ilPistone.com

OH-MIO-DIO.

E' STUPENDO.

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da autoweek.nl

continuando a leggerci sull'altezza degli ultimi furgoncini, hanno provveduto... hanno preso una concept e l'hanno infilata sotto la pressa!

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

A me questi concept Citroen mi gettano nello sconforto più totale... in italia i centri stile locali non arrivano manco a sfiorare la capacità di questi pazzi assurdi... è incredibile, ogni cosa è perfettamente unita, perfettamente accostata, con una ricerca della forma incredibile e originale, con superfici perfettamente curate, con i dettagli perfettamente al loro posto, con personalità in qualsiasi elemento, linee forti, fantasia nella costruzione degli interni, ricerca di innovazione nelle strutture...

ma ndò se fanno queste cose in italia? doveeeeee???  :'(

dalle parti di latina? :D

Eh, magari... ma questo è un gran lavoro di team... e ci vogliono i giusti mezzi...

in italia si loda Giugiaro che disegna da 50 anni e da 20 anni a questa parte ha esaurito il suo compito... già questo è segno di tragedia totale... la storia dell'arte insegna che in Italia domina il Neoclassicismo in tutte le sue forme... adesso domina pure nell'auto e rischia di debordare nel prodotto... il che NON è bene...

l'automobile è (e deve essere) sempre meno mezzo di trasporto e sempre più oggetto di status-symbol e per esprimere la propria personalità... con le città sempre più congestionate la chiave è ridurre le auto private e rivedere l'urbanistica, con la conseguenza che le automobili dovranno essere sempre più ricercate e curate per attirare... e in italia si va avanti col neoclassicismo e nemmeno nelle concept car ci si arrischia a fare un lavoro fatto come si deve...

la storia è piena di esempi, ma quando si impara?  :'(

si ma poi da sti concept non è che escano delle auto di serie strabilianti...

Mi sembra ovvio. Quando in Renault il nuovo management dice che i progetti fatti fino ad ora servivano solo a "compiacere i designer" (e così finisce nel cestino il progetto di Le Quement di ridurre lo spessore dei rivestimenti interni e delle plance per aumentare lo spazio interno senza far lievitare pesi e dimensioni esterne) ed è opinione comune che un designer si mette solo lì a fare scarabocchi su un foglio senza apportare idee di progetto e di costume/ideologia, è normale che tutto scada nel nulla.

Almeno in Citroen, Renault, BMW (più o meno...) ci credono un pò di più, e hanno tirato fuori auto considerate di rottura, in Italia che si fa? Si loda la GG50, la ferrari più schifosa della storia, che Enzo è morto solo per non vederla.

premesso il fatto che trovo quest'auto carina davanti, è orribile dietro, anche se come design in quanto francesi già mi hanno stupito con il risultato che sono riusciti a raggiungere, (basta guardare le precedenti concept car della peugeot che sono improponibili)
mi fa piacere quando anche le altre case automobilistiche meno blasonate, realizzano una concept car futuristica che ipotizzi la prossima linea di quella marca (es: Saab Aero X) difatti fosse per me, butterei via tutte le auto attuali e farei entrare in produzione tutte le concpet cosi come sono, poi penso che avremo qualche problema di spazio xche la concept car media è lunga 5 metri e larga 2,5 quando poi magari dentro ci stanno 2 persone.

cmq,

dire che ste cose in italia non avvengono mi pare piuttosto scorretto, volendo possiamo dire che le case automobilistiche (escluso il centro stile alfa) non lavorano molto a concept car, ma questo avviene esclusivamente perche ci sono 800 designer esterni che ogni due per tre realizzano una concept car ispirata a qualche marchio italiano.
che poi molte volte sarebbe meglio che tenessero la matita in tasca, sono il primo a pensarlo (guarda la ferrari "familiare" realizzata da giugiaro) però molte volte realizzano anche bei progetti

(http://static.flickr.com/22/25044637_4de592e900_b.jpg)
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(http://static.flickr.com/23/28191685_d0f43c49a6_o.jpg)

di fatto in italia, i centri stile del gruppo fiat, sono Giugiaro, Pininfarina, Bertone, Zagato.

anche perchè poi guardate quando il centro stile lancia fa tutto da solo cosa viene fuori, la nuova delta, che se ieri mi intrigava gia oggi mi sembra veramente una seat leon...

