ilPistone.com

Ma dai...?!? :o ::) :-\
(http://www.autoblog.nl/images/audi_ds4.jpg)

Per chi capisce il fiammingo...
http://www.autoblog.nl/archive/2006/01/24/audi_ds4

si capisce solo che si parla di una A4 4.2 TDI e di A6 e A8 5.0 V10 TDI... dall'altra parte dicevano invece che l'a8 avrebbe montato il V12 Le Mans...

Un'operazione del genere era ovvia. In fondo questo era il motivo per il quale volevano vincere la 24 con una macchina a gasolio

Secondo voi avrebbero più difficoltà a vendere la RS4 o la DS4, pur con un prezzo maggiore per la TDI??
Secondo me venderebbe di più la diesel.
Ed ecco il perchè, le prestazioni son maggiori: :o
La A8 4.2 (335 cv) viene 83.000 ?; vel. max lim. 250 km/h; 0-100 in 6,3 sec.; consumo comb. 8,4 km/l.
La A8 4.2 TDI (326 cv) viene 88.400 ?; vel. max. lim. 250 km/h; 0-100 in 5,9 sec.; consumo comb. 10,4 km/l.

e perché il fiammingo ???

Ma sbaglio o l'S4 di cavalli ne ha oltre 400? ::)

Cmq ne venderebbero poche. L'RS4 non è una A8. Sulla A8 il diesel ha senso. Sulla Rs4, essendo sportiva, no.

Perchè "diesel sportivo" è un ossimoro valido solo per le riviste. E per chi ci crede....

Questo potrebbe essere il nodo della faccenda.
D'altronde siamo già stati tristemente smentiti più volte riguardo parecchi argomenti negli ultimi anni

Che ci vuoi fare...sono ottimista...spero che ci sia ancora un barlume di ragione in certe cose

L'S4 ne ha 344 di cv; l'RS4 ne ha 420.
L'ipotetica DS4 (e non DRS4), alzando un pò la pressione, ne può fare tranquillamente 350. 8)

Ok, la si faccia. ;)

E' la fine del mondo....l'apocalisse...addio audi, addio...

ahhaha! be dai non hanno ancora finito le "R"..

Benvengano tutti questi catamarani a nafta sportivi solo nelle letterine sul portellone e nei numerini delle broshure...

così le versioni realmente sportive a benzina si svalutano sempre più, dando a chi compra usato la possibilità, a pari investimento, di Automobili ancora più performanti con le quali sverniciare queste cassapanche immonde e piallare l'ego di chi le compra dimostrando sempre e comunque il braccino corto, unico e solo motivo che può spingere a prendere una "sportiva"* a nafta.

Il CTA ha parlato



* grazie a 225s3 per la segnalazione

tutto vero tranne una combinazione errata di parole: "sportiva+a+nafta"...risulta inesistente nel mio vocabolario ;)

Cazzo scusa hai ragione: mi sono dimenticato di virgolettare  ;D

Abbiamo già detto 1 mijardo di volte che il benza non si discute: più lineare, più gudurioso, migior sound, non puzza, non vibra, ecc. ecc...
Ma se una DS4 va via ad una S4 capisci che ha un suo motivo di esistere! :P ;)
Per di più ti fa pure i 10 km/l di media nel combinato! :-* 8)

A Utopia forse...sia la prima che la seconda cosa...

Il solo fatto che all'accensione faccia "tutudun tutudun tutudun" già ne annulla il motivo di esistere :P
Battute a parte io sostengo il diesel per chi deve sopportare notevoli chilometraggi annui...per gli altri non ci sono scuse

aggiungerei anche limitatamente ai segmenti C, D, ed E.

Stella, vediamo: per ora il 4200 della A8 fa i 10 kml a 130 in autostrada.. vediamo un po' le prove ;)

Io aggiungerei anche F....

Una A8, una S o una XJ diesel mi turbano fino a un certo punto....

tanto dei motoroni ti serve la supercoppia più che la potenza, e sono talmente insonorizzate che il motore non lo senti.....quindi tanto vale averlo più economo (che non fa mai male....)

nono speta, non mi turbano anzi che le facciano pure. Però - per il risparmio - non le vedo granchè azzeccate. Ho in mente la A8 perchè ho approfondito con prove, listini ecc.

Costa un botto, e ai 130 consuma come la Xj v8 benzina.. resta solo la coppia :P ;D

La XJ fa storia a sè...ha fatto invecchiare tutte di 10 anni come tecnologie (e la Ford la vendono...minchioni al cubo...)

