ilPistone.com

ecco il modello definitivo da "produzione" della 8c, che verrà presentata a parigi

http://www.km77.com/marcas/alfa/2007/8c/gama/t01.asp

maaa... ha sempre avuto quel bordino cromato come cornice dei cristalli?

no, sui primi 2 prototipi marcianti era nero per poi diventare cromato successivamente

anche i cerchi non mi convincono... mmm >:( devo trovare le foto vecchie e confrontare... :-\

4.7 aspirato di origine maserati con 450CV... non ho capito la storia del cambio automatico, se è un'evoluzione del selespeed o un nuovo cambio...

molto bella... maaaaaaaaaa una volta ce li faranno vedere sti interni?? ::)

Si, era nero solo sulle prime 4 foto rilasciate, ma dopo fu sempre cromato (esistevano 3 diversi prototipi di 8c, che differivano solo nei fari, ma co ndifferenze microspopiche, infatti nessuno se ne è mai accorto).

L'unica differenza che noto è il giroporta, che finisce al posteriore arrotondato, mentre prima era spigoloso e rivolto verso l'alto (preferivo il protoipo, ha reso pesante il posteriore):

(http://www.italiaspeed.com/2006/cars/alfa_romeo/03/8c_competizione/alfa_romeo_8c_competizione_2.jpg)   (http://www.nwalfaclub.com/Millemiglia/371The%208C%20Competizione%20on%20display.jpg)  (http://www.km77.com/marcas/alfa/2007/8c/gama/gra/09.jpg)

Anche i cerchi preferivo i fantasmagorici del prototipo, questi no nc'azzeccano nulla.

Concordo, hanno un disegno inflazionatissimo, sembrano stati presi da un catalogo aftermarket.  Comunque li trovo entrambi "poco alfa", nel senso che avrei visto meglio una elaborazione del classico disegno a 5 (o più) fori.

A parte questo, bellissima macchina cavolo. Speriamo solo che non sia una balena come la Brera.

Ancora più anonima del prototipo che era calligraficvo e basta, adesso pare pasticciata con quei cerchi e e le cornici ai vetri  :(
Ma porc...  :-X  bastava copiare la Montreal  ::)

Gran bel ferro davvero.....e con tutti i numeri a posto...altro che Brera (sia esteticamente che meccanicamente) ma la faranno o no???
E se la faranno, adotteranno la solita genialata degli esemplari limitati tipo non piu' di 1000???
Perche' con questa venderebbero eccome negli USA.......la Brera invece che se la tengano in Italia che e' meglio.....::) ::) ::) ::) ::)

Stupenda !

Quei cerchi fanno veramente pietà........quelli del prototipo iniziale erano molto meglio pur non essendo il massimo nemmeno loro

Per il motore è come dicevo io ( 8)) ... il cambio non è altro che il Cambiocorsa Maserati che, spero, chiamino Selespeed.

Gli interni saranno più o meno questi come lay-out, ma con qualche modifica:

(http://www.caradisiac.com/media/images/le_mag/mag276/alfa-8c-competizione-3-big.jpg)

I cerchi ,anche se poco Alfa, preferivo quelli del prototipo, frega 'na mazza se poco Alfa, son bellissimi.

Per i 5 fori, ci sarebbero questi, ma mi paiono quelli di Jeeg Robot d'Acciao, no nche siano brutti, però non mi esaltano particolarmente su una macchina che non è solo sportiva ma è anche elegante:

(http://imgs.pravda.sk/sk_aaktual/A060428_P21_8CCOMP01_V.JPG)

PS: certo che anche la spider non è niente male ...

incredibile  :o :o :o :o
MI PIACE

e mi piacciono anche i cerchi e la cornice cromata finale arrotondata... e è un'Alfa  :o :o :o

sto invecchiando? :-\

carina, sportiva ma non molto originale...... sembra un misto di parti già viste.

Potrebbe essere un cpolavoro, ma dipende da una cosa soprattutto: quanto costerà?

Nel guardarla bene, anche il culo è leggermente cambiato, differenze microspopiche ma ci sono (il "giro" che chiude il posteriore è più pronunciato):

(http://www.km77.com/marcas/alfa/2007/8c/gama/gra/02.jpg)  (http://www.speedycam.be/pictures/iaa/images/2003_0918_144347aa.jpg)

Io invece ce li vedrei proprio bene :-*

Va beh, cosa pretendi da uno che va i ngiro con un 205 GTI?  :-* ²

Traduzione su autoblog.it

http://www.autoblog.it/post/5094/eccola-la-alfa-8c-competizione

Il bacino al quadrato è molto affettuoso ;D :P

si può notare anche come il lunotto posteriore sia di dimensioni inferiori in questa "ultima release".
I cerchi mi fan cacare...

dietro è completamente diversa,altro che balle! Il lunotto è piccolo e ovale mentre prima girava intorno al montante e ne faceva parte. Inoltre scendeva ben più in basso. Anche il posteriore è più affusolato e i fari sono più vicini fra loro... per i cerchi IMHO la scelta perfetta sarebbero quelli della Cabrio, perfettamente in stile Alfa... dietro mi piace molto meno del prototipo cmq  :-\

Una foto del salone:

(http://scuderiagimbre.free.fr/images/Galerie/8C%20Competizione.JPG)

Un appunto, ma chi cazzo ha fatto le foto di km77? Sminuiscono le linee, la vettura sembra piatta, anche a me non convinceva; in 'sta foto riprende vita!

Notare il cassetto airbag a vista  ;)

se non sbaglio si parlava di oltre 150k euro

Dalle foto di km77 non si percepisce bene la profondità del posteriore..

Basta dare un'occhiata attenta ai fanali,la cui profondità non continua come dovrebbe nel resto del posteriore...

bellissima, ma secondo me stava meglio con i cerchi del prototipo e con i finestrini meno arrotondati

una curiosità ma x la targa anteriore ti danno in regalo un braccio meccanico ke la tiene???

altra curiosità, per fare quelle foto ho visto coi miei occhi che staccavano la targa posteriore da una Gpunto 1.3jtd.......

no, è nella lista optional : costa 899 euro in carbonio look o 1299 satinato anti graffio a profilo alare.

bellissima e molto affascinante...

Alcune info da fiatautopress.com

Telaio in acciaio, scocca in carbonio e differenziale autobloccante:

http://www.fiatautopress.com/index.php?method=cartelle&action=article&id=200609071705188712109b06057f187cee044e7bbd5a69&group=3

Alfa 8C Competizione, anteprima mondiale
Debutta a Parigi la versione definitiva dell?affascinante Alfa 8C Competizione, Gran Turismo esclusiva che sarà prodotta in edizione limitata. Progettata dall?Alfa Romeo, la vettura è direttamente derivata dal concept che destò ammirazione al Salone di Francoforte del 2003 e si è avvalsa nello sviluppo delle migliori competenze tecnico-industriali nell'ambito del Polo Sportivo Alfa-Maserati. In particolare, la cooperazione tra le due Case si è svolta in un'ottica di integrazione tra le funzioni di progettazione di Alfa Romeo e quelle produttive di Maserati.
La 8C Competizione si ispira al passato glorioso del brand proiettando nel futuro i valori di tecnologia ed emozione. L?ispirazione al passato inizia già dal nome evocativo che richiama la grande tradizione sportiva dell?Alfa Romeo. Infatti, la sigla 8C negli anni Trenta e Quaranta ha contraddistinto le vetture, da competizione e stradali, equipaggiate con il potente ?otto cilindri? realizzato dal famoso progettista Vittorio Jano. Invece, il termine ?Competizione? vuol essere innanzitutto un omaggio alla ?6C 2500 competizione?, coupè sportivo guidato nel 1950 dalla coppia Fangio-Zanardi nella celebre Mille Miglia.
Dunque, ?8C Competizione? non è un nome di fantasia ma un segno distintivo della propria storia sportiva; anzi, di una vera e propria leggenda nata dalle innumerevoli vittorie conquistate sui circuiti di tutto il mondo, sempre attraverso la qualità degli uomini e la loro passione agonistica, la ricerca di motori e tecnologie d?avanguardia, il rinnovato gusto della sfida.
Ed è proprio da questo legame con i valori della storia Alfa Romeo che assume ancora più importanza il termine ?Competizione?; proiettato al futuro rappresenta il senso di dinamismo costante che contraddistingue un Marchio alla ricerca dell?eccellenza, dell?incremento della sua competitività e dell?innovazione tecnologica. Ecco allora spiegato il ruolo della nuova vettura, che non è quindi un punto di arrivo semmai un punto di partenza per riaffermare l?unicità dell?Alfa Romeo nel mondo: la capacità di coniugare l?emozione della linea con il piacere di guida.


Stile e aerodinamica: tradizione e innovazione

La linea accattivante, opera del Centro Stile Alfa Romeo, rende unica questa ?2 posti secchi? nel panorama delle granturismo. Grazie all?eccellente lavoro dei progettisti, le esigenze aerodinamiche e prestazionali non hanno modificato il concept originale della vettura. Infatti lo stile mantiene l?incredibile pulizia delle forme, non alterate da elementi che ne disturbino l?armonia.
Le soluzioni adottate sull?Alfa 8C per raggiungere i massimi livelli di efficienza aerodinamica non si limitano al disegno delle forme. L?aria avvolge la vettura e segue il suo percorso naturale, non ostacolata da spigoli e irregolarità. Infatti, tutte le superfici e i profili dei montanti e dei vetri, insieme alla forma e alla posizione degli specchietti retrovisori, sono stati ottimizzati sia con calcoli computazionali sia con prove in galleria e dal vero. E? stata dedicata molta attenzione al fine di creare un effetto ?suolo? che ha permesso di ottenere un Cz (coefficiente di deportanza) negativo che, come sulle vetture da competizione, contribuisce ad aumentare la stabilità alle alte velocità.
Le dimensioni compatte sintetizzano l?aggressività di una vettura pensata per garantire la massima efficienza di guida.
Le superfici della vettura sono molto scolpite e abilmente modellate. In dettaglio, grande dinamicità viene impressa dal segno orizzontale ?scavato? in corrispondenza al passaruota anteriore verso la fiancata. Le ruote di grandi dimensioni e i possenti ?muscoli? dei parafanghi posteriori accentuano la personalità e la forza del modello, senza per questo togliere eleganza a quelle linee che scorrono morbide, quasi a sottolineare la bellezza formale dei singoli elementi degli esterni: il proiettore a ?goccia? incastonato come una pietra preziosa nel parafango anteriore, i fanali posteriori a Led sintesi di tecnologia e razionalità, l?essenziale maniglia della porta. Inoltre, nel frontale ritroviamo gli stilemi caratteristici dell?Alfa Romeo, con una nuova interpretazione dei ?baffi? e dello scudo.
La linea innovativa anticipa elementi e proporzioni delle future vetture Alfa Romeo, ma si arricchisce di emozioni e suggestioni del passato: la 33 Coupè Stradale, la Giulia TZ e tante altre protagoniste della storia dell?automobile. Infine, per esaltare le forme della 8C Competizione, il Centro Stile Alfa Romeo ha sviluppato dei nuovi colori che, oltre ad abbinarsi alla sinuosità della vettura, esprimono modernità e suggestione tecnologica.