Questo è UN solo esempio recente dal CS più famoso al mondo ('ndiamo bene). E comunque NON raggiunge i livelli di cura nel dettaglio di NESSUNO dei concept citroen della serie C-Airdream (ancora oggi l'auto IMHO più bella mai creata), C-Airlounge, C-Sportlounge, C-Airplay e adesso C-Metisse.

Il CS Lancia ha fatto un buon lavoro con la Delta. Avevano bisogno di un'auto da vendere a tutti, non a chi vuole fare i rally. Senza contare che malgrado i trionfalismi i soldi in Fiat sono pochi.

I CS del gruppo Fiat non sono nè Giugiaro, nè Pinin, nè Bertone, nè (magari) Zagato. Sono tutti indipendenti, e gli ultimi due stanno messi male economicamente e rischiano di brutto.

I CS del gruppo Fiat sono quelli interni, Alfa e Fiat-Lancia (visto che Lancia un CS vero e proprio non ce l'ha, anzi, non ha assolutamente nulla, nè studi di progettazione o altro).

E' possibile che un ammasso di 800 designer sotto il nome di Pininfarina o di Giugiaro non sia capace di creare un'auto con un concetto dietro e con una cura del dettaglio come si deve?
Se volete mi posso mettere lì ad analizzare gli ultimi lavori per quel che ne posso sapere, ma alla fine i due topic che avevo provato a fare sono passati completamente inosservati.

Altre foto... notare che razza di capolavoro che sono anche i singoli dettagli.

(http://images.leftlanenews.com/content/24-citroen-c-metiss-concept.jpg)

(http://images.leftlanenews.com/content/42-citroen-c-metiss-concept.jpg)

(http://images.leftlanenews.com/content/44-citroen-c-metiss-concept.jpg)

(http://images.leftlanenews.com/content/20-citroen-c-metiss-concept.jpg)

(http://images.leftlanenews.com/content/35-citroen-c-metiss-concept.jpg)

(http://images.leftlanenews.com/content/34-citroen-c-metiss-concept.jpg)

(http://images.leftlanenews.com/content/43-citroen-c-metiss-concept.jpg)

da leftlanenews.com

A me sembrano solo concept fini a se stessi, no ntanto delle auto, ma degli oggetti a forma di auto.

Personalemnte questo tipo di design, che sia applicato all'edilizia, alla meccanica, all'arredamento o alla moda fa solo vomitare, creare un qualccosa senza tenere conto dell'ergonomia, dell'industrializzazione e della comodità/resistenza/longevità nell'uso, mi apre una delle più grandi limitazione che si possano avere.

Saran anche fantasiosi ma a me dopo un 2-3 minuti di visione mi vien da prendere una S. Pellegrino(http://estel.bib.ub.es/pharmakoteka/fotos/607.jpg) e non è la bibita. :P

E poi, com'è che sfornano, sti geni di stilisti francesi, catrami tipo Vel Satis, C5, Avantime, C6, Twingo, 406, Megane, ecc..?!? :-X :-X  Dai sù!! :P ;)

Capisco la tua frustazione Ares!!

Il mio sogno è avere un auto unica solo mia !!

Ad esempio una Lamborghini canto 99 !!

A sentire queste cose mi chiedo a che cazzo serva diventare designer. Potrei zappare la terra.

Bah, w il Touran.

Sei così sicuro di essere un bravo designer? ::) Bon per te. ;)

Io guardo ai modelli orridi che la produzione nazionale francese butta sul mercato, il resto son solo macchine da saloni per i fotografi. :P

Stiamo coi piedi per terra. ::)

Il designer una cosa, il disegnatore che si crede artista e tira righe solo per soddisfare il prorio io, senaza tenere conto delle problematiche di quell oche sta disegnado, non è un designer ma, se così vogliamo chiamarlo, un pseudo artista.