Dici resta solo la coppia? Hai detto niente! :D

Nel senso che col diesel riesci a smuovere quelle carrozzerie senza dover prenderti il megasupemotore da 6000cv, che userai raramente. Un pò per il traffico, un pò perchè non sono proprio il massimo per correre.....

Prendi il V12 biturbo MB. Secondo te miravano più ai 600cv o ai 1000Nm di coppia? ;)

p.s. il risparmio è sempre relativo. Ovvio che non farai 10km/l come dichiarato...ma anche fare 8 invece di 6, con un carburante che costa 10 cents in meno al litro......è già qualcosa.
Okkei che non ti compri l'attico a Montecarlo.....ma tenerseli in tasca anzichè spenderli in cose di cui non godrai non fa mai male!

mmm si si quello della coppia è un vantaggione, però bho, non creedo che rientri nei piani di chi dice "AHHHHH RISPARMIO" ;)

Spendi meno dell'equivalente benzina.....tanto mica sono dell'Inter o della Sampdoria.....non mi interessa regalare ai petrolieri ;)

O meglio, preferisco regalarli per fare il pieno a Xk8....

lungi da me ripartire d'accapo ;D ma con 5000 euro di differenza ce ne metti di benzina..  ;D ;D

basta! giuro che mi fermo qui.. XK8? parliamone, quando la prendi? :P

Perchè Stella ha preso il supermegastrafigo diesel...... :P

Cmq per fare il pistino a 6km/l e benzina 1.268 corrispondono a 24.000km....in pratica ti durano mediamente meno di anno :o :o


Se me la regalate anche domani... ;D

se non è straifico non è segmento F :P ;D

Cmq per fare il pistino...le segmento F a gasolio vanno ad aria?  ::) ::)

No, non vanno ad aria. Però era per dire che 5000? in benzina su una macchina simile fai in fretta a farli fuori......

Non ho voglia di fare i conti....quanto spenderesti con la diesel a 8km/l per fare la stessa percorrenza?

Giusto per vedere se esiste un punto di pareggio...

a ingegné...diciamo che bisogna calcolare la differenza di consumo corretta con la differenza di costo del carburante... ma alla fine con quei 5mila euro si faranno a mala pena 10mila km...senza considerare che oltre che più soldi la diesel costa anche di più di assicurazione e manutenzione ;) pertanto la soglia si riduce ulteriormente

Vabbè....lo faccio io...

a fare quei 24.000km col diesel spenderesti 3480?....son 1500?. Alla fine il punto di pareggio è come una macchina normale attorno ai 70-80.000km totali...

p.s. per l'assicurazione chiedi a Mariner..

il conto per il carburante deve essere= (Xkm / 7km/l * 1.3?)  -  (Xkm / 10km/l * 1.1?) = 5000? -->X km=5000/(1.3/7-1.1/10)  In definitiva con 5000euri si ha pareggio a 66.000km......o ho fatto dei conti alla cacchio oppure ho svelato che il diesel non conviene...temo la prima :P

Faccio medicina io,mica statistica...se ho cannato correggetemi ;)

di solito ce l'hanno già....

Aoh.. han la stessa cilindrata/c.f. (assicurazione) e stessa potenza/kw circa (bollo). :P ::)
L'unica cosa è da vedere con che prezzo la mettono in vendita, nell'ipotesi, rispetto alla benza.

col cazzo. A pari cilindrata l'RC di un diesel costa di più di quella di un benzina...

66.000km per un'auto simile significa di solito un anno e mezzo di vita, massimo due ;)

Siamo lì.....dipende come al solito da km...come per la Panda, la Punto, la Golf...


Lo comprano all'amante allora :P

Ho fatto 2 preventivi con la A8 4.2 (benza e diesel) la differenza è di appena ? 139 in più per la diesel (? 1.617 vs ? 1.478), inserendo ovviamente la stessa percorrenza annuale (15.000 km). ::)

Se si ipotizzano 30.000 km anno la differenza sale di poco: ? 179, a favore della benza (? 2.061 vs ? 1.882). ::)

PS.: Con DirectLine

alé si ricomincia...cmq mi paiono un po' bassine quelle cifre per un'auto da 100mila euro... ma solo di RCA vero? (x il furto penso che l'alimentazione non incida lo so, ma è una curiosità)... ah, 15mila km all'anno con un'auto del genere mi pare una percorrenza ridicola ;) chi compra quelle auto di solito le usa tutti i giorni e fa almeno 40-50mila km all'anno

Ma 'va che sei bastardo! Dai non fare così sennò poi a stella non tornano più i conti e magari si accorge che se prende quella con il motorew che ha vinto LeMans ci rimette!