Motore 8 cilindri 4.7: il ?belcanto? italiano

Il motore è il ?cuore? pulsante di un?Alfa Romeo. In questo caso si tratta di un inedito 8 cilindri a V di 90° e cilindrata di 4691 cm3 che è stato progettato con un obiettivo preciso: garantire prestazioni straordinarie, ma senza rinunciare alla fluidità di marcia e alla fruibilità in ogni situazione, dalla pista alla guida nel traffico cittadino.
Le massime prestazioni del motore si riassumono in una potenza massima di 450 CV a 7000 rpm, una coppia massima di 470 Nm a 4750 rpm ed un regime massimo di 7500 rpm.
L?impostazione della fluidodinamica interna e del sistema di raffreddamento teste cilindri è volta ad ottenere una elevata permeabilità dei condotti, un efficace raffreddamento della carica di aspirazione per massimizzare il rendimento volumetrico e la prestazione del motore.
L?armonizzazione della geometria di aspirazione e scarico unita all?adozione di variatori di fase ad attuazione continua sugli assi a camme di aspirazione, alla ottimizzazione della camera di combustione e alla calibrazione stessa del motore permettono di ottenere già l?80% di coppia a partire da 2000 rpm.
Nelle situazioni di guida sportiva su percorso misto il motopropulsore si fa apprezzare per i tempi di risposta eccezionalmente brevi grazie all?elevata permeabilità dell?aspirazione e alla bassa inerzia del sistema volano-frizione bidisco.
L?albero motore con i contrappesi a 90°, completamente equilibrato con opportuna selezione di bielle e pistoni, assicura al motore un funzionamento con basse vibrazioni.
Il gruppo basamento-sottobasamento è in alluminio con 5 supporti di banco per assicurare elevata rigidezza alla struttura e basse perdite per attrito, così come le teste cilindri sono in lega di alluminio.
Tutte le canalizzazioni (acqua, olio, aria secondaria) sono realizzate direttamente nelle fusioni del motore realizzando così un sistema con elevata rigidezza, basso ingombro e garanzie di montaggio ?sicuro?, ovvero grande affidabilità.
L?integrazione dei sistemi accessori con le fusioni principali del motore e il design ad elevata rigidezza di tutti gli elementi ad ampia parete assicurano una bassa rumorosità irraggiata dal motore ed una elevata affidabilità dei componenti.
Anche il packaging longitudinale del motore è stato oggetto di particolare attenzione come dimostra l?adozione di un comando distribuzione a catena singola che garantisce una eccezionale affidabilità ?for life?.
Infine, particolare attenzione è stata applicata alla definizione ed intonazione acustica della aspirazione e dello scarico ricercando una timbrica che esaltasse il carattere e rendesse inconfondibile la vettura. Il risultato è un suono caratteristico e pieno, enfatizzato da un sistema di aspirazione ad elevata permeabilità e da un sistema di scarico con valvole ad attuazione comandata elettronicamente che esalta il sound della vettura nel pieno rispetto dei vincoli omologativi e degli aspetti ambientali.


Trasmissione, cambio robotizzato e differenziale autobloccante

Per la 8C Competizione i tecnici ripropongono uno schema più volte utilizzato dalla Casa: l?architettura transaxle con cambio al retrotreno, già patrimonio di vetture Alfa Romeo. Questo schema permette di ottenere un eccellente comportamento dinamico, offrendo altresì la proverbiale sicurezza attiva dell?Alfa Romeo.
Il gruppo motore ? cambio è realizzato secondo l?architettura transaxle che porta ad una distribuzione pesi molto efficace per l?handling della vettura. Grazie alla ridotta dimensione assiale del motore e all?integrazione con gli elementi del telaio fin dalle prime fasi di progettazione, tutto il gruppo motopropulsore è stato alloggiato in posizione particolarmente arretrata, come si conviene ad una impostazione sportiva.
Il cambio a 6 rapporti, con selezione computerizzata delle marce tramite le levette dietro al volante, è stato sviluppato per garantire cambi marcia velocissimi e può essere utilizzato nelle modalità Manuale-Normale; Manuale-Sport; Automatico-Normale; Automatico-Sport; Ice. Infine, il differenziale autobloccante permette di gestire con straordinaria efficacia accelerazioni e stabilità in ogni situazione.


Sospensioni, ruote e impianto frenante

Come da tradizione Alfa Romeo, le soluzioni tecniche derivano direttamente dal mondo delle competizioni. Non fanno eccezione le sospensioni del nuovo modello che prevedono uno schema a quadrilateri con portamozzi e bracci in alluminio forgiato, puntone supplementare per il controllo della convergenza.
Per assicurare una frenata potente ed efficace anche nell?uso più intenso, l?impianto frenante propone dischi forati e ventilati con pinze freno in alluminio. Inoltre, per ?incollare? la vettura all?asfalto sono stati scelti pneumatici da 20? appositamente sviluppati per garantire prestazioni eccellenti: 245/35 all?avantreno e 285/35 al retrotreno, montati su cerchi a fori in alluminio fluoformato per assicurare leggerezza e massima efficienza nella ventilazione dei freni.
Infine, per garantire un utilizzo sempre divertente e sicuro in qualunque condizione di guida, la 8C Competizione propone l?ultima edizione del VDC Alfa Romeo, un sistema evoluto di controllo di stabilità e trazione, per garantire al pilota il massimo ?feeling? con la vettura.


Struttura rigida e leggera

Una struttura rigida e leggera è la regola per impostare una buona vettura ad alte prestazioni. Ed è anche il principio ispiratore di 8C Competizione. In dettaglio, il telaio compatto è in acciaio per ottenere la massima rigidità torsionale a garanzia di una guida sempre precisa e sicura, mentre la scocca è in fibra di carbonio. Questa scelta è motivata dall?esigenza di ridurre al massimo i pesi ma anche di ottimizzare il baricentro della vettura a tutto vantaggio dell?agilità e della guidabilità nei percorsi più impegnativi.


Interni: personalità e tecnologia

Il tratto caratteristico è determinato dal vasto impiego di materiali compositi per la realizzazione della plancia e dei pannelli interni. Una scelta tecnica ma che rafforza lo spirito della vettura e ne esalta la personalità. Come dimostra anche l'adozione di sedili anatomici, prodotti in fibra di carbonio, che possono essere regolati e personalizzati in base alle caratteristiche fisiche del pilota (una peculiarità finora riservata alle vetture da corsa).
Tutto è stato studiato e realizzato per garantire la massima ergonomia del pilota e di chi vorrà condividerne le emozioni: guida distesa, strumentazione sempre visibile e intuitiva, levette del cambio robotizzato fisse sul piantone e facilmente raggiungibili senza staccare le mani dal volante sportivo.
La cura e il dettaglio delle finiture permetteranno ovviamente la personalizzazione secondo il gusto del cliente, che potrà scegliere tra differenti ambienti interni.


Il piacere assoluto della guida sportiva

La guardi e ti piace: gomme larghe, assetto basso, stile equilibratamente aggressivo. Bella insomma. Senti il motore e ti emoziona: un suono meccanico, pieno, convincente. Allora non resta che sedersi al volante, ingranare la prima e via a provare l?Alfa 8C Competizione. Ma resta un dubbio: come si guiderà una sportiva che sotto al cofano nasconde un 8 cilindri di 4700 cm3 e quando schiacci l?acceleratore scarica a terra 450 CV di potenza e 470 Nm di coppia. L?inattesa risposta è: con grande facilità, in un modo persino più semplice e istintivo di quello cui ci ha abituati la nostra vettura di ogni giorno. A patto di concedersi il tempo e il piacere (perché di questo si tratta) di familiarizzare con comandi più diretti e risposte più immediate scoprendo, poco per volta, l?anima della nuova Alfa 8C Competizione: quella che sul percorso misto o meglio ancora sulla pista, dove la velocità e le accelerazioni trasversali diventano più impegnative, restituisce sensazioni che solo una vera sportiva può dare.
Insomma, l?Alfa 8C Competizione dichiara di ?essere Alfa? fino in fondo confermando un controllo e un piacere di guida senza compromessi. Da sempre, infatti, il comfort di marcia e il comportamento dinamico sono caratteristiche peculiari delle automobili Alfa Romeo: nel caso di questa vettura diventano veri e propri punti di forza.


Alfa 8C Competizione: un nome leggendario per una vettura unica

Lo spirito Alfa Romeo, sin dalle origini, si è alimentato di un istinto costante verso la perfezione tecnica, esprimendo prestazioni sempre più elevate. Protagonisti assoluti di questa ricerca sono i motori: cuore pulsante di ogni vettura Alfa Romeo. Scenografie di eccellenza di un progresso tecnico e tecnologico davvero unico sono stati i tracciati di gara di tutto il mondo, in cui la bandiera di Alfa Romeo ha conquistato il posto più alto.
La chiave di volta dell?evoluzione tecnica di Alfa Romeo è il motore a 8 cilindri, elaborato nella prima metà degli anni Venti da un giovane tecnico di nome Vittorio Jano, impegnato nel rinnovamento del motore a 6 cilindri, sia per rispondere alle esigenze degli acquirenti delle vetture
?di serie? sia per contrastare al meglio gli assalti delle case rivali nelle competizioni sportive.
Il primo collaudo di una vettura 8C avviene nel 1923 con la P1, già dotata di compressore e doppia accensione, e successivamente con la P2. L?esordio non può essere migliore: nel 1925 l?Alfa Romeo P2 si aggiudica la vittoria del primo Campionato del Mondo. Gli effetti positivi di queste innovazioni non si limitano ai motori delle vetture di produzione, ma la gloria di questo risultato si inserisce nello stemma ?Alfa Romeo ? Milano? sotto forma di una corona di alloro che, da quel momento, caratterizza tutte le vetture della casa del Portello.
All?inizio degli anni Trenta, i potenti e affidabili motori ad 8 cilindri ? da ora in lega leggera ? ?suonano? docili sotto il cofano di eleganti cabriolet e coupè (carrozzati, fra gli altri, dai milanesi Zagato e Castagna) e ruggiscono nella polvere di gare come la Mille Miglia e la Targa Florio, che vanno ad arricchire un impressionante palmares di vittorie assolute. Menzione particolare meritano le travolgenti vittorie del 1931, 1932, 1933 e del 1934 a Le Mans dell?Alfa Romeo 8C (chiamata poi ?Le Mans? sull?eco di queste grandi vittorie).
Il culmine del livello tecnico raggiunto con gli 8 cilindri è il motore dell?Alfa Romeo Tipo B, chiamata anche ?P3? per evidenziare il continuum tecnologico con la P2. Campari, Nuvolari, Caracciola, Borzacchini, Marinoni, Guidotti, Fagioli sono solo alcuni dei campioni che hanno legato i loro successi al motore 8C sui traguardi dei più prestigiosi circuiti del mondo, sia nella versione del 1932 sia in quella del 1934.
La continua evoluzione e la costante ricerca tecnica raggiungono l?apice con l?8C 2900, incontrastata dominatrice delle corse della seconda metà degli anni Trenta, dalla 1OOO Miglia alla 24 Ore di Le Mans, condotta senza pari dal pilota Biondetti su una 8C di rara eleganza carrozzata da Touring appositamente per questa competizione. Eccezionale è la longevità di questo motore: ancora nel 1947 la 8C 2900 B conquista con Biondetti-Romano la 1OOO Miglia, dimostrando ancora una volta e su un percorso eccezionalmente arduo, che i motori Alfa Romeo erano dotati di potenza e affidabilità del tutto straordinarie.
La Seconda Guerra Mondiale interrompe ma solo per poco le vittorie della 158. Nel 1946 nasce la mitica 159 ?Alfetta?, un concentrato di alta scuola motoristica. A detta di Juan Manuel Fangio, guidare questo 8 cilindri era come ?tenere fra le mani l?archetto di uno Stradivari?. La 158 prima e la 159 poi consegnano al Marchio gli allori dei primi due campionati mondiali della Formula 1 moderna, nel 1950 con Nino Farina e nel 1951 con Fangio.
Dopo le vittorie in Formula 1, l?Alfa Romeo decide di ritirarsi dalle corse per dedicarsi completamente alla forte richiesta della neonata 1900 e, successivamente, della gamma Giulietta. Nel 1967 ritornano i potenti 8 cilindri che equipaggiavano le 33 da competizione e che caratterizzavano le forme affascinanti e grintose della 33 in versione stradale. E anche qui il debutto in gara è entusiasmante, con il gradino alto del podio di Teodoro Zeccoli in occasione della gara in salita di Fleron, in Belgio, sulla 33/2 Sport Prototipo.
Altre 33, nel corso degli anni Settanta, si aggiudicano notevoli successi sulle piste e sui circuiti di tutto il mondo. Tale perfezione di tecnica viene trasferita nelle vetture di serie come la Montreal, auto di grande prestigio ed elevatissime prestazioni, grazie al motore 8 Cilindri derivato proprio dalle 33 da competizione. Nel 1977 il motore 8 cilindri viene montato su una serie limitata di Alfetta GTV, realizzata dall?Autodelta che, in questo modo, continua la tradizione sportiva applicata alla produzione dei motori.
Oggi, il cuore leggendario di quel motore torna a battere nel cofano della nuova Alfa 8C Competizione.

chi si può permettere quella macchina girerà sicuramente senza targa davanti senza patire troppo per i 25 euro di multa ;)

a questo punto meglio togliere quella dietro ;D ;D :o

anche per il posteriore, preferivo quello più piatto e largo.
Ma a parte i cerchi, che si possono cambiare, la cosa che proprio mi infastidisce è quel bordino cromato.

