265cv aspirato;
- L4 2.0cc da 265cv turbo ad iniezione diretta.

Io senza ombra di dubbio il secondo.

Non saprei davvero.. non si puo' avere un 2.5 V6 biturbo da 300cv ?  ;D

Credo che il secondo sia ben più leggero, quindi sarebbe preferibile...
Ma per l'erogazione, preferirei un 3000 aspirato. Ovvio che andrebbero provati...

io ho provato il 200cv di quel motore ed è un gran bel motore, forse mancava una leggerissima spinta finale, che dovrebbe aver guadagnato con 65cv in più  :D ;)

bisognerebbe provarli.
Penasate, che se, a dire "TD 1.9 da 150 cv"... ce ne sono per tutti i gusti, un sacco di erogazioni, di rumori, di sensazioni...

di rumori proprio no...sempre sgran sgran fanno...

Vero, però, sulla carta io associo il turbo ai 2 tempi motociclistici (anche se i tempi son cambiati) ed l'aspirato di grossa cubatura al 4 tempi motociclistico; ho detto tutto.

mah...io il TFSI non l'ho provato ancora....però ho provato in lungo e in largo L'6 bmw....e non ci sono dubbi che sia il miglior motore benzina esistente fino a 3 litri di cilindrata....non per niente sono 2 anni che vince il premio best engine of the year per la sua cilindrata

ok. allora diciamo 3.0 circa TD, o 2.2 circa TD, e qui le differenze sono nettissime.
Per me sono nette anche sui 1.9...

Il discorso resta quello. dipende dai motori: dire 3.0 6 cilindri può dare solo una indicazione di massima, come per 2.0 T, non sufficiente per scegliere, IMHO.

Mi piacerebbe provarlo, anche solo da passeggero ( ::) ;)); ma che sensazioni da?

Quì ti sbagli, ingenerale, tutti i turbo cavallati sono ottimi motori sportivi molto goduriosi; mentre per un aspirato questa regola non vale.

va come una bestia e con un urlo spettacolrare, una progressione enorme e una spinta notevolissima

forse più che "ti sbagli" dovresti dire che dissenti; il 1.8t, ad esempio, anche se super cavallato, non era un motore che definirei "fantastico". Ci sono turbo e turbo, secondo me.
E nemmeno credo che sia così poco marcata la differenza fra 6 cilindri aspirati, vd. la differenza macroscopica, ad es., fra 231 cv BMW e 231 CV Jag (serie 3 vs x.type).

dipende dall'abbinamento con la carrozzeria....su una carrozzeria leggera, probabilmente "rende" meglio il 2.0 T, che ha meno inerzia, forse più coppia etc..su una carrozzeria pesante, da berlina, andrei di 3000 cc senza dubbio...

Aspirato in ogni caso.... :)

il 1.8 T in versione 225CV era molto molto piacevole sia come spinta che come sound... certo il 150 era un bel polmone e tutto pareva tranne che turbo...

Pur apprezzando iul 2T per uso sportivo, preferisco l'erogazione del 4T, almeno su strada.
C'è da dire che la tendenza è di fare 4T sportivi sempre più tirati, che con l'aggiunta di frizioni ansitaltellamento danno un comportamento che tende ad assomigliare a quello di un 2T. Non è la stessa cosa, chiaramente, ma non c'è nemmeno la differenza di un tempo...
Pure per i Turbo automobilistici credo ci sia stato un "ammorbidimento" che li fa assomigliare agli aspirati. Per esempio, questo 2.0T da 256CV non credo abbia l'erogazione ignorante di una Delta Integrale, anche se ha più cavalli.

Si, ma se consideriamo scportivo e cavallato un turbo con 150cv, allora no nvi seguo più  ;)

Il 225cv era un bel motore, ora, per verifica, proviamo a metterlo in paragone con un L6/V6 3000cc di analoga potenza, no nho dubbi su quale dei 2 sia più divertente e "emozionale" (l'ho messo apposta fra virgolette).

La tua disquisizione è tutta giusta, ma in merito a sensazioni il 2T non ha rivali; poi si può disquisire sul fatto che no nsia docile e se sia effettivamente redditizio in pista, ma se parliamo di psortività e sensazioni non ha rivali.

ma tu li hai provati tutti e due vista la tua sicumera?

Se dobbiamo parlare sol odi quello che abbiamo provato, il pistone avrebbe l'1% dei posto che invece ha ora e questo Thread sulla S3 non dovrebbe esistere.

Non capisco questi ragionamenti.

è molto semplice il ragionamento.......siccome stai affermando con assoluta certezza che tu preferisci il turbo L4 2 litri........se però non hai provato il 3 litri bmw......non capisco da dove derivi tale sicumera appunto....

ti cito:
"proviamo a metterlo in paragone con un L6/V6 3000cc di analoga potenza, no nho dubbi su quale dei 2 sia più divertente e "emozionale" "

Esatto, non ho dubbi, anche perchè le case stesse non hanno dubbi visto che stanno decretando sempre di più la morte degli aspirati a vantaggio dei turbo, lasciando agli aspirati il ruolo di entri level o alto di gamma, con grosse cubature e molti cilindri. Anche BMW sta seguendo questa strada (vedi 1.6T e 3.0T).