Ma ho fatto pure il calcolo coi 30.000, ti è sfuggito!? :P ::)

Con Direct Line, come anche con Linear, Dialogo, ecc., puoi risparmiare escludendo dalla guida chi ha meno di 25 anni! ;)
Poi incide MOLTISSIMO il CAP che hai. 8)

Comunque sia, i parametri son uguali per entrambe, e la differenza e minima, quindi la differenza sta solo nel prezzo di acquisto. :P 8)

ok, seguendo il tuo ragionamento visto che la differenza di costo è bassa tanto vale andare a benzina invece che col naftone da barboni  8) 8) 8)

Io contestavo il fatto che tu avevi messo i costi maggiori dell'assicurazione come aspetto disincentivante all'acquisto. ::)
Mi pare che i 140-200 ?, a seconda della strada che uno fa (usando il sistema delle assicuraz. telematiche) siano una fesseria (un paio di pieni di benza nell'S4). :P 8)

la RS4 è un 4200 con 420 cv a 7800 rpm(per altro un gran bel motore,complimenti ai ragazzi)....il 4.2 tdi deve mangiarne ancora di crostini per ammucchiare quegli 80 cv...

secondo me avrebbe senso, il diesel non è sportivo..cosi come non lo è una berlina di 5 metri e 2000 kg a vuoto ocn 300 cv...si parla di "incrociatori da autostrada", macchinoni con cui ti fai 40-50.000 km l'anno..sapendo che qualsiasi sorpasso in salita, ripresa, etc non sarà mai neanche l'ombra di un problema...ed in più con lo componente "immagine". A quel punto il TDI, anche a parità di costi, ti dà il plus che magari l'autonomia è superiore, quindi meno seccature...hai più coppia..etc..

Si, ma penso che se confronto debba esserci, sarebbe con la S4 e quindi 344 CV ... bel motore pure quello (provato al momento della presentazione), ma in città -ce l'hanno un paio di conoscenti- fa 20 l/100 ::) ::)

5km/l...ok....ma un eventuale DS4 non credo che faccia molto meglio....è pur sempre un 4.2 (anche se diesel) che deve smuovere una massa maggiore....farà i 7 al massimo ;)


Appunto. Se parliamo di A8 :)

Se parliamo di S4 io invece non ce lo vedo bene. L'S4 difficilmente la prendi per 50.000km/anno....non tanto per i consumi, ma perchè assetto ultra-racing, gomme ultra-ribassate e sedili mega-contenitivi sono il massimo della vita per il confort.......

Se passare da 20 a 14,3 l/100 ti pare poco ... tanto per fare un esempio, A8 4.2 TDI 1945 kg - S4 berlina 1660 kg:

Città: 13,3-19,5 l/100 - Extraurbano 9,8-7,2 l/100 - Misto 9,4-13,3 l/100 ... 0-100 5,9-5,6 s ... dati da www.audi.de


Se pensiamo che uno dei conoscenti ci fa 40-45'000 km/anno e l'altro poco meno ... provala, la S4, è meglio amortizzata e risponde meglio alle irregolarità delle sospensioni sportive; la S-Line è come la S4, invece e le preferisco visto che l'ambulanza aveva le sospensioni sport e questa le S-Line ;)

Mmmhhh....io i dati della diesel in città li aumenterei di un 15-20% buono, per esperienza personale. Soprattutto con tanti stop e go.... ;)



Provarla? E come? Qua in Italia è già tanto se mi ci fanno salire in salone su una S4 :-\

Ma anche il benzina, allora ... ;)

Meno del diesel. Le accelerazione blande dei cicli di omologazione favoriscono di più il diesel...che riesce a lavorare con dosature molto più povere rispetto alla realtà..