Fantastica resta, cmq... e non parliamo della roadster...

che non faranno, o mi sbaglio?

ti sbagli... la faranno eccome...

la faranno, più o meno gli stessi esemplari della coupè ( per ora pare 500 l'anno ciascuna, x più anni)

Interni:

(http://static.blogo.it/autoblog/alfa_8c_competizione_p_07.jpg)  (http://static.blogo.it/autoblog/alfa_8c_competizione_p_09.jpg)

Prezzo previsto (rumors) in Italia: 160.800 iva inclusa

Il prezzo mi pare abbastanza salatuccio ad essere sinceri

Altre foto, da Autoblog.it

(http://static.blogo.it/autoblog/alfa_8c_competizione_p_01.jpg)  (http://static.blogo.it/autoblog/alfa_8c_competizione_p_02.jpg)  (http://static.blogo.it/autoblog/alfa_8c_competizione_p_04.jpg)

(http://static.blogo.it/autoblog/alfa_8c_competizione_p_05.jpg)  (http://static.blogo.it/autoblog/alfa_8c_competizione_p_08.jpg)

Rispolverati i cerchi della spider a 5 fori ed i lcolore speciale "rosso perlato" (IMHO, splendido, il rosso delle prime foto ufficiali la rendeva più scialba).

Quotissimo...

E ti pareva che non dovevano andare fuori dal seminato????
Hanno una gamma normale discreto-media e poi PAHHH!!! sparano alla luna......
Di farne di piu' a prezzi piu' ragionevoli no eh??? Troppo furba sta cosa.....

Tanto vale farla con un'altro marchio, troppo distante dalle Alfa di tutti i giorni...non c'e' connessione...

Estremamente alto direi ... avrn fatto i loro conti, l'auto cmq c'è, poche balle.

Rumors tecniche: peso da 1.400 ai 1.500 kg e accelerazione 0-100 da 4,2 a 4,5. Vedremo la scheda ufficilae a giorni se non a ore.

Si i conti li hanno fatti proprio male...l'auto c'e' ma il marchio no.....160.000 euro sono oltre 300 milioni delle vecchie lire non so se mi spiego....

E' comparsa anche la scritta che nelle prime foto ufficiali no nc'era:

(http://static.blogo.it/autoblog/alfa_8c_competizione_p_00.jpg)

NON rompete, si è semrpe criticato a destra ed a manca, l'hanno fatta IDENTICA al prototipo ma più leggera (per via del risparmio di peso sul motore). Devono venderne 500 i ntotale, non 500 al mese. E' cara? Va bene,l 'importante è che ci sia, tutto il resto è noia.

- i due caratteri usati fanno a pugni  :-X

- i cerchioni potevano pure tenerseli, molto meglio quelli a raggi
- il colore è molto bello e di classe
- il prezzo è esagerato
- ma la modella, quanto è fica :P :P :P :P slurp

Ma guarda, a me interessa poco, nel senso che mi pare piuttosto cara e, con buone probabilità non la comprerei se potessi, però l'importante è che riescano a venderla senza problemi ;)

E' proprio quello che si critica Madbob....anche quando fanno le cose per bene (l'auto e' bellissima) qualche cazzata devono sempre farla, c'e' poco da fa e' nel loro DNA.

Il prezzo e' troppo esagerato (perche' vogliono mantenere la fissa degli esemplari limitati) ed il numero ristretto la scollegano totalmente dalal gamma "normale" Alfa......aiutera' poco il marchio in questa maniera IMHO.

E' una operazione immagine pura e basta ma senza "gambe" per spingere....illogica e senza senso...

Non ci sono versioni "ponte" (chesso' una Brera V8, 166 V8, etc...)

E' come se Audi come top di gamma avesse una A6 TA (la 2.7 turbo tanto per fare un esempio) e la TT e poi sparasse con una R8 a tiratura limitata....

Sulla versione ponte hai perfettamente ragione, per me dovrebbero lanciare la Brera GTA insieme o poco dopo la 8C, in modo da avere anche qualcosa di più umano

certo cazzoni che sono, se stavano sui 100 k ? e toglievano il limite dei 500 secondo me ne vendevano bene e ammortizzavano meglio i costi.
Sai quanti clienti toglievano alla 911, IMHO (1 magari ero io ::))

Fan fatica a vendere una 159 o una 147, figurato te se riescono a sostenere una supersportiva su larga scala, non ci riuscì nemmeno BMW con la Z8 ... andiamo, attualmente questi son sogni, nemmeno Maserati riesce a sostenere una coupè di quella cifra (a proposito, verrà lanciata la new Maserati ad inizio anno; quella si che deve fare i numeri).
Inoltre no navrebbe alle spalle gli USA, scusate se è poco.

Aggiungo che questa frase con protagonista le più disparate auto l'h osentita ad iosa ... ma intanto io continuo a vedere solo una 911 che cpopolano e le altre che arrancano o finiscono nel dimenticatoio.

BRAVO!

A me sta cosa tipicamente Europea (anzi direi in particolar modo Italiana) degli esemplari a tiratura limitata mi fa andare di matto...un'atteggiamento elitistico del ca..o che non sopporto....

Qui telefoni alla Saleen, versi un acconto e dopo qualche mese ti consegnano una S7 Supersport, senza limiti di numero e cavolate del genere....c'hai il grano?? compri senza tanti complimenti...

Bravo si, però ha sbagliato una frase secondo me: ok che l'importante è che la macchina ci sia, ma trovo sia più importante l'importante è che la vendano benone! :) ;)

Quoto...senza il mercato Americano e competere con una mano legata dietro la schiena.....

Comunque di sportive oltre alla 911 se ne vedono in giro quando il prezzo e tante altre cosucce sono "giuste"....

Miki ma che vai dicendo.....venderla e' secondario....rozza e volgare pecunia......l'importante e' che se ne vedano per strada 3 all'anno....

Tutto è secondario, apparte l'innegabile fatto che la Casa del Biscione, passata di mano più e più volte, in difficoltà economica, com investimenti non all'altezza, riesca con un colpo di coda a creare un'Oggetto che sprigiona classe, eleganza e sportività che una casa Americana, Jap o Tedesca non riusciranno mai a raggiungere...

Questo è l'8C: l'orgoglio dell'Italia che fa automobili come nessuno mai

a dire il vero nella versione "di serie" cambiano i fari, le prese d'aria laterali e il taglio del cofano che non è " un pezzo solo".... le foto rilasciate 10 giorni fa non erano di quella "di serie" ma di uno degli step per arrivarci.... cmq sono cose minime, è rimasta identicamente bella

approvo!

anche secondo me le pretese sono eccessive...
che vuol dire "eh ma tanto ne devon fare solo 500"..allora per assurdo ne potrebbero fare 1 sola..venderla a 1 mln di euro...e stop...
chi stabilisce il limite?
Il modello superextraesclusivo in serie limitata ha creato problemi (leggi flop) a case con spalle ben più forti di Alfa ...(Jaguar con la 220 mi pare, MB con la SLR, etc) le uniche che se lo posson permettere sono Porsche e Ferrari...Alfa deve vendere, tanto, e fare soldi..

il primo lotto di 500 vetture è già praticamente TUTTO prenotato (con versamento anticipo). ora si sta pensando di fare la spider dopo questi 500 esemplari oppure fare un lotto il prossimo anno di 1000 vetture, tra spider e coupè

si ma se partite dicendo che saran SOLO 500 e poi ogni anno ne fate altre 500..500...500  magari qualcuno si incazza.
O no?

Non concordo , fà imho bene ALfa a sparare quel prezzo!!

Ne fanno 500, e credo che 500 appassionati in grado di pagare e apprezzare cotanta bellezza ci siano , almeno ci rimetteranno meno che vednderle a 120K , tanto ne avrebbero fatte 500 comunque.

COmunque meglio questa che una "popolare" Gallardo/430  (l'ha presa anche l'ortolano...)....

se potessi permetterela la comprerei, questa si che non è da tauro!!

si....che è quello successo con la F40... per questo nessuno ha posto limiti alla produzione... leggi qualche comunicato in cui si dice che la produzione prevista è di TOT esemplari?... si è detto "prodotta in serie limitata".... più che altro xkè più di tot al mese non riusciamo a farle visto l'uso del carbonio... ma finchè la gente spinge per averla la facciamo... mica rinunciamo a  160000 euro a botta... :)

astuti...  :-X

ognuno cerca di fare ciò che può... come l'audi, nonstante abbia in casa lamborghini e sia stata scottata dall'esperienza Bugatti ci riprova con la R8... vedremo, tra qualche anno, quale delle auto sarà rimasta nei garage dei collezionisti e quale nel fondo di un autosalone

ALT!!!!

Ritiro c'ho che ho detto!!!

Alla luce dele affermazioni del Matto affermo che per 160 K se la può tenere Monteprezzemolo!

Dai Matto ricordati Sz... m anche le varie Maserati gransport victory, victory premium ,svitory ecc ecc

Azz hai fatto un bel minestrone di luoghi comuni... ;D ;D ;D ;D :P :P :P :P

Sai Jap e Tedesche (le Americane in questo momento un po' meno per la verita'.. ;D ;D) si dedicano a quella cosa rozzissima di fare soldi e tanti.......lasciano le altre velleita' ai nobili con le mutande in mano.....

Si ma io sogno dietro ad un'8C, non dietro ad una Infinity G35, perché la seconda non ha stile ne personalità ne da quel tuffo al cuore made in Italy... non mi illudo che tu possa capire  :P

non vedo dove questa auto possa fallire.
forse solo in italia . il ricco nostrano o compra ferrari  o fa l'hippie e compra porche  o fa il gentleman e sbandiera orgoglioso " io c'ho la rolls "

Vendo la GT, faccio un mutuo e ....

http://www.8c.alfaromeo.com/ e non dico altro

c'è gente qua dentro che è arrivata a dei livelli di follia veramente insuperabili... si riesce a criticare un'auto Fiat xchè si riesce a vendere a un prezzo FOLLE (costa quasi il doppio della 4200GT da cui deriva in buona parte) nonostante tutto... pazzesco... curatevi!!!!

Se domandi la stessa cosa ad un Americano gli da il tuffo al cuore ad es. una Mustang Shelby GT 500 o una Z06...ed a differenza dell'Italiano medio che puo' solo sognare la 8c, lo yankee medio il sabato o anche la Domenica va dal concessionario, la prova e se la porta a casa il giorno stesso...ECCO la differenza....Anchi'io non mi illudo che tu possa capire  :P :P :P :P

Il mondo e' bello perche' varia.... ;D ;D ;D :P :P :P

E' in questo momento l'auto più bella sul mercato. Punto. Non ammetto discussioni  8) 8) 8) 8)

Speriamo che facciano la nuova serie di Top Gear, voglio sentire i commenti di Clarkson  ;D ;D ;D

peccato che ci sia più tecnologia in una ruota della 8C che in tutta la Shelby GT 500...

Chi ha mai negato che fosse bella????

Al prezzo giusto e con un'assistenza decente in USA ne venderebbero a vagonate....ma non avverra' mai....