Non credo che però sia un motivo di "sportività", quanto di garantire coppie decenti utilizzando motori piccoli che avvantaggiano dal punto di vista delle emissioni ;)

quindi ti stai elevando a nuovo oracolo anche tu........affermi certezze assolute sulla base di dati e supposizioni ma non di esperienze personali......però

Anche io credo che sia per questo.
Ma NON ne sono sicuro, quindi non menatemela :P ;D

davvero? una volta invece era pieno di 2.0 6 cilindri ::)

Certo e garantisce, a parità di potenza, maggior brillantezza (e più si cavalla, anche maggior sensazioni e sportività), che le norme Euro X ed il peso hanno tolto.

I motori aspirati brillanti cederanno il passo e resisteranno solo quelli particolari (V-tec per esempio).

a beh, se è così...

Stiamo tentando di discutere in tutta serenità, certe uscite non le capisco.

dai, mad... se non ha mai messo le chiappe sotto ad un 3.0 6L/V coi controcoglioni, come puoi pretendere che il tuo discorso fili?
Stai dicendo che preferisci una cosa ad una che non conosci. E' ovvio che si obietti, no?
:)

C'erano 2T e 2T.... il gilera rally 250, pur con 48cv, era docilissimo, reattivo e pieno alla risposta... i 2T stradali/cross spinti erano tipicamente delle bestie da domare...

Dove avrei scritto che non ho provato 6 cilindri seri?  ::)

C'erano 2 tempi e 2 tempi, ma a prescindere avevano una marcia in più a livello di sensazioni; ho raccontato quando un paio di anni fa provai l'RD 350 di un mio amico, spompatissima, lui ci va pianissimo, cazzo, l'erogazione, la corpostià della spinta, il crescere dei giri con forza son diversi.

Questo è vero (anche se non ricordo con precisione i tempi), però vorrei vedere a questo punto cosa farebbe una M3 elaborata, visto che la GTA Autodelta è pur sempre una GTA elaborata e parecchio ottimizzata pure nell'assetto.

se vuoi ti passo il link del filamto ... cmq stava davanti di un decimo alla STI e di 3"6 alla M3, considerando che un giro dura 1'30" ... a prescidere dal fatto che io i tempi li considero sempre poco, ma avrebbe dell'incredibile sol ose questa GTAm staccasse tempi vicini, figuriamoci queste differenze.

Non c'è bisogno, lo ho anche io su qualche cd. Quello che intendo dire che è che si tratta di un'auto elaborata con un assetto spinto e un autobloccante spinto, con motore elaborato e chissà quanto rispettoso delle normative sull'inquinamento.  ;)

Se non erro, ma potrei sbaglaire, la GTAm fu omologata ed immatricolata.  ;)

Non era una vettura da gara, era una rielaborazione di una GTA, forse meno spinta di quello che può esssere una CSL Serie 3.  ;)

Pare anche a me di ricordarlo, però non so come funzioni in UK per queste cose, non è che vada come in Germania dove è sufficiente che monti pezzi omologati? In questo caso non è mica detto che i parametri restrittivi vengano rispettati del tutto :-\


Su questo siamo d'accordo, mo faccio una cosa, più tardi cerco il video e me lo riguardo, non ricordo i commenti fatti durante la prova :)

Beh, cmq doveva essere omologata di motore visto l'elaborazione  ;)

L'omologazione di cui parli tu in germania è concesso solo ed esclusivamente agli "esemplari unici"  ;) Non sò se questa GTAm fosse in vedita cmq, mi piacerebbe saperlo.  :)

Io sulla mia TA con 280 CV non ho particolari problemi di guidabilita' pero' siamo quasi al limite....La Pontiac che ho postato prima si e' spinta oltre i 300 CV con tutta una serie di "sotterfugi tecnici".........comunque il fatto di non avere problemi di guidabilita' non significa che siano ai livelli della TP o TI.....

Ricordo la mia prima moto a 17 anni (in piena violazione del CDS), una Kawasaki 750 Mach IV 3 cilindri 2 tempi....una moto letteralmente da spavento....motore demoniaco e telaio inesistente..una gra bell'accopiata ;D ;D ;D ;D

Ci credo che non hai problemi di guidabilità, da voi le curve non esistono! :P :P :P

Esatto!!! :P ;D

E poi al potenza in sè non dice molto: 280 cv su un'auto da 10 qt è una cosa su una di 20 è tutt'altra.

Secondo me fino ai 180-190 cv circa su una segm. C è il limite massimo, poi ci vuole la t.i. secondo me.

Salendo di categoria/pesi il limite si sposta in alto, ma mica di tanto. ::)

Infatti io mica ho menzionato la Oldsmobile Toronado a TA da oltre 400 CV ma dal peso di 23 quintali... :P :P :P :P :P

La mia pesa 1470 kg......non tantissimo data la potenza...comunque ammetto che la mia e' al limite...

La Cadillac Deville e la vecchia Seville entrambe a TA con il Northstar da 310-315 CV non hanno particolari problemi perche' sono enormi, pesano parecchio (intorno a 20 q o poco meno) ed hanno trasmissioni automatiche con rapporti molto "turistici"...

Ma l'avete girata l'America prima di dire che non ci sono curve???  :P :P :P ;D ;D ;D