Mentre per il benzina dovendo lavorare attorno allo stechiometrico sempre la differenza, pur essendoci, si riduce..

giusto....ma mi sembrano tutti elementi di una caratterizzazione sportiva, quindi "non indispensabili"...diciamo che non vedo il problea a fare una caratterizzazione meno spinta..a meno che io non ignori qulche informazione del tipo "la A4 senza l'assetto sportivissimo non sta in strada"...mentre la A8 con l'assetto comodo si....nel qual caso... ::) ::)
Sarei poi curioso di sapere se è più confortevole (dal punto di vista strettamente tecnico della risposta delle sospensioni ..NON è una crociata anti SUV) una S4 o un X5, Cayenne,Range Sport etc con le gommazze da 19" o 20"

Beh...se la vuoi fregiare della "S" riservata alle versioni sportive è ovvio che devi fare una caratterizzazione sportiva abbastanza spinta. Almeno in linea con l'omologa benzina ;)

Sennò la si chiama A4 4.2TDI e morta lì............


aò...se uno è pistola che si compra l'X5 con le gomme da 20" che colpa ne ho io? ;D

Do per scontato che sia tutto giusto ... per esperienza personale, posso dire che l'unico dato annunciato dalle case "valido" è il misto ... è quello che più sono riuscito a realizzare usando per oltre 100'000 le mie auto fin'ora avute ... per farmi un'idea di che morte posso morire, guardo quel dato ...

Comunque, se una è il 15 e l'altra il 10, converrai che la differenza c'è sempre e spero che 40'000 km solo in città non li faccia l'acquirente perché altrimenti ::) ::) ::)

Vero, anche io guardo il misto...

Cmq io ero partito dal presupposto che per 40-50.000km l'anno non prenderei l'S4 ma qualcosa di più "comodoso" (anche se non è tragica c'è di meglio...).....

Se sei uno di quelli a cui piace sparare numeri sullo 0/100 al bar con gli amici può darsi, ma fino a quando le curve conteranno qualcosa...  ::) :P

Non ho capito cosa centrino le curve visto che stiamo parlando della stessa auto? ??? per carità col 4.2 D peserà un 60-80 kg più, mica 200. ::)

Cazzo, hai detto niente......

60-80kg in più su l'avantreno si sentono eccome tra le curve.....diventa meno precisa

Aoh... potrebbe essere anche di soli 20 kg la differenza. :P ;)  Non si sa con certezza. ::)

Si...certo....e se mia nonna aveva il pisello era mio nonno ::)

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Sì Vata, ma si sta parlando della ipotetica DS4 (326 cv, che posso salire benissimo anche a 350) vs. S4 (344 cv), e non della RS4 (e due! :P). ::)

Io guardo l'economy run ;D

No, scherzi a parte, di solito replico abbastanza fedelmente l'extraurbano, che è poi il tipo di strada che faccio più spesso.

E tu non saresti qui a rompere, a cercare l'ago sul pube. :P ;)

Secondo te il 4.2 V8 biturbo-diesel peserà solo 60-80 kg in più del 4.2 aspirato a benzina? Ho i miei dubbi, ma anche se fossero solo 80kg, sarebbero tutti concentrati sul muso... you know distribuzione dei pesi?! ::) :P Ah già, la questione della distribuzione dei pesi vale solo quando devi parlare male della coda leggera delle BMW ::) ::) :P :P :P

miiiiii... che permaloso!?? :P ;D ;D

Comunque, ci sta come ragionamento, anche se preferisco un eccesso di sottosterzo (sempre prevedibile/controllabile) che uno eccesso di sovrasterzo (imprevedibile/incontrollabile), nel caso della 130i!! :P ::)

Oh, ma se tu non sai controllare il sovrasterzo non puoi mica trofolarcele a noi! ;D
Vabbé che è anche comprensibile, prima di far andare in sovrasterzo la tua cassapanca ce ne vuole... :P

Le vacanze purtroppo sono finite e con esse il loro effetto benefico :'( ;D ;D ;D


Ma io mi riferivo a S4 vs ipotetica DS4, non confronti con vs TP ;)

Ci va va, pure lei... 8)

Già. Con risultato che tirano fuori tutte auto che di curvare manco ne hanno voglia.......e ti fanno cascare le balle, soprattutto nel misto-lento :(

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Ok, ma senza arrivare agli estremi del 12 Abarth contro la 535d, i maggior peso sull'avantreno intacca un pò sul piacere di guida...

Facendo un esempio terra terra, tra la 2.0 TDI e la 1.4 TFSI si avverte subito che la seconda essendo più leggera all'avantreno ha inserimenti più immediati e meno inerzia nei cambi di direzione....e alla fine risulta più divertente della diesel anche come handling....

Poi ovviamente ci si mettono di mezzo le regolazioni d'assetto. E personalmente preferisco assetti più sensibili all'acceleratore a quelli smaccatamente insensibili abbastanza utilizzati oggi.....

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Correggiamo allora in "Maggiore sensibilità all'acceleratore"....

va meglio? :P :P

Cmq, come le francesi, tanto per intedersi...