Se fossi residente negli states probabilmente avrei una Mustang GT ora, e ne sarei fiero.... ma non saprei la differenza tra ponte rigido e ruote indipendenti, tra baleste e quadrilateri, tra curve e dritto  :P :P :P :P

Il mondo è bello perché é avariato  :P

Non ne sarei cosi' sicuro sai???

no, Giorgio, io credo che la critica nasca dalla paura che non si venda...o che Alfa, magari venda solo 500 auto, ricavando, (per esempio) 60.000 euro a macchina...per un totale di 30 milioni di euro, mentre magari vendendola a 110.000 euro, ricavava 10.000 euro..ma ne vendeva 6000..per un totale di 60 milioni di euro..un pò come la SZ, bella certo...tutte vendute ok...tutte oggetto di collezione perfetto....ma nel frattempo Porsche vendeva 100 volte tanto facendo 100 volte più utile..(non so se mi son spiegato)

Quoto...





Solo tu al mondo mi sa...

Ma cosa dici??

Caspiterina se era limitata aveva senso il prezzo ma cosi no!!

e lo dicono tutti mi pare  ::)

Bah....non mi pare che le F40 abbiano risentito del fatto che abbiano prolungato la produzione...

Nelle gare Grand Am le Mustang sono arrivate quasi sempre davanti alle M3.....alla fine sono i risultati che contano.......

Bisognerebbe conoscere anche le differenze tra un ponte rigido tipo Fiat 131 ed uno a parallelogramma di Watt tutto in lega leggera con puntoni in titanio......

Balestre non se ne vedono da almeno 25 anni da queste parti.....

basta non comprarla allora... finchè c'è la fila per acquistarla non vedo perchè alfaromeo dovrebbe abbassare il prezzo..... e quando la gente non c'è più chiudi la produzione, visto che nel frattempo arriveranno altre sportive sia in alfaromeo sia in maserati

Dulcis in fundo (si scrive cosi?? Il latino non e' mai stato il mio forte... ;D ;D ;D)  non intendevo paragonare una Shelby ad una 8c....volevo paragonare semplicemente 2 concetti commerciali diversi....

La Corvette C5 aveva le balestre. Ed era datata 1997.

Poi...il ponte rigido puoi farlo anche con la polverina magica di pollon....ma sempre ponte rigido rimane!
Fosse almeno DeDion poi.....

Cosa conosci della Shelby GT 500 oltre ad aver visto FORSE qualche foto...no sai tanto per chiedere....

;D ;D ;D

Ma sai che una F40 nel periodo d'oro della sua produzione veniva sccambiata sino ad un miliardo e mezzo (del 1990)... oggi ne vale 500 scarsini....

pensa come si è svalutata la Ferrari più fsportiva di sempre!!

Il problema è l'esclusività lo capite o no??

Guarda l'andamento del prezzo degli usati ferrari, un 360 costa quasi come un 355...

Sei sicuro che fossero le balestre in senso classico???



Intanto in pista ha legnato auto ben piu' raffinate.....sono i risultati che contano....

Io potrei menzionare il "semplice" McPershon della 911 non lo faccio perche', intelligentemente, non penso che sia simile a quello della Fiat Uno....

ma che cazzo te ne frega dell'esclusivita ! sta roba qui è nata per essere una bandiera tecnologica , non per essere venduta in salone .
su , per cortesia , è poco più che un esercizio di stile viaggiante che dice , ehi coglioni , visto che le auto le sappiamo fare anche noi.?
se la vendessero a 240.000 euro la venderebbero lo stesso senza problemi , il compratore non compra un prodotto , compra un'icona e come tale è senza prezzo.
esci dalla tua mentalità di venditore di provoncia che si atteggia a figo e pensa come penserebbe uno che veramente i soldi li ha e che veramente ama un certo " concetto "  .

Seth sei il mio mito








Leggiti le caratteristiche tecniche della Vette my 06  ;)


Ci andiamo in pista con una M3 e con una Mustang GT, prima faccio 2 giri io con tutte e due, poi 2 giri tu. Alla fine entrambi avremo girato meglio e ci saremo divertiti di più con l'M3

Chiaro  8)

E' anche vero che se costava 50K euro tra qualche anno ne prendevo una usata  ;D invece cosi'...  :'( :'( :'(

Mi sa che non è chiaro che cosa sia la 8C. E' un oggetto meraviglioso DI MARKETING. Non è e non sarà mai una concorrente della 997 turbo o della Gallardo. E' uno splendido passaporto per rientrare negli USA (speriamo), non entrerà neanche a listino... sarà prodotta su ordinazione e venduta direttamente dalla casa... non POSSONO farne 6000...non ci sono le strutture per farlo...credo sia praticamente assemblata a mano... NON VOGLIONO venderla a 110000 euro, xchè non riuscirebbero a star dietro agli ordini... 500 persone AL MONDO che hanno da spendere 160mila euro per sto gioiellino non penso che sia un problema trovarli invece...

svalutazione?!! una macchina che costava di listino 478 milioni e che dopo 20 anni vale il doppio sarebbe svalutata? fatti vedere da uno bravo...

amico guarda la valutazione di un 288 gto ad esempio...o di un 250 gto

Si però quante 288 GTO hanno fatto e, soprattutto, quante 250 GTO hanno fatto? ;)

di 250 GTO ne han fatte 1/100...

In che senso "classico"? Questo?

(http://www.earmi.it/armi/img/balestra.gif)

Ehm, forse no ... non aveva le balestre in senso classico 8)

Ho appena visto il video sul sito della 8c,per me è bellissimo anche se corto,la musica è azzeccata e scusatemi,va bè il prezzo la tiratura limitata ecc.... ma la macchina è una bomba,bellissima,c'è poco da fare,è stupenda e infine anche se bene o male cerchiamo di essere tutti obiettivi e non nazionalisti quest'auto dai,non ditemi di no,rende orgogliosi che sia stata fatta in Italia e che all'estero ne rimangano ammirati

comunque, sta storia dei 500 pezzi si è letta ovunque.
Quindi o è una grande presa per il culo o è una grande campagna di marketing.

Resta il fatto che: NE VOGLIO UNA!!!!!  :'(

minchia, dopo aver comprato una vanga (causa giardino), aver visto l'Italia di nuovo "mondiale" adesso sbavo dietro a un'alfa...  ???

Bella è bella ... ma preferisco la 907, come bellezza assoluta ;)

yes quoto a me fa molto piacere ;)

tra l'altro il sito 8c ci ha "rubato" l'idea del carbonio, ma la loro trama "forse" è più bella ::)

Ares, che ne dici?

vabé ma la 907 è , e rimarrà un concept

Vero, ma la 8C è una concept venduta a prezzi di concept ... e a livello di concept, la 907, per me, è un'altra cosa ;)

Scusate ma sono in un forum di automobili o uno di chiacchieroni da bar??? Minchia ma siete forti eh???

La Corvette ha le balestre......e liquidate cosi' la cosa eh?? Cose se fosse una vecchia 1100....

Ecco cosa intendo per "balestra" in senso non tradizionale.

Beh leggetevi qualche articolo tecnico e capirete...

http://en.wikipedia.org/wiki/Corvette_leaf_springs

La balestra trasversale posteriore (le sospensioni sono entrambe a quadrilateri, davanti e dietro) della Corvette e stata scelta per ragioni tecniche ben precise (leggetevi l'articolo)
Tra l'altro e' in materiali compositi e' costa OLTRE IL DOPPIO rispetto alle molle normali.

Alcuni passi dell'articolo

"Since 1963, transverse leaf springs have been an integral part of the suspension of GM's Chevrolet Corvette. This article concerns the practical differences between leafs and coils, popular misconceptions, and the design considerations that led to their inclusion in the Corvette."

Advantages of transverse leaf springs
Less unsprung weight. Coil springs contribute to unsprung weight; the less there is, the more quickly the wheel can respond at a given spring rate.
Less weight. The C4 Corvette's composite front leaf weighed 1/3 as much as the pair of conventional coil springs it would replace.
Weight is positioned lower. Coil springs and the associated chassis hard mounts raise the center of gravity of the car.
Superior wear characteristics. The Corvette's composite leaf springs last longer than coils, though in a car as light as the Corvette, the difference is not especially significant. No Corvette leaf has ever been replaced due to fatigue failure.
As used on the Corvette, ride height can be adjusted by changing the length of the end links connecting the leaf to the suspension arms. This allows small changes in ride height with minimal effects on the spring rate.
Also as used on the Corvette, the leaf spring acts as an anti-roll bar, allowing for smaller and lighter bars than if the car were equipped with coil springs.
[edit]
Disadvantages of transverse leaf springs
Packaging can be problematic; the leaf must span from one side of the car to the other. This can limit applications where the drivetrain, or another part, is in the way.
Materials expense. Steel coils are commodity items; a single composite leaf spring costs more than two of them.
Design complexity. Composite monoleafs allow for considerable variety in shape, thickness, and materials. They are inherently more expensive to design, particularly in performance applications.
Susceptibility to damage. Engine fluids and exhaust modifications like cat-back removal might weaken or destroy composite springs over time. The spring is more susceptible to heat related damage than conventional steel springs.
Perception. Like pushrod engines, the leaf spring has a stigma that overshadows its advantages.

Viene specificato molto spesso il COSTO SUPERIORE di tale soluzione tra gli svantaggi....

Azz andiamoci piano con i luoghi comuni...

no, secondo me se dovessero commercializzare la 907 cosi com'è adesso non lo potrebbero fare

sembra un piastrellato in grès...

In conclusione la 8C e' un oggetto bellissimo (e carissimo) che pero' non ha senso data l'attuale gamma Alfa....non c'e' connessione..

E' come se Hyundai si mettesse di botto a fare una supersportiva a tiritura limitata (esagerando un poco..tanto per fare un'esempio  ;D ;D ;D)..che c'azzecca???


Se ne fanno solo 500 e' ovvio che gli acquirenti li trovano......se fai solo 500 esemplari di QUALSIASI cosa li vendi.....

Il problema qui e' fare soldi......

please
qual è l' indirizzo del sito 8c grazie

;D ;D

si parla di 120000 euro

peccato che neanche VW sia riuscita a vendere una superberlina da 100mila euro come pensavano...una hyundai poi...

la seconda che hai detto e a leggere i tuoi commenti su prezzo e posizionamento all'interno della gamma direi che hanno pure servito parecchio alchool..

Ceeeerto come no??? la 8C e' "logicissima" nella gamma Alfa attuale.....che "ubriacone" che sono....soprattutto 500 esemplari porteranno un sacco di soldi.....cosa vuoi che ne capiscano i non iniziati????  ::) ::) ::) ::) ::)

quoto, peccato non fare anche  qualcosa di più umano sulla questa falsariga di eccellenza meccanica e stilistica, alla portata di tutti

ma era una battutaaaa
;) virgola ;D virgola :D e pure un po' di :o

e ti dirò che ammiro la precisione con la quale hai inquadrato questa vettura!

ho letto dopo 160000 euro, stixxxxi! :o

L'ho vista al servizio al tg1, in video rende anche meglio che in foto... sembra davvero molto bella, mi piacerebbe vederla dal vivo!

io ho visto il prototipo ad Arese ed era da sbavo :D

ma dici la macchina o la modella?? ;D

La macchina :P

Neh, sguitzero, ma veramente ti piace 'sta cafunat'?

(http://www.rsportscars.com/foto/02/peugeot90704_08.jpg)

aaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh mo si capisce tutto.... ::)

sembra?  ::)

Ok, anche io l'avrei rivista un pò per renderla più moderna e più tesa, però cavolo, fa davvero la sua bella scena! Finalmente le hanno messo anche dei bei cerchi...

Solo non riesco a capire quel volante orribile, vergognoso, ributtante e vomitatevole... santo cielo... ma come si sono permessi?

vero, fa cacare... avevo chiesto e mi han detto che era per passare l'omologazione usa che prevede airbag abbastanza grandi, mentre il volante del concept (che era senza airbag) al limite poteva contenerne biccolo... spero che per l'europa conservino quello piccolo... cmq mi informerò

Se vuoi le chiamo "molle a flessione" che fa più fico 8)

Messa trasversale, ma sempre balestra è....come sulla 600 e sulle 500...