Il designer è ben altra cosa, nei geni del designer ci son sempre l'ergonomia e la concretezza, cosa che in 'sti "cosi" non vedo, perchè son fini a se stessi.

Inutile disegnare una sedia, tutti che ti applaudono perchè sei un artista e poi:
-Non ci si può sedere;
-Se ci si può sedere è scomoda;
-Non è ergonomica;
-Ha problematiche di produzione.

Troppo facile così, in questo caso crei "un oggetto a forma di sedia", non una sedia dal design innovativo, son 2 cose ben diverse; e ce ne passano di acqua sotto i ponti tra le 2 cose; poi, a te può piacere di più la seconda perchè più romantica e poetica anche perchè non ha vincolo alcuno, ma se parliamo di realtà, la prima è la strada logica, la seconda va bene per esporli in un museo.

Chiaro?  ;)

Ma io vorrei capire una cosa. Nessuno s'è seduto su questo C-Metisse, nessuno l'ha toccata con mano, nessuno ha provato le sue soluzioni, nessuno sa il lavoro che c'era dietro, nessuno sa gli studi che sono stati fatti. Eppure NON è assolutamente ergonomica. Neanche la vaga idea di pensare che l'ergonomia può evolversi con l'evolversi delle funzioni, che il concetto di auto si evolve, che le concept car sono uno scorcio sul futuro, nemmeno pensare a come si potrebbero cambiare certi concetti attuali, a esplorare nuove vie per costruire l'automobile, ad analizzare come il concetto di auto può unfluire sulla società. No, sono solo "cosi".

Perchè l'ergonomia E' il Touran.
Rassegnatevi.

Bah. Io l'ho sempre detto che in fondo fare il designer è il lavoro più inutile del mondo.

Ok , però ad esempio voglio una sedia di design di grido la trovo , costerà 30 volte in più dell'ULRIKA dell'ikae ma si trovano.

Nelle auto non è cosi...  e vedi che chi ha rischiato (imho poco) ha vinto anche nel settore automotive (bmw, renault ecc).

Intanto quoto al 100% Madbod.

Poi ribadisco che bisogna vedere la produzione finale. E la lista (lunghissima) l'ho già fatta degli aborti francesi. :-X
Tu, Ares, mi rispondi con una sola auto: la Touran, e c'hai ragione, ma è una sola, e non dieci, capisci?
E comunque, la Touran, è stata fatta espressamente per la funzionalità, capacità di carico, ecc.. (vedi spot pubblicitario), senza voler prentendere di fare trend stilistico alcuno. Ti pare?

Ti faccio pure un altro discorso:
Moschino e Jean Paul Gautier, e pò anche Versace (finchè c'era Lui, ora meno con i due fratelli), fanno vestiti che a me dopo un pò che li guardo mi fan venire la voglia della S. Pellegrino di prima. :-\
Mentre Armani, Gian Franco Ferrè, li considero dei mostri sacri perchè sanno combinare in maniera perfetta la modernità/moda all'eleganza.

bah... non so dove e se si facciano queste cose in italia, ma guardando la piacevolezza della produzione media italiana e confrontandola con quella d'oltralpe... meglio qualche prototipo in meno e qualche bella macchina (reale) in più...

Winch c'è da calcolare che loro hanno recuperato.

Negli anni passati bel design nelle automobili era sinonimo di  italiano.....  oggi non è cosi  automatico...

Anche perchè da un ventennio non è pure italiano, e ne francese, va! :P 8)

mmmmmmmm non so... comunque io parlavo della produzione attuale...

a me non dispiace, anzi.