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Ma dai si sta parlando di berli-berlinone da 14-15 fino ad arrivare ai 20-22 quintali. ::)

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No no la voglio prima io la DS4, son di bocca buona io. :P 8)

14 quintali lo pesa già una Golf. E ci si può divertire lo stesso.....

Idema con una Serie 3 da 16 quintali....

Ovvio che una M3 E30 sarà sempre 5 spanne avanti.......però...

Non per fare il pistino, ma i pesi sono i seguenti:

4.2 benzina: 195 kg (dati S4 (http://www.kwmotori.kataweb.it/kwmotori/kwm.jsp?idContent=550162&idCategory=906))

4.2 TDI: 255 kg (dati 4.2 TDI (http://www.321auto.com/Actu/Essais/Audi-A8-42_tdi.asp)

e penso siano i dati per tutta l'unità motore ...

Tanto, tra poco tempo arriveranno le nuove Audi con motore arretrato e avantreno avanzato ;)

Appunto, sono 60kg.....quindi il ragionamento non cambia! 8)

Ti dirò, il mio pesa 219 kg (dati 3.0 TDI (http://www.audipassion.com/univers_audi/actualites/2004/a4_2004/a4/audi_a4_2004_02.php), si trova il dato 4 righe più su che il paragrafo dal titolo "La rampe commune associée aux piézo-injecteurs") e ... non è pigra nel girare, chiaro, va relativamente in crisi nelle curve molto chiuse e se è seguita, in salita, da una "passo corto" con un po' di cavalli ...

Per il resto, concordo in pieno con Losna ... e chiedere come va la mia a Raven, visto che l'ha provata ed è rimasto a bocca aperta, nonostante le gomme invernali :o

Teoria giusta, ma all'atto pratico della maggior parte della giornata ... o dei WE su per passi alpini ;)

;)

Si, ok, certo....però dicevo che io facevo il confronto di 60kg in più all'avantreno sulla STESSA auto, non confrontando auto diverse ;)

Ovvio che non passa da furetto a barcone inguidabile, però la maggiore inerzia di solito è avvertibile guidando in maniera decisa..

Va be ma in Svizzera avete un trattamento diverso. In Italia non mi sembra proprio che sia cosi

io ho provato la S4 Avant 4.2 appena uscita (vedi forum-test) e risalire sulla 2.5 TDI quattro ci fu una discreta differenza ... l'attuale, con le stesse sospensioni (S-Line e non assetto sport, ci balla il 50% di differenza, quasi) la differenza nella stragrande maggioranza della decisione non è percepibile -oddio, io non la percepisco, ma si sa che non sono un pilota- e di numeri se ne fanno ... se sbagli ad entrare in una curva stretta stretta senti che allarga, chiaro, ma imparata la lezione adegui il momento d'entrata ;)

Quando ci vediamo ti presto la mia per una sveltina  ;)

Potresti tradurre? Grazie...

Tagliandi inclusi nel prezzo

E cosa c'entra in questa discussione sui pesi dei motori? Mi sa che, nella fretta o nella foga, ti sei incartato ... comunque, non è l'unica Marca che lo fa ... aveva iniziato MB e poi Mazda agli inizi degli anni '90 (cancellando gli sconti, però) ... ora ci sono Peugeot, Audi, Alfa, Fiat e altre ...

gia mi sono confuso con la discussione in cui disquisivi con saturno ;)

vero,nemmeno io ho mai provato auto prive di sottosterzo.

ma non è difficile indurre le auto ad essere sovrasterzanti comunque,basta un pò di cattiveria. 8)

Interessante, grazie per i dati! ;) E' possibile recuperare anche il peso di motore più cambio?

Mi puzza da trappolone sta domanda. :P ::) ;) 

Cioè, i naftopuzzoni moderni sono meglio di quelli antichi? Beh, almeno su questo credo ci siano pochi dubbi...
Sempre naftipuzzoni rimangono cmq ;D che di curvare non ne hanno voglia ;D

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Avevo colto in pieno  ;)

Dicevo appunto che per la mia guida certe macchine si lasciano portare tranquillamente al sovrasterzo, ma sono (troppo) poche...

Perché? Io ti davo ragione...
Immagino che sia un bel cesso, ci mancherebbe... i diesel moderni hanno fatto passi da gigante (e per inciso, il mio non è nemmeno tanto moderno oramai).
A parte il fatto che più si va avanti e più si restringe l'arco di utilizzo utile, se continua così avranno bisogno di un cambio a 10 marce...