Cambiano solo gli angoli e i bracci a terra, ma sempre una sospensione economica è del menga è........

Non è che se la chiami "consommè con crostini d'antan" la zuppa di pane secco diventa più fica e buona..

Vabbene chiamamola balestra......pero' specifichiamo che e' in materiali compositi, costa oltre 2 volte una molla equivalente ed in molti casi si comporta meglio (vedi articolo)....ci e' stato messo molto "brain juice" in quella sospensione....in quel caso la balestra e' stata messa perche' ritenuta MIGLIORE di una molla non perche' ritenuta piu' ECONOMICA (anzi e' una soluzione che costa significativamente di piu')......vai a leggerti il confronto in pista  Z06-430 su C&D.....




Cambia anche il disegno e la forgia di un braccio McPershon, i materiali con cui e' realizzato, etc...
Se per te un braccetto dritto singolo in acciaio scarso e pesante e' equivalente ad un braccio Wishbone in titanio che tte devo di???? Per te sempre McPershon e'......

E poi ripeto....contano i risultati finali in pista (e a me delle piste frega poco tra l'altro...)

Nelle campionato Grand Am dello scorso anno le Mustang quando si sono trovate contro le M3 glie le hanno date spesso....e quest'anno la musica e' simile....

Azz Tony ma sei un genio....la Fiat 850 e la 997 hanno la stessa disposizione meccanica (McPershon davanti, motore posteriore "fuoribordo") praticamente sono la stessa auto!!!! ;) ;) ;) ;)

No, è più tradizionale. PUNTO. La molla a torsione fa lavorare il materiale di cui è fatta decisamente meglio di una molla a flessione. senza se ma forse dipende.....



Sempre McPerson è. Se non era McPerson lo chiamavano in altro modo. E' lo stesso discorso di sopra. Puoi metterci tutte le sofisticazioni che vuoi ma i difetti intrinseci della caratteristica tecnica non li elimini.
In questi caso il controllo degli angoli che puoi avere con un quadrilatero te lo scordi.

E le corse lasciamole perdere.......perchè della macchina da strada hanno sempre e solo quasi la forma,,

scusa, ma puoi cambiare il disegno di ciò che vuoi, anche farlo a forma di stella marina, ma un mcpherson avrà sempre una caratteristica fondamentale... quella di non poter variare gli angoli caratteristici, visto che l'ammortizzatore è l'elemento portante della sospensione... mica per niente esistono sospensioni più complicate... e mica per niente è lo schema, guarda caso, adottato da tutte le utilitarie e qualche sportiva, mentre il quadrilatero, ad esempio, è adottato dalle più veloci sportive, da qualche berlinona, una segmento c e nessuna utilitaria..... l'unica a montare un mcpherson interessante è la clio rs... ma dinamicamente ha gli stessi limiti sia del 911 sia della smart

Tonino ora le spari grosse eh... :P :P :P :P

Presa dall'articolo tecnico SENZA SE E SENZA MA, leggi bene per cortesia

"Superior wear characteristics. The Corvette's composite leaf springs last longer than coils, though in a car as light as the Corvette, the difference is not especially significant. No Corvette leaf has ever been replaced due to fatigue failure."

La balestra ha caratteristiche di torsione superiore e dura anche di piu'....solo che COSTA DI PIU' ed in certe applicazioni ruba spazio.

Un braccio McPershon Wishbone e' ben superiore ad uno semplice dritto lo sanno anche i sassi...non e' un quadrilatero certo...ripeto..alla fine sono i risulati globali del mezzo nel suo complesso che contano...

Le Mustang nella Grand Am hanno lo stesso identico scheda di sospensioni della versione di serie...

Che è colpa mia se la Porsche continua a produrre una macchina che dal punto di vista tecnico è un'assurdità? Le cagate cagate sono....anche se arrivano da Stoccarda.

Cmq l'850 davanti aveva il suo bravo quadrilatero, come la 600....

Ti credo che a torsione dura di più, visto che lavora a FLESSIONE....

Cmq ti consiglio di andarti a guardare un pò di libri di "costruzioni di macchine"......
La molla a flessione (balestra) ha fattore di utilizzazione del materiale 1/3, la molla a torsione 1/2.....praticamente il doppio. Significa che per reggere senza problemi la balestra deve essere dimensionalmente due volte la molla a torsione.
E ancora di più, essendo in caso di rottura pericolosa ed essendo più stressata

giusto, tant'è che le molle elicoidali sono nient'altro che molle di torsione "arrotolate"

Commento di Giorgetto Giugiaro: "La 8c è solo una maserati ricarrozzata"

Gli brucia il culo a pensare che il CS Alfa lavori meglio di lui, eh?  ;D ;D ;D

Ma va va, gioca con quello sgorbio di GG50...

Non ricordavo la 850 avesse il quadrilatero..azz e' piu' sofisticata della 997 allora!!!  ;D ;D ;D ;D

E' proprio sui libri di meccanica automobilistica che ho appreso che le balestre sono superiori (e durano di piu') nel comportamento come elemento elastico nelle sospensioni per auto......solo che sono ingombranti, pesano di piu' (se sono realizzate con materiali tradizionali) e costano di piu'....

lui è stato capace di ricarrozzare la scaglietti (che non è bella secondo me) con uno sgorbio ancora peggiore e critica la 8c? sta invecchiando e sa di aver dato tutto quello che poteva dare secondo me.....

No, non lo sa, e non lo sa nemmeno la gente. Invecchiato avoja se lo è, è cotto da vent'anni.

Ah, i colori definitivi pare saranno 4: Rosso 8C (il perlato delle foto parigine), Rosso Alfa, Giallo, Nero.

Io la volevo bluuuuuuuu...  :'(

Lo Spring Rate delle balestre e' piu' costante e progressivo delle molle...

Inoltre la balestra trasversale contribuisce alla riduzione delle masse non sospese (specie se realizzata in materiali compositi), fornisce di per se' un discreto effetto antirollio permettendo cosi' l'impiego di barre stabilizzatrici piu' sottili, e quindi, piu' leggere.

detto da un carrozziere, è un colmo che suona quasi meglio del mitico colmo della velocità

quello del correre intorno ad un albero tanto veloce da... :-X :o ;D

no dai non ci credo...160mila euro per un'alfa fatta a mano e se la voglio fucsia zoccola inchiappettata non me la fanno? maddai!

ma come fa a costare 160'000?? è più di una F430!

http://www.8c.alfaromeo.com

I colori saranno a campione, scelta dal cliente; d'altra parte la vettura è costruita solo su ordinazione. ;)

Ah, il Rosso 8C costerà si e non come una Panda ...

Saturno puoi ballarci intorno fin che vuoi, ma le ruote indipendenti sono tecnicamente superiori alle interconnesse, le sospensioni a quadrlateri superiori alle sospensioni a ponte rigido, le molle superiori alle baleste.

Puoi battere i piedi, sfottere e girarci intorno quanto ti pare, questo non cambia le cose, grazie a Dio.

meno male, già mi vedevo il prossimo campionato di F1 con tutte le monoposto dotate di balestre...

La Renault F1 usa concettualmente una roba che gli assomiglia ;)

Ma tanto per quello che servono le molle in F1 ::)

Tecnicamente superiori dal punto di vista architetturale non significa NECESSARIAMENTE che il risultato finale (la strada) sia superiore....intendo dire solo questo ma evidentemente il concetto fa fatica a passare in certe menti  ::) ::) ::) ::) ::)

Tra un pesantissimo quadrilatero anteriore (realizzato con materiali poco pregiati) preferiso sicuramente un leggerissimo McPershon con elementi in Titanio.....idem tra la sospensione posteriore a ruote indipendenti di una BMW serie 3 prima edizione (all'epoca M stava per "Marine"......) ed un ponte rigido di una Shelby GT 500.

Il peso e le masse non sospese sono tra le considerazioni piu' importanti......il principio della conservazione dell'energia non e' tanto difficile da comprendere...

Possono esserci soluzioni tecnicamente piu' raffinate concettualmente ma piu' rozze nella realizzazione....

Me pare un concetto semplice no????

P.S.

Che le molle elicoidali siano SEMPRE superiori alle balestre lo dici tu non i testi di tecnica automobilistica....

Si vabbè hai ragione.....

No hai ragione tu...una Fiat 850 e' piu' sofisticata di una 997....contento tu...

Te confondi "sofisticato" con "raffinato"

Il McPerson della 911 è molto raffinato, non lo nego, è leggero...ma il funzionamento è nè più nè meno di quello della Uno in ghisaccia economica. Non puoi negarlo, è ASSURDO negarlo.

Il quadrilatero della 850 sarà in ghisaccia, avrà una balestra trasversale invece di molle elicoidali, quindi un comportamento meno progressivo. Ma ha un recupero di camber e un controllo degli angoli che il McPerson non riesce a fare nè può fare, per le sue caratteristiche intrinseche di funzionamento. Anche se è fatto da Porsche.

E stiamo parlando di antipodi, ovvero "Rozzo-sofisticato" con "raffinato-semplice".

Se invece andiamo a fare un confronto anche a parità di raffinatezza progettuale, prendendo...a caso....il quadrilatero di una Elise o di una S2000, allora stendiamo un velo pietoso.........il McPerson, anche se fatto da Porsche, brilla per quello che è. Una sospensione semplice, economica e inadatta per una sportiva. Che trova ragion d'essere solo perchè si chiama Porsche.

Se io proponessi al mio datore di lavoro una sportiva con motore posteriore fuoribordo con avantreno McPerson ci metterebbe 3 nanosecondi a far volare me e il mio progetto giù dalla torre più alta dell'edificio...

No io non ho confuso le 2 cose...ho sempre specificato "raffinatezza concettuale" e "raffinatezza di progettazione e realizzazione"
Ci puo' essere una soluzione tecnologica molto sofisticata concettualmente ma molto economica nella realizzazione e viceversa.....e questo alla fine influisce sul comportamento complessivo su strada..mi pare che stiamo dicendo tutti e due le stesse cose....

Proprio la Mustang e' una vettura che a fronte di soluzioni concettualmente non troppo raffinate e' tra le vetture a piu' alto impiego di materiali molto costosi e raffinati, anche a confronto con auto ben piu' costose ed ha una messa a punto davero certosina delle varie componenti meccaniche (basta leggere qualche rivista specializzata in merito)

P.S.

Sono proprio le balestre ad avere un comportamento elastico piu' progressivo rispetto alle molle (l'articolo tecnico che menzionavo) pero' in molti casi hanno lo svantaggio del peso.....(non nel caso della Corvette dal momento che e' realizzata in materiali compositi)

Cliccando sul link entro nella home page del sito dove c'è solo la targhetta della 8C e da li non mi muovo più. Cosa devo fare? ??? ???

Io la penso in modo diametralmente opposto: un quadrilatero non presenterà MAI i difetti di un ponte rigido. Mai.

P.S. lo sai che i ponti rigidi vengono usati al posto dei quadrilateri solitamente perché in questo modo il penumatico rimane normale al terreno anche con rollii elevati, e che questo è il motivo per il quale viene usato nelle macchine USA?

Sai che un ponte con balestre è più facile da progettare e richiede meno lavoro di montaggio e per questo viene usato negli usa, ser contenere i costi? Eh si, perché un quadrilatero costa di più.
Sai che l'architettura della Vette è così semplicemente perché sono stati riadattate le vecchie soluzioni? Perché un quadrilatero sarebbe stato mgliore, ma gli americani non vanno per il sottile su queste cose. Come per i motori aste e bilanceri, sempre INFERIORI ai DOCH.





Il bello è che invece dicono proprio questo... adesso sono curioso di sapere che testi hai letto tu

Signor Lou provi da questo sito se riesce ad accedervi....  :P :P :P

www.hotsexybabesbigdicksgangbangpornostoreviewer.com


(scherzo clicca un pò sul sitoe installa flash player).