"!£$"£%$£$% ha segnato la francia


E' UN CESSO DI AUTO!

ne ha fatti 2, quindi è un doppio cesso!?  ;D

no, ne abbiamo fatto uno pure noi ;D

ahahhahaah offiga che mira ;D

Ares, non fare il pirla :P e spiega piuttoso che è da quegli studi che escono un sacco di nuove idee e soluzioni che poi vanno a finire sulla produzione normale. Anzi, meno male che ci sono aziende che lo fanno, e che si possono permettere di farlo. Io che sono li a tirare la lima per esempio non posso permettermi investimenti così forti sui semplici voli pindarici e devo stare terra-terra, però mi piacerebbe molto e sono sicuro che ne verrebbero fuori grandi cose..

Mi sono ribaltato dalla sedia a sentire dire che in Italia non si progettano concept car del genere...Posso darti ragione sul fatto che magari le case automobilistiche italiane non abbiano CS così grandi (prova a cercare le immagini del nuovo CS di PSA), per il semplice fatto che in Italia si continua a portare avanti il bagaglio culturale e non solo dei CS come Pininfarina, Giugiaro, Stola, Bertone, Fioravanti, Zagato...prova a farti un giro sui loro siti...Poi che tu possa provare un orgasmo ogni volta che vedi una foto di questa concept Citroen è dovuto solo ed esclusivamente al tuo gusto personale :P

La cura che c'è in questo concept (e negli altri citroen, o renault) in italia non si vede da nessuna parte, purtroppo.

io continuo a puntare l'attenzione sui prodotti, però... :P :P :P

Scusami, ma mi sembri lo Sgarbi della situazione; a prescindere da questo, ma come a giudicare la qualità dei particolari dalle foto?

Proseguendo a leggere il thread quoto madbob, ma anche ares al 100% e lo dico perchè anch'io sono Designer...L'occhio verso il futuro ci vuole sempre e in gran parte deriva dalla capacità di analizzare assimilare e interpretare le tendenze odierne e rielaborarle per il futuro (è un discorso complicato da fare)...Ares però non devi estremizzare le parole di madbob arrivando a dire che solo il touran è versatilità o funzionalità

Oh cristo santo, la qualità del design, il fatto che siano qualcosa di non-visto da nessun'altra parte, il fatto che presenti un'architettura nuova! che le linee e la scelta dei materiali siano assolutamente perfetti!

Ahò, il design è esplorazione, non decorazione e basta!!!

Ecco, esatto, questo è il concetto.  ;)

di riflesso non c'è nemmeno nei prodotti.

e ripeto, nel caso io sia stato impossessato da Quasimodo negli ultimi giorni e sia diventato troppo ermetico, il problema della mancanza di esplorazione c'è dappertutto, solo che in italia, dove tutti si bullano del fatto di essere patria del design e cazzate varie, si fa ancora di meno che nel resto del mondo, alla faccia di giugiaro, pinin e cazzi vari.

Il guaio è che la tendenza odierna si sta velocizzando terribilmente, e l'approccio dei centri stile italiani, soprattutto nelle concept car, che dovrebbero prevedere il futuro, è semplicemente di rielaborazione DECORATIVA.

La struttura degli interni è sempre quella, la struttura degli esterni è sempre quella. Si cambiano solo gli elementi, una plancia più tonda, una più squadrata, gli strumenti così, tanto per non far notare che sotto sotto stiamo ancora a fà le stesse cose degli anni '80.

Se dici che il design è esplorazione e non solo decorazione allora la citroen ha pisciato completamente fuori dal vaso!Negli ultimi dieci anni ha sfornato concept bellissime con tecnologie avanzatissime...Poi ha messo in strada la C1, la C5 e...Le poche tecnologie arrivate sono le sospensioni Hidra 3, il cambio CMP6, la calandra sulla C4 e lo scalino sulla fiancata nella futura C4 Picasso a 5 posti...Adesso magari il concetto sarà un po' estremizzato, ma così credo che renda l'idea...Non è tanto diversa da molte altre case automobilistiche

Per me, mediamente, i prodotti italiani sono i più gradevoli ed interessanti.... e se tutti si rifanno ai designer italiani come "firme" di alto livello un qualche motivo ci sarà pure.... poi è chiaro che non ci sono solo loro... come non c'è solo armani o versace... però...