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Ma dai, la S2000 ha sei marce, e cambiare è più divertente. I vantaggio dei 6 marce, è che c'è meno salto tra una marcia e l'altra, a meno di fare la sesta di riposo, che non è il caso della S2000 (30 km/h per 1000 giri al minuto).
Su un TD, non saprei, ma non sono contrario alla VI in linea di principio, magari facendo una VI da autostrada.

L'S2000 è una macchina sportiva che gira molto in alto, e a fasatura variabile, quella è una scelta dettata dalla sportività. Ma il range utile è molto esteso, non è obbligatorio smanettare sempre col cambio se non si vuole.
Nei diesel attuali "sportivi" (bleah), è dettata dal fatto che il range utile è microscopico, e sotto e sopra non tirano un cass...

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Non lo so, controllo a mezzogiorno in corso unione sovietica  ::)

Anche secondo me la VI (se non è da autostrada) è quasi inutile. ::)

Nei moderni diesel la VI serve anche per coniugare una v.max elevata (che abbisogna di un rapporto lungo lungo, essendo il regime max quasi sempre nell'intorno dei 4000 giri) con una prima sufficientemente corta usabile senza sfrizionare a bassa velocità :)

Ecco, dimostrazione che sono dei motori del menga :P ;D

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Ella peppa!  :o :o :o

Ma se è come quella di Golf a 30 all'ora ci arrivi....a quanto ti immetti dagli stop? ;D

Concordo, sto girando con l'octavia tdi di mio padre da un paio di giorni e la prima e' davvero troppo corta... vien voglia di usare la seconda e sfrizionare  :P

per la cronaca nel traffico rimpiango davvero l'automatico  :-[

Stesso effetto che mi ha fatto l'Ibiza FR TDI...

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Alura, a proposito di Octavia, com'è il rumore in autostrada? è vera questa storia dei PDE rumorosi e che la differenza fra Skoda e VW la fa soprattutto l'insonorizzazione?

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sti cassi! :o ??? :P :-X

Accord Ok. Ma di Avensis non ho sentito buoni pareri....specialmente sul d-4d....non molto sprintoso nè parco.

Meglio Mazda 6 a quel punto :)

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Devo avere la prova del 177cv......a "memoria" mi sembra non staccasse dati eccezionali (qualcosa com sopra i 9s nello0-100 e poco più di 210km/h) con consumi pericolosamente vicini ai 10km/l di media :-\

Inoltre aveva problemi di stabilità per una errata taratura delle sospensioni posteriori...

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Ho memoria selettiva...checcevvuoiffa ;D ;)

ma lo steering pad si
8) 8) 8) ;D ;D ;D ;D

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Allora, con quella motorizzazione ho provato nuova passat e octavia... non sono andato con nessuna delle due in autostrada ma in generale mi sono apparse piuttosto equivalenti. Leggendo qua e' la mi sa che quella che si distacca con decisione e' la A4.

Tra una settimana mettero' giu' un forum test approfondito, per ora anticipo che mi sono fatto l'idea che la presunta ruvidità sia dovuta piu' per l'acustica ai bassi regimi che per un effettiva ruvidità di funzionamento. Anzi direi che alla fine e' parecchio pastoso e pronto da subito il TDI 140cv. E' il trk-trk-trk-trk-trk-trk che ti fotte un pochetto.
Tra le altre note negative metto la frizione che secondo me e' pesantuccia. Per il resto mi pare un ottima macchina.

pilla
;D

allora, ipotesi di partenza:  causa altri impegni la mia macchina rimane posteggiata in aereoporto o in strada, inutilizzata, almeno 3gg a settimana per 30 settimane l'anno.

Dato che mio padre va per i 70 anni ormai se c'è da andare da un cliente, andiamo speso insieme e prendiamo la sua..

devo fare dei lavori in casa...il governo Prodi non mi sta simpatico quindi non mi va di dargli il 20% di IVA..


ergo sto considerando la possibilità di una soluzione che comporti un minor esborso di capitali.

la Octavia 2.0 TDI fap SW Elegance quelle 3 cazzabubbole (cruise control, computer di bordo, metallizzato, volante e cuffia cambio in pelle, ESP (forse) ) viene via circa 24.500 euro di listino.



Come linea ed interni mi piace più della Avensis..

Dei cerchi in lega non mi può importare meno, della radio di serie ..idem..ci metto su una autoradio non di marca da 80 euro che legge CD Mp3, chieavi USB , SD e CF cards e per me basta e avanza

Navigatore integrato? non diciamo cazzate..Tom Tom GO 910 , con le mappe anche degli USA e via andare..