L'unica auto USA che ancora utilizza il ponte rigido e' la Mustang (e voglio sempre specificare, con parallelogramma di Watt, tutto il lega leggera e sulla Shelby 500 GT puntoni in lega di titanio...insomma non e' il ponte rigido della Argenta....)....non e' rimasto nessun altro....la stragrande maggioranza ha multi-link a 4 o 5 bracci...

La Vette ha i quadrilateri sia davanti che dietro, la soluzione della balestra trasversale e' voluta e anzi considerata un elemento di sofisticazione, vai a leggere l'articolo sulle sospensioni della Vette che ho postato in un mio messaggio..c'e' il link....leggerai anche il passaggio sulla maggior progressivita' delle balestre.

Gli Aste e Bilanceri hanno come vantaggio un'erogazione di coppia molto poderosa.....che siano concettualmente inferiori ai DOHC non ci piove ovviamente...comunque alla fine siamo sempre li, in pista (C&D e Motor Trend) la Z06 mette le ruote davanti alla 430......quel che conta e' anche il "package" finale...

Ah ok, non avevo capito io. Hai ragione.

Avevo già provato, ma anche cliccando li' non succede niente. Puo' essere che Norton mi blocca l' accesso? Pero' in questi casi credo dovrebbe darmi un messaggio.. ??? ???

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Puntualizzo che non metto in dubbio che una Porsche 911 su strada e/o su pista sia efficace, ma che dal punto di vista squisitamente tecnico non è che sia roba da mandarmi in brodo di giuggiole.

Ad esempio, se avessero speso le stesse energie profuse per la 911 nella 928, ovvero transxale con 4 quadrilateri, imho i risultati sarebbero ANCORA migliori...

E perchè mai? Cosa ha di tanto speciale? :o

in scala " 8c " è come il rosso emocion della seat che costa un botto come optional .

Formula speciale con almeno 8 mani di vernice perlata e micalizzata, con un effetto complesso che praticamente non esiste attualmente in commercio.

Ci arrivava quella vernice con cui mercedes presentò Classe B e Classe R, perlata beige, che doveva entrare in produzione ma è stata annullata.

Ah, non sembrava dalle foto che ho visto ultimamente, sono cose che si apprezzano più che altro dal vivo

Beh, non è cosi' caro. Io l'ho pagato 185 ?. Il metallizzato invece costava 385?.

gratis... 8) 8) errore della venditrice al momento della stripula del contratto  8) 8) 8) 8)

Non ricordavo fosse rossa anche la tua. ;) ;)

si , la mia è la borbon edition  , 1.6 reference ( base che più base non si può ) . ha gli specchietti in plastica nera ma è rosso emocion !
come dico sempre è un'auto comodissima e sono estremamente soddisfatto dell'acquisto , unico rimpianto non avere avuto il coraggio di sborsare quei 2000 euro in più e di prendere la 1.9 Tdi da 105 hp che era in salone di fianco alla nostra , solo che all'epoca non immaginavamo che l'auto facesse 25.000 km all'anno . va bè , tanto la teniamo e la gasiamo , nessun problema dunque .

Anche noi siamo molto soddisfatti. Mia moglie ne è entusiasta. Non l'ho mai sentita fare tanti complimenti ad altre che ha avuto prima e che pure erano una C 270CDI e prima una volvo coupé.
Comunque l' abbinata del cambio DSG col 140 cv TDI la trovo riuscitissima.

lapsus o voluta? :P ;D ;D

ROTFL!

voluta voluta. la nostra è proprio barbon edition altrochè.

Zio... quante volte te l'ho detto? Vacci piano con gli psicotropi... dai, sù... :P ;D

tanto siamo clamorosamente ot , ergo continuo. meglio i borboni che savoiardi attualmente..........da sotterrarsi.

Losna quello che dici mi pare di averlo detto o fatto capire molto ampiamente...e' ovvio che sia cosi'....
Pero' l'utilizzo di materiali pregiati, per me, anche quella e' raffinatezza....chiamamola raffinatezza progettuale e di realizzazione e non concettuale....ma e' sempre un'aspetto lodevole.

Per la soluzione Corvette invece pare che l'adozione della balestra trasversale (in materiali compositi) sia stata una scelta concettuale voluta apposta e considerata piu' efficace e sofisticata, in quella particolare situazione, rispetto ale molle elicoidali...e tra l'altro e' una soluzione che costa considerevolmente di piu'.....

Un'opera d'arte per quel che mi riguarda, in tutto......se le vendono tute a quel prezzo fanno bene....però cazzo......costa più di una F430....parliamo di una ferrari.........mah......hanno un po' esagerato secondo me......però se le vendono.......meglio così.

Venderne 500 (o anche 500 all'anno) non e' poi cosi' tanto difficile.....mi sa che il problema non e' fare belle macchine ma fare soldi....

aahhhhh ho letto adesso.....

"....il mcabio computerizzato a 6 rapporti con selezione computerizzata delle marce attraverso le levette dietro al volante......"

niente manuale??
:-X :-X :-X :-X :-X :-X

Se quel prezzo in euro vennisse translato qui nello stesso numero di dollari (160.000) con quella cifra mi ci viene una M5 per correre con la famiglia, una Z06 per correre da solo e qualche spicciolo per una Accord come auto da tutti i giorni... ;D ;D ;D ;D

Ehh? :o :o :o

saturno cosa viene li una Bmw M5??

Un conoscente l'ha presa per 77-78.000 dollari credo...sotto 80k comunque

pare di sì un vero peccato non avere il cambio manuale

verò, però il 70% delle 430 e il 90% delle 599 vendute sono con cambio sequenziale... quindi credo sia stata presa questa decisione per andare verso il mercato.. cmq una versione manuale è producibile a costo 0 e immediatamente... quindi magari amplieranno l'offerta..

:-X :-X :-X

8) 8) 8)

(così, per bilanciare)

Per la cronaca, le 500 prodotte il primo anno sono tutte vendute.

(e meno male che stella diceva che sarebbe rimasta a prendere la polvere...  ::))

Sta cosa del cambio ti sconquiffera vero?  ;D


Alla faccia di tutti i direttori di marketing quì dentro ...  ::) 8)

Aggiungo che anche per il secondo giro sembra che la disponibilità sia abbastanza limitata... le prenotazioni partono da 250 mila ?... chi offre di più?  :P

Non serve essere geni del marketing per capire che 500 auto le vende chiunque.....(basta chiedere a qualche costruttore artigianale inglese).....pure se avesse avuto il marchio Zastava o se fosse costata un milione di Euro a pezzo.....

Il problema di Alfa in questo momento e' fare soldi ed avere una gamma all'altezza della migliore  concorrenza, non lanciarsi in questi bellissimi ed esclusivissimi esercizi di stile....serve a poco o niente....

Che in Italia sappiano fare auto favolose (e favolosamente care....) lo si sa da tempo non c'era bisogno certamente della bellissima 8C per dimostrarlo......quello che serve e' "eccellenza per le masse".......mi rendo conto che costa meno ed e' piu' facile fare una macchina coma la 8C in tiratura limitata che non una media a TP eccellente come la Serie 3 o la Infiniti G35, una nuova 166 all'alteza, una Brera come si deve  etc....

Il problema e' che con questi esercizi di stile esclusivi non si va da nessuna parte....

:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

Io ho letto che alla presentazione che Barravalle e Marchionne aveva un sorriso a 44 denti, c'era tanta di quella gente (tutta del settore come è prassi per i primi 2 giorni) che non riuscivano nemmeno a fare le foto.

Spero, con tutto il cuore, che sia l'auto con cui si tira una riga e si volta pagina (aspetto a parlare però, non sappiamo ancora i dato cronometrici). La concorrenza è forte, bisogna ammettere che se è arrivata lì dov'è, non è per caso e la triade su può permettere sbagli o scivoloni, ma una marca che deve recuperare anni di credilità NON può permettersi il minimo sbaglio.

Aggiungo....


E' proprio tutto il concetto sballato......da un lato una gamma non al livello della migliore concorrenza (pesanti e con i V-6 "prestati' da GM) e decisamente limitata verso l'alto poi questa macchina iperbolica (e ripeto BELLISSIMA cosi' non criticate) che non ha nessuna relazione, anche delle piu' remote con il resto della produzione...
Un'immagine a dir poco contraddittoria..... estremizzando, un po' come la NSU che all'epoca passo' dalla Prinz e simili a la fantascientifica Ro80 senza nulla nel mezzo.....


No e' che un'auto del genere presentasse particolari difficolta' per l'Alfa attingendo al "magazzino ricambi" Ferrari e Maserati.......ripeto uno squisito esercizio di stile ma senza gambe....

si ma sti cazzi è da 12 pagine che ci stai ripetendo la stessa cosa, abbiamo capito che non hai capito il senso di questa macchina!

Perdonami Jag  :P :P :P :P :P

Ho "prolissamente" ribadito il concetto perche' qui si continua a gridare quasi al miracolo che le abbiano vendute tutte e 500.......chissa' che fatica commerciale......pure se rifacessero la Trabant per collezionisti a 50 milioni l'una non avrebbero problemi a venderne 500.....

si, e se era inconferente a pagina due lo è anche a pagina 14 :P

Ma fatemi capire una cosa su sta macchina.....

La mecanica e' di derivazione Maserati giusto??? Il V-8 4.7 litri mi pare quello di derivazione Ferrari montato su Quattroporte a Gran Sport, cosi' come lo schema Transaxle....


Esemplificando moltissimo...in pratica e' una Gran Sport raccorciata a soli 2 posti?????

dunque, il motore è il nuovo 4,7 per ora esclusivo alfa, ma che arriverà anche sul restailing della quattroporte, sulle nuove coupè e spider e forse, depotenziato, sulle gta.. per ora è esclusivo 8c... per quanto riguarda la meccanica, cambio e sospensione anteriore derivano dal maserati coupè, la sospensione posteriore invece è montata su un telaietto supplementare ed è praticamente quella della 360 modena.

bè, se la scocca è in carbonio è una spanna sopra le sorelle gransport e 430

eh, vero, questa mancava.. solo per capire eeeeeeeeeeeeeeeee?

il pianale (la parte bassa) è in acciaio... la scocca (o perlomeno, la parte alta abitacolo ecc) in carbonio

Meno male, mi fa piacere!

speriamo

Non ti piace, abbiamo capito eh  ;)

se è vero quello che dite, che le 500 da produrre sono gia tutte comprate, sicuramente ne faranno ancora, apliando almeno l'offerta inserendo un cambio manuale, è vero che quasi tutte le ferrari sono vendute con l'F1, però c'e da dire che l'alfa rispetto alla ferrari, da una sensazione un piu "di smanettamento meccanico" quindi molti se la comprerebbero col manuale,(come me, se avessi i soldi!!) però c'e da dire che il fatto di sputarla fuori prepotentemente con il sequenziale, sta a significare un notevole colpo di scena rispetto alle alfa precedenti, che uscivano subito col manuale e dopo 1 anno con l'automatico...

ma si sa poi quanto costa veramente?

COMECOMECOME?!? Spiegati meglio Matto, come fanno  ficcare quel motore dentro una 159/Brera? ???

su un carrello appendice...

dalla gta non è ancora stata presa la decisione finale, se farla q4 o q2... girano diversi prototipi (ma non qui in italia... lontano da occhi indiscreti) con le più diverse configurazioni.. sia 8 cil 4,0 (scelta iniziale) e 4,2 sia col vecchio 6cil biturbo (usato solo x praticità durante i test).. ora, pare certo l'adozione del v8, ma non si sa ancora se 4,2 o 4,7 depotenziato a circa 400cv, per dare un filo che collega gta con 8c...

una GTA Q2? :-X :-X :-X :-X

Cmq si sta il motore....ci stava il 3.2 Biturbo che era più ingombrante...

Se "funziona" come la Lexus IS... beh... meglio una 159... senza se e senza ma...

si, q2, con un differenziale torsen.. ma si sta pensando di fare talmente tante modifiche alle gta da slegarle alla gamma 939-946 ;)

StramegaROTFL... nun c'a' ponn' maje fa'.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

traduzione :-\ :-\ ;)

non ce la possono mai fare... ;)

un prototipo con il v8 e il cambio del maserati 3200 gt sta girando... bisogna vedere quanto sia costoso farla...