Aridaje...
ahò, pare che ho scritto un manifesto 25m x 40m.

LA CITROEN FA AUTO FUTURISTICHE E TUTTI L'ADORANO.

Ho detto che il problema è diffuso. In italia particolarmente.
In questo discorso, le concept car, che dovrebbero presentare una esplorazione del futuro, ALMENO in citroen mostrano qualcosa, in italia niente di niente. E siamo quelli che girano per il mondo con la bandiera della patria del design.

Se tutti si rifanno, chi? I cinesi? Sono solo loro che ricercano le "firme".
Gli altri centri stile non hanno alcun bisogno di una "firma" che annacqua la personalità delle loro vetture.

Ares, ti porto l'esempio della Pininfarina Nido...Concetto come Smart (quidi dell'inizio degli anni 90), ma approfondito studio sulla cellula di sicurezza (molto diversa dalla Tridion di Smart) e degli interni con elementi che diventano sia oggeti per l'auto che accessori tecnologici da avere sempre a portata di mano anche fuori dall'auto...Tanto per fare un esempio...

Dici? Eppure in MB fino a non molto tempo fa c'è stato un certo Sacco (italiano che più non si può) il quale ha mollato il posto per raggiunti limiti d'età...

Il signor Bangle ha fatto gavetta in Italia.... etc. etc.

Poi molte soluzione di questa citroen si sono già viste: taglio finestrini e padiglione simili a saab aero-concept e 9x, passaruota posteriore di mazda kabura, apertura porte come la ford iosis...

Concetto come Smart.
E stilisticamente faceva pure cagare.

Come concetto era molto carino, ma è rimasta una. Il resto che roba è?
L'italdesign Nessie? Quella schifezza tutta sbagliata con niente che si ricollega a niente?
La croma? la balena anonima senza nessunissima forma?

Ci sono state concept car carine come Brera e 8C, ma nella cura delle forme, sono ancora indietrissimo. Ma proprio de brutto. E figurarsi che erano concept car... Tra vent'anni faremo ancora auto uguali, solo decorate in modo diverso. Perchè infondo, tutti si sentono designer e criticano a destra e a manca, considerando il lavoro del designer come semplicemente scarabocchi su pezzi di carta.

Io non vado a discutere di tecnica perchè se mi piazzano davanti un motore io onestamente non ci capisco un cazzo di niente.

Mo com'è che si vede un'auto firmata Giugiaro e tutti sanno analizzarne il design e la definiscono capolavoro?

A furia di andare così, s'ammazza dovunque ogni possibile esplorazione, che sia in Citroen, Fiat o Ferrari. E questo A ME, fa proprio, ma proprio, ma proprio incazzare.

L'apertura porte infatti non mi piace. Però la ricerca nelle forme applicata alla struttura è spettacolare.

Dico l'ultima poi mi ritiro...L'essere designer comporta anche vivere l'eperienza del prodotto che si sta progettando in ogni suo dettaglio...Non si riuscirà mai a progettare una pentola se prima non usi la pentola,non si progetterà mai una buona barca se prima non si va in barca etc...Lo stesso vale nell'auto un car designer deve avere anche coscenza di cosa c'è nel motore di come funzionano gli altri apparati meccanici...

E Bangle dove si è espresso nel suo concetto? (ed è stato bloccato, pure...)
In Italia?

E sacco cosa ha fatto di incredibilmente interessante in mercedes, che hanno mantenuto un design classico che ha retto fino all'entrata in scena di Bangle, poi si sono resi conto che il neoclassicismo non paga e hanno dovuto dare una decisa sterzata?
Senza contare che essendo abituati al loro "classicismo" ora stanno sfornando roba davvero di dubbio gusto.

Questa auto per me è la creazione di un Designer con la D maiuscola visto che, oltre ad essere riuscitissima, può essere industrializzato e commercializzato con poche modifiche.

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da Planete-citroen.com