Tecnicamente, per me (e sottolineo PER ME, ) certe caratteristiche come l'avantreno McPherson, il servo elettrico, in non avere 12 airbags  , avere il freno a mano tradizonale, non avere quella cosa dei freni che sul bagnato frenano da soli etc..non sono necessariamente negative..quindi...
diciamo che in ossequio ad un ragionamento di "evitare compromessi che prendono il peggio dell'uno e dell'altro" ormai le scelte si tanno riducendo a Octavia come sopra ..o A4 TDI 170 cv quattro..la Passat mi piaceva ma:
1) tempi di consegna 5 mesi,
2) differenza di prezzo un pò ridotta rispetto alla A4 (circa 4000 euro su 31.000) ...

che te lo dico a fare... ::)
e prenditi 'sta benedetta A4 che tanto anche se è senza paraurti (causa single frame) il muso no lo rovini...
ma vuoi mettere guidare per i prossimi 8 anni un'auto che ti piaciucchia e "pensarci su" ogni volta che vedi passare una A4...

tanto poi con tutto il nero che gira in Italia il settore barsche sta andando alla grande!

Vai di Octavia, se ti serve un'auto elettrodomestico non avrai di che pentirti :)

L'unico dubbio è il 2.0 TDI col FAP....perchè è 8v :-\ se non è espressamente richiesto per girare glisserei e prenderei il 2.0 TDI 16v, più piacevole...

tutti froci col culo degli altri......il nero quando lavori per un cantiere te lo scordi..mica faccio l'agente immobiliare io.. ;D ;D ;D ;D ;D

..non trascurabile vantaggio: il risparmio sui costi di acquisto dell'Octavia vi libererebbe dai pietosi post di piagnisteo e lamento su "eh ma quanto costa l'olio" ..."eh ma quanto costa questa cosa qua" ..etc etc.."ma secondo voi mi conviene far cambiare l'olio adesso e l'acqua del lavavetro tra 2 settimane, o faccio subito la spesona? "  ;D ;D ;D ::) ::) ::) ::) ::)...
posterei solo recensioni musicali di Mino Reitano.....gli Abba....Caterina Caselli...

neanche io faccio l'agente immobiliare, parlando di nero sono "chiuso" come una verginella.

Dammi il tuo numero di C/C che ti mando 10? per la causa Audi.... ::) ;D

più seriamente...preferisco , visti i km ele spese di manutenzione, prendere qualcosa di più economico e prevedere già il cambio a 4-5 anni e 130-150 mila km, tenere la macchina 8 anni e 200.000 km è controproducente economicamente, vista le mia guida usura etc..in pratica a 120-150 mila ci arrivo senza fare frizione, ammortizzatori ,freni posteriori...e con solo 1 cambio distribuzione

le intenzioni son sempre + brevi della realtà, se pensi di cambiarla dopo 4/5 anni magari la tieni 6/7...

mi pemetto di prendere solo un estratto del tuo post.....ma.......dato quanto dici.......non ci starebbe sul serio una 2.0 TFSI alla fine?
Tanto quando vai tranquillo o costante i 10/11 li fai sempre........però vuoi mettere?
Io ti conosco un pochetto, poco a dir la verità ma una cosa credo di averla capita....che quando sei in giro se c'è la possibilità di divertirsi un po' al volante lo fai......e sai anche tu quanto ti fa sembrare la giornata meno merdosa il poterlo fare ogni tanto o anche solo il sapere di poterlo fare quando vuoi.....a sto punto

devo onestamente valutare un pò di cose....con moglie al seguito ormai devo guidare come un vecchio pensionato...bò...vedremo...certo, l'idea di una anonima Octavia grigio metallizzato...con il 200 cv mi stuzzica...

ma quando sei in giro per lavoro sei solo....potrai sfogarti un po' no?
::)

dipende da dove prendo i prossimi lavori, diciamo che è anche un discorso di "soglia" psicologica...se sto sotto i 25 mila, onestamente mi metto nella filosofia mentale dell'elettrodomestico...decido che spendo i miei soldi diversamente..se devo cominciare a vedere cifre di 27-28-29 mila euro...(vedi appunto la TFSI o la TDI 170 cv) a quel punto lascio perdere i buoni propositi e vado di Audi o BMW ..(anche una 335d non mi farebbe schifo) ..è più un discorso di "filosofia di vita" piuttosto che di risparmiare 2000-3000 euro..