Sapevo anche che stavano pensando di farla TP sfruttando la modularità del premium.

Se uscisse così andrò personalmente a inginocchiarmi davanti al Lingotto con un tappetino da preghiera mussulmano 8)

si, infatti.. per ora girano v8 tp, v8 ti e v6tt ti... era stata provata anche una brera v8 tp ma con cambio in blocco all'anteriore ma era inguidabile, sovrasterzava pure nella parabolica del misto alfa

mi insegni che di prototipi interessanti, dalle parti vostre, ne girano parecchi... no?

si, parecchi.. alcuni sono nati per "follia", altri per ipotesi di progetto... cmq per la gta sono stati fatti per capire in quale direzione lavorare.. nulla è deciso

Tifo per la V8 Tp, al massimo TI ma con motore longitudinale.....così potrei dopo la preghiera di ringraziamenti potrei ri-sprecarmi in salamelecchi ruffiani per l'Alfa..

Domanda, ma se decidessero per la 2WD sarebbe esclusivamente con la trazione anteriore a questo punto, oppure, nonostante i problemi dei prototipi, la tp avrebbe ancora qualche speranza?

Altra domandina: ma le nuove GTA verranno sul serio alleggerite o sarà una presa per il sedere come nelle precedenti?

Infine, si lavora sia a Brera che a 159 oppure solo su una delle due?

Matto, parliamoci chiaro, io parlavo di prototipi che prefifguravano vetture che AVREBBERO DOVUTO essere prodotte... Vogliamo ri-tirare in ballo il discorso del 1.9 da 175cv?

Qua, fare una Brera Q2 (cioè al risparmio) significherebbe stendere un definitivo "velo pietoso" su questa vettura... E le coupè che non si muovono... E la spyder che si deforma :-X .... E per farle andare come la concorrenza ci vogliono 40cv in più... e motori decenti non ce ne ne sono... etc. etc. etc.

cmq per la scelta della tp secondo me aspettano le reazioni del pubblico sulla 8c.. se verrà vista realmente come "la massima aspirazione" di un alfa romeo potrebbero rubarle lo schema meccanico...

Ma non sarebbe meglio fare cose più umane e venderla subito? Tanto ormai 'sta TI ce l'hanno... dice che funziona pure decentemente... Cosa aspettano? MAH...

Beh, di gente che considera le trasnxale come la massima espressione Alfa ce ne è parecchia (me compreso).
E del resto basta vedere quante Alfetta e derivate sono sopravvissute ai giorni nostri rispetto alle altre auto dello stesso periodo..

Bellissima, stupenda!!!!

comunque è l'ipotesi con minor probabilità di venir alla luce, per gli eccessivi costi.. la più probabile, conoscendo come ragionano, è di adottare la q4, forse con e-diff posteriore, e il 4.7 depotenziato a circa 420cv...

Li vedessero almeno gli acquirenti questi vantaggi di costi sbandierati e dx e manca, ma dubito fortemente..... ::)

;D

anch'io in attesa di motori italiani belli anche per 6 e 4 cilindri, io poi opterei per un modello del genere di alleggerirla in almeno alcuni punti della carrozzeria

e dai speriamo se no vaff... a loro

8)

E cosa se ne fa dell'e-diff posteriore se tanto ha la trazione integrale? Non credo ci sia molto per "giocare" in quel senso

fa fa... annulla eventuale sottosterzo, aumenta la velocità in curva, l'handling e tutto il cucuzzaro.. la scelta dipende dal costo e dal peso.. si vedrà...

Mah che possa annullare il sottosterzo, vista la massa e il peso sull'anteriore, mi pare un poco utopistico... ma mai dire mai :)

http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/press_conference/gallery_paris/gallery.html

sbav sbav che bella

Mica ho chiesto delucidazioni perche' non mi piace!!! da cosa lo deduci?? la macchina e' davvero bellissima, chiedevo semplicemente chiarimenti meccanici...azz come siete prevenuti non posso dire nulla  :P :P :P :P 



Mah la IS ha avuto solo elogi su C&D e Motor Trend finendo solo un pelo dietro a Serie 3 e Infiniti G35....forse e' risultata un barcone in qualche altro test in Italia??? Mi piacerebbe saperlo..

Comunque la IS non vuole essere marcatamente sportiva, non e' il suo target....e' piu' vicina a MB piuttosto che BMW

Chi? ::)

come promesso, foto della 159 gta muletto
(http://img218.imageshack.us/img218/5662/159cript2kt0.jpg)
(http://img209.imageshack.us/img209/4626/159cript3ja2.jpg)

pare che la 8c verrà a costare meno di 100'000?.

ma pare strano visto che l'anticipo è superiore ai 70000 euro

ma sarà TA o TI?

Fuoribordo  ;D

ti... ma ha molte modifiche rispetto alla 159 normale.. tra cui il peso...  ;D

Per me più di tanto non si riuscirà a limare comunque, purtroppo...

già solo con i vetri nuovi risparmi 30kg... comunque il v8 maserati è più leggero del 5 cil diesel....

beh non male 30kg

adesso buttate giù gli altri 370 e siete apposto  ;D

Ma veramente :o Più o meno, di quanti kg parliamo?

per tutti i modelli con il my2008 dovrebbero togliere un centinaio di kg... sulla gta qualcuno in più...

scusa ma aveva i vetri blindati  ;D ;D

non dirmi che gli altri 70 li toglieranno depauperando l'equipaggiamento. :o

Come pensate di fare? E nel MY 2008 - GTA a parte - ci saranno motori veri nuovi motori?

100 kg  :o :o e farlo prima?

E come li elimineranno? Mi sapresti dire che differenza di peso c'è tra i motori che ho citato prima? :)

no, l'equipaggiamento non viene considerato nei tagli... i motori benzina e diesel saranno quasi totalmente nuovi.. via i gm tranne forse il v6 che verrà potenziato, se il nuovo non è pronto..

li elimineranno usando materiali leggeri... e non ci voleva molto a pensarci prima ::).... la differenza è nell'ordine dei 30 kg tra i motori

era da un pò che non vedevo un motore anteriore a sbalzo... ::)

se rovesci il sedile e la plancia ottieni una 911 8)

Mifù... vedi? Impegnandoti, sei simpatico anche tu...

ROTFL... ;D ;D ;D ;D

ma io sono simpatico sei te che non capisci il mio humor alla hug Grant  ;D ;D

ahahahah ;D

(http://img218.imageshack.us/img218/5662/159cript2kt0.jpg)

sicuri sicuri che sia un 8 cilindri  ::)

la scelta definitiva è il v8 4.7.... dici che sia il v6 biturbo dei primi muletti? non ricordo avessero la testa rossa.. cmq potrebbe pure essere, ho scritto prima che ne han provate tante di ipotesi.. il 3.2 biturbo sviluppa cmq 402cv.. il v8 in prova 440.. cmq la foto è piccola che non capisco.. io mi sono basato sul colore della testa..

Io affiancherei alla scritta "forum dell'auto italiana" anche quella "sezione cerebrolesi".... Se volevano fare lo sgub, rimanendo originali, potevano pubblicare un riquadro nero... manco un cazzo si capiva... ::)

Ma scusa, le Audi dalla A4 in su non hanno tutti i motori a sbalzo, anche se dalla parte sbagliata per il contenumento del momento di inerzia  ???

vero.. da quella foto potrebbe essere anche il 1.3 jtd.... cmq mi ero basato sui 4 terminali di scarico perche le uniche 159 ad averli sono i muli gta

Audi RS4 è longitudinale e una buona parte è prima dei duomi.gli altri non so sinceramente...

la mia ha un grosso motore anteriore,ma le teste sono rivolte all'indietro,tanto che per smontare i collettori di scarico,bisogna tirar giù il motore... ::)

Su CAMBIO parlano di 250.000?  :o :o :o :o

Qui pochi giorni fa si parlava, mi pare, di 160000?, e comunque già tutte vendute o quasi.

è presto detto: costerà 250.000.....la troverete a km 0 dopo 2 mesi a 90.000...... :) :) :) :)

Se il prezzo scendesse davvero sotto i 100.000 euro/dollari gia' sta macchina avrebbe piu' senso....

Se poi togliessero anche il limite delle 500 vetture ci farebbero anche un po' di soldi ed avrebbe MOLTO piu' senso...

Speriamo bene....dall'inizio del thread eravamo partiti da 160.000 ora stiamo sotto i 100.000...se continuiamo probabilmente scendiamo a 50.000!!!  :P :P :P ;D ;D ;D

Venghino signori venghino.....chi offre di piu?? (al ribasso...)

Ok il prezzo e' giusto  ;D ;D ;D ;D

veramente si dice 250000.... cmq l'unica cosa certa è che l'anticipo è di 77.000euro......

Azz nnamo bene...anche peggio allora!!!!

comunque si sono aperte già le prenotazioni per il lotto successivo, credo di spider.. queste prime 500 son già andate tutte..

Comunque in queste pagine, negli ultimi giorni, si è parlato di prezzi che vanno da 100000 a 250000?; la forchetta mi pare un po' troppo ampia. Se sono già state vendute ci sarà pure un listino da qualche parte. O le hanno vendute facendo i prezzi secondo la testa del cliente, come fanno i marocchini al mercato con gli orologi falsi .... ??? ???

ahahah  ;D no, il prezzo è riservato per ora... finchè qualcuno di fortunato non lo svelerà... l'unico fortunato che conosco mi ha detto appunto dell'anticipo ma non del prezzo.... cmq uscirà, tra qualche giorno uscirà

Dal gruppo Fiat mi aspetterei questo e altro!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D

Hummmmmmmmmmmmm eccheppalle....

Be se l'anticipo è veramente di 77.000? credo che la forbice si restringa tra i 200.000 ai 250.000?. Almeno che non si facciano dare il 50% del valore dell'auto.
Cmq trovo intelligente l'idea della serie limitata a 500 esemplari.
Se questi saranno tutti venduti e la risposta del mercato sarà buona non ci saranno problemi a fare serie limitate successive...anzi...mi sembra una cosa piuttosto intelligente visto il prezzo dell'auto.

Vabbé mi sacrifico io. Vedi un po' se ce n'è ancora una di libera che la compro io, cosi' poi vi so dire per il prezzo ;D ;D

Si la cosa e' furbissima...

Spiega il perche allora non la ritieni una cosa intelligente....
....comprare un alfa da 200.000 non è cosa da poco....potrebbe benissimo fare la fine della Phaeton. Gran macchina ma completamente sottovalutata dal mercato causa mancanza di "brand appeal".

200.000? significa che si deve confrontate con popò di macchine che hanno, se non la tradizione, almeno un storia recente di più appeal di quella dell'alfa (che sforna 147 Brera e 159)

Appunto..ti sei risposto da solo.....

ma visto che c'è la fila per acquistarla, mi chiedo dove sia il problema.... bha

Una macchina simile anche se si mette a farla la Skoda costruendone solo 500  le vende tutte e ci sarebbe la fila.....dove sta' l'abilita'??

Il problema e' generare $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

nella mente di Saturno... ormai lo sappiamo... abbiamo imparato a conviverci... ;)

L'importante è conoscerlo... tu sei arrivato da poco sul forum... Qualche altro thread di "ammeregani furbi" vs "europei minchioni" e poi, imparerai anche tu... ;) ;D

Azz Winchy te sei svegliato male??? stai mischiando capra e cavoli facendo un bel minestrone.....che cavolo c'entra questo argomento con questo il paragone USA vs Europa?? (che tra l'altro tu nella tua mente definisci "Minchioni vs Furbi"..io non l'ho mai detto ne' pensato) bah...

eeeeeeeeeee come sarebbe nella mia mente? va che i post sono ancora li, eh... li possiamo ancora legger tutti... ;)

In ogni caso l'operazione che tu definisci facile, ai miei occhi non lo è... non sono convinto che quel che tu asserisci sia vero, ma ancora non hai spiegato le tue motivazioni... fino ad ora m'è capitato di leggere qualche "per evidenti motivi".... ma niente di più... se li vuoi esplicitare...