mah....devi anche capire se vuoi un mezzo che ti dia ancora delle soddisfazioni qutomobilistiche, seppur quelle poche volte che si può, oppure hai deciso che non te ne frega più niente e vuoi un elettrodomestico......ben consapevole di rinunciare ad una piccola parte di soddisfazioni solo tue che ti puoi elargire quando vuoi/puoi.......e parlo sia di tdi 170 che di tfsi in questo caso.....come anche di 335d......

tieni anche conto che : la mia sta abbastanza stirando le cuoia, ci devo spendere circa un 3000 euro nei prossimi 4-5 mesi. chiaramente per ordine a Ottobre/Novembre andrei a immatricolazione a gennaio...nel 2007 esce la nuova A4, nel 2008 la Avant..tra IVA e palle varie perderei un bel pò..averli non significa "buttarli"...

vabbè...andrò di Grand Cherokee 6.1 SR-T....il mostro da 426 cv....0-100 in 5 sec....dev'essere esilarante... ;D ;D ;D

appunto.....quindi invece di sborsare tutti quegli euro in più chiudi la questione e vai di octavia TFSI.....magari blu elettrico  ;D......o almeno non grigio metallizzato ti prego

effettivamente prendere oggi  una A4, siamo un pò al limite considerando come immatricolazione a gennaio: anche se esce prima la berlina, pure la Avant ne risente e invecchia anche se ancora a listino  :-\

ma (di qualunque cosa) prenderesti berlina o SW?

SW..le trovo più pratiche...comunque, casualmente oggi a Cannes ho posteggiato accanto ad una Skoda Octavia..devo ammettere che di muso non mi dispiace affatto

E vai di Octavia....che la puoi anche lasciare parcheggiata fuori senza paura che te la rubino (oddio...se passa lo stesso che ha rubato la Stilo a Homer e la Bora a Mifune :P ::) ;D)........

E con i soldi risparmiati infili in garage un giocattolo per sfogarti senza moglie sulle colline genovesi ;D
(x i maliziosi, non sto parlando di andare in camporella con una bambola gonfiabile...)

vedo che hai saputo estrapolare correttamente da buon ingegnere.. ;D ;D...il mio piano di sviluppo prevede intanto assicurare la mobilità di tipo familiare...senza spendere troppo etc...diciamo che a quel punto..se si dovessero concretizzare certe cose magari ci starebbe qualcosa di sfizioso.. ;) ;) ;) ;)

devo ammettere che frontalmente, ma anche in generale, la trovo gradevole e equilibrata. Senza guizzi stilistici ma con alcuni tratti moderni che la rendono attuale.
purtroppo, mi entusiasma come un tostapane.

E allora perchè ti sei preso la A4? Arrivava al livello microonde? :P ;D ;D ;D

microonde con funzione crisp :P ;D
sembri non capire che la A4 è quanto di più personale e emozionante oggi sul mercato, unita ad una naturale eleganza condita con un pizzico di sportività che ne esalta le linee e lascia intuire le folgoranti prestazioni del suo motore (naturalmente tdi).

Un'icona insomma  ::) 8)

Ok, adesso, SERIAMENTE, dicci perchè hai preso l'A4 :P

Beh, chiedi in giro, visto che da 6-7 anni è la più venduta in Europa del segmento. :P 8) 8)

Mah....a me in giro mi sembra di vedere più Philips, Hoover, LG.....e rimanendo in casa tedesca Bosch.

Ma audi proprio poco....sarà una sottomarca? ???

- mi piace e mi appaga ancora oggi quando la guardo
- eleganza delle linee
- finiture impeccabili
- ottimo motore TDI, sia come erogazione e prestazioni/consumi
- reputazione del brand

sono "pienamente" soddisfatto, diciamo al 95% dato che qualche problemino di elettronica l'ho avuto.
La ricomprerei? sicuramente si, ma di base sono un farfallone e mi piace cambiare, non è escluso quindi che mi orienti su altri lidi ma non per insoddisfazione, solamente per cambiare aria.

Una volta ho visto una magliatta davvero sagace, che recitava così:

MANGIATE MERDA

Milioni di mosche non possono sbagliarsi...

;D ;D ;D


Ahhhhh ecco ::) :P :P :P ;D

Beh, se fossimo mosche, avrebbe ragione quella scritta lì! :P ;D

Noi però dovremmo avere un po' più di ''gusto''!! ;D  Dovremmo... :P ::)

;D ;D

ROTFL!  ;D ;D

:o ;D ;D