Non e' facile?? chiedilo a qualche decina di costruttori artigianali inglesi se non riescono a vendere almeno 500 vetture.....chiedilo anche a Steve Saleen.... :P :P :P :P :P fai una macchina supersportiva eccezionale tecnicamente, anche se non hai nome 500 le vendi....



L'Alfa deve vendere di piu' non costruire supercar irrangiungibili IMHO.....

Ragioni... da dove cominciamo?? gamma squilibrata (dalla Brera o 166 si passa a sto mostro), poco logica, "debolezza" tecnica (o meglio non eccellenza totale o quasi tipo BMW) della gamma normale.....

Prendi la bellissima carrozzeria della 8c, gli metti magari il meno pregiato V-6 (biturbizzato) e qualche sofisticazione in meno per contenere i costi e la fai pagare un prezzo umano facendola concorrere con le reginette del segmento come Boxster, BMW Z, etc.....vedi come venderebbe....

Mi fermo qui perche' le motivazioni le ho gia' abbondamentmente spiegate e rispiegate in altri post..anzi Jag mi ha pure redarguito per averle ripetute a iosa....vattele a leggere......

a me quello nella foto sembra un v8 montato trasversalmente. Se ci fate caso si nota un'altra zona rossa più verso l'abitacolo (altra bancata di cilindri). E i cavi delle candele sembrano esser più 4 che 3. ;D

E questo lo si è detto infinite volte, da me per primo... sembrerebbero motivazioni tali da spingere la gente a NON comprare la 8c... Purtroppo i fatti smentiscono sia me che te... le prenotazioni sono finite e la gente ha anticipato "ta-ta" 70'000?...

Andiamo avanti...



500 al prezzo folle di totmila? sono già state vendute, anche questa affermazione pare essere smentita dai fatti...


Io non le ho capite... se potessi spiegare, per la precisione, affermazioni tipo:

però potrebbe pure essere un v6 biturbo. ;D

stanco, eh? ;D ;D ;D ;D

Cavolo Winchy ma come fai a non capire diamine???

Te lo dico io che la pensiamo uguale ma ci esprimiamo diversamente....

500 macchine di quel calibro le vende CHIUNQUE ripeto CHIUNQUE........anche se le metti a un milione di euro......nel solo Giappone trovi 5000 persone che sborserebbero qualsiasi cifra per un oggetto purche' sia Italiano........

Non mi sono mai posto il problema che riuscissero a vendere 500 8c......

Il problema e' riuscire a riempire le strade di sportivette come la Boxster o la 350Z o le varie MB roadster e BMW Z....non fare 500 macchine artigianali....mi sono spiegato???

Possiamo anche essere, teoricamente d'accordo... Ma magari un'operazione del gnere, è meglio farla che tenerla nel cassetto... Così come avrebbero fatto tanto meglio a produrre la nuvola e tantei altri prototipi... anche perchè questi producono ricaduta d'immagine... Soprattutto passa l'idea che è motorizzata "ferrari"... percui sarà motorizzata Ferrari anche una eventuale GTA... sempre che le affermazioni di "matto" non rimangano delle belle parole scritte su di un forum...

E questo potrebbe essere positivo... Per il resto... ben vengano le sportivette, ma meglio ancora IMHO, tante 159jtd eft. etc.

Volendo, anche li, ci vuol poco (ci vorrebbe, visto che sono riusciti a cannare pure quella ::) ) a fare una bella spyder/coupè e a venderne... han venduto le Hyundai...

;D  ;D ;D   ROTFL

Ecco lo vedi che siamo d'accordo???

Solo che questi vogliono costruire (anzi sarebbe meglio dire ricostruire....) la casa partendo dal tetto (ed in soldoni gli costa anche molto meno...fare una vettura artigianale come questa attingendo al magazzino ricambi del gruppo costa meno che fare una 159 a TP di serie...).....la ricaduta di immagine bene...pero' deve esserci nel mezzo una gamma che la supporta la ricaduta di immagine....

Audi o BMW prima di avventurarsi su vetture iperboliche si sono costruite delle basi molto forti..(le varie M, la serie Quattro e successivamente S e RS, etc...) sono andate progressivamente crescendo...si e' sempre andati dal basso verso l'alto mai in direzione inversa (escludendo un marcho di nicchia come la Maserati negli anni 80 con la biturbo o la Jaguar che ha deciso di andare downmarket... )

Manca un anello di connessione..chesso' una Brera V-8, un'ammiraglia V-8, la TP sul medio-alto.......la gamma e' troppo limitata verso l'alto (e con la "pecca" di immagine di un motore, il V-6, "prestato" da GM...)

Ripeto...fai la 8c cometizione superlativa con motore Ferrari ma offri anche una versione a prezzi piu umani, chesso' con il V-6 Biturbo..ne venderebbero a vagonate altro che 500........

;D ;D RIROTFL

sono d'accordo nonostante l'auto sia bellissima e eccellente meccanicamente

Non capisco cosa ci sia di male, saturno, nel fare un auto in più.
1- Sarà sicuramente redditiva
2- Avrà una super ricauduta d'immagine che favorirà 147 e compagnia bella
3- Meglio una cosa in più che una cosa in meno

E' il solito discorso che si fa sempre con Fiat. Se non si fa una cosa si parla di "cose fatte e metà", mentre se fa un qualcosa si parla di "eh, ma avrebbe dovuto qui, avrebbe dovuto la"

Infatti nessuno ha messo in dubbio che sia bellissima e meccanicamente molto raffinata ci mancherebbe....



le cose vanno fatte anche bene......non solo per intero....io me lo auguro che ci sia ricaduta sull'attuale gamma ma lo trovo difficile.....non c'e' connessione......

Io sono stato il primo a dire, quando vidi le prime foto della 8c, "ma la faranno???" poi quando finalmente si sono decisi ma ho visto il prezzo e gli esemplari limitati mi sono cadute le braccia ed ho pensato........" ecco l'idea di partenza era bellissima, si sono convinti a farla ma temo che sia inutile cosi' come stanno le cose...."

IMHO io avrei fatto un esemplare "per le masse" meno pregiato e poi magari la versione iperbolica a tiratura limitata.....

Ripeto qui si parte dal tetto anzi dall'attico......

sì l'avevo capito ;)

yes,quoto

peccato che sta 159 oltre che pesante é pure a trazione anteriore, la 8c é proprio un altro pianeta ma purtroppo su tutto pure sul prezzo...

...e poi certo un filo di continuità ci vorrebbe col resto, solo che il resto esclusa 147 ( anche se TA) fa caxxxe

Credo che una 8C "plebea" andrebbe via ad un costo eccessivo... e a quel punto non ne venderebbero... Vedi la fine ha ha fatto la pur splendida Carrera GT che, peraltro, viene fuori da un Marchio Sportivo con m ed s maiuscole... alla fine ne hanno sospeso la produzione che la formula "limitata ma non troppo" gli si è ritorta contro...

Quindi... io eviterei una roba del genere...

Piuttosto sono d'accordo con te (ma questo si è detto mesi e mesi fa, nello stesso momento in cui sono usciti i primi disegni di questa 8C) sul fatto che Alfa non si sia preoccupata di costruire una gamma atta a supportare le ricadute di immagine che pure ci saranno...

Ma francamente io non avrei "svolazzato" di fantasia su 159/brera a TP o che altro... Avrei messo fuori una decente GTA (non c'è bisogno di arrivare e smazzolare i concorrenti a destra e a manca), ma soprattutto una buona "quadrifoglio verde", che sia per tutti... oppure, ecco, avrei evitato di produrre una segmento E vendendola per "D"... la palla corta è evidente... le prestazioni ne risentono in modo sostanziale e la gente rimane scontenta... Avessero fatto una "169" con quelle prestazioni, vedi che nessuno si sarebbe lamentato...
Il problema è che manca un V6 diesel serio, manca una gamma a benzina estesa, manca una ammiraglia, hanno suicidato 147 e GT... insomma... percarità...

Ma questi sono discorsi che sono stati ripetuti a josa, in questi giorni, come in tempi molto remoti...

Si ma la Carrera era davvero stratosferica (su un'altro piantea rispetto alla 8c) come prezzo....comunque quante ne hanno costruite in tutto???



ehehe mi piace questa frase Winchy...eppure lo sai che in USA, considerati sempre "pecoroni" dal punto di vista automobilistico, oramai la presenza della TP (o quantomeno della TI) e' considerata praticamente fondamentale per la vendita nel segmento premium??? (basti notare tutte le recenti "conversioni")
Persino Acura sta seriamente pensando di convertirsi alla TP e per "tappare" la falla offrono la TI sui modelli di punta.
Audi si "salva" grazie a l'uso estesissimo della TI, lasciando la TA solo sui modelli praticamente base...

Secondo te montando il V-6 biturbizzato, con meno uso di carbonio ed altri materiali pregiati e facendola in serie quindi con ricavi minori per esemplare, non sarebbero riusciti a farne una sui 50-60.000 euro???

Secondo me sarebbe stato lo "sweet spot".....

basta che non sia l'Holden, non sopporto un motore australiano su un'auto italiana

Beh allora meglio che il V-6 se lo costruiscano da soli..ma mi sa che non tira aria....

Meglio l'Holden del vecchio budellone comunque......in ogni caso ammetto che rappresenta un problema di immagine.....e poi questi vogliono fare la 8c...mah....

ferrari sta progettando i nuovi v6 3.0 e 3.5.... dovrebbe usarli alfa, tutta la gamma maserati e il solito progetto dino che non hanno ancora deciso che fare....... x ora cmq non "gira" nulla

io ti avevo capito 15 pagine fa..... ;D ;D

cioè peserà ancora di più! FANTASTICO :P :P

Emi, hai proprio, sottolineo proprio  8), rotto il cazzo  >:( Pensa all'elefantino Clio RS che è meglio  :P :P :P

con quello che costerà l'alfa me ne comrpo due di clio :P :P :P

magari poi metti due motori dentro una scocca così va avanti  ;)

avrò il tempo ;) tanto non si sa manco se l'alfa sarà V8, V6, 3cilindri o monocilindrica diesel :P

Pensavo fosse un allestimento solo per la Lancia y ??? ::) ???

infatti, sarebbe ora che si sveglino e investino e sui motori e sul contenimento pesi

su che basi é migliore? Ti chiedo come informazione sia chiaro ;), onestamente io non l'ho provato questo nuovo ma ho sentito da più parti che come cattiveria, prontezza di risposta e allungo non é paragonabile al V6 Alfa, e poi come convieni che figura ci si fa a montare un motore straniero su un'auto italiana, quando per tantissimi anni la nostra tradizione di capacità non ha dovuto invidiare niente a nessuno?
Certo si può essere bravi quanto si vuole ma se certi "dirigenti" dall'alto non autorizzano investimenti...

rispetto al "budellone" l'holden fa cagare (sia per consumi che per prestazioni), ma è euro4.

baranzo scuami ma il 3.2 montato sulla gt non è il budellone euro4?

Sulla 147GTA era Euro 4. Sulla 156 non ce la faceva. Sulla GT è montata la stessa versione che montano 166, GTV e vecchia Spider, da 239CV invece che da 250

Che pare sia la stessa ...  ::)

anche la Panda 4x4 monta il 1.3 75CV e non il 69CV... ma non si dice ;)

Secondo me quello che sfugge al ragionamento è che per fare un auto con una tiraura di massa occorre allestire una linea di produzione, ovvero investimenti, costi di struttura e capitale di funzionamento, il che manda a pallino tutti i presupposti economici (costa più della 8C "limited" e devi venderla a meno)
Invece la tiratura limitata o la fai fare fuori da qualcuno o anche in casa ma "artigianalmente" cioè senza allestire una linea dedicata.

la gta sarà v8 maserati.. ho chiesto ai colleghi, al limite il v6 biturbo ma in versione light (218kg) potrebbe essere usato su una versione "quadrifoglio"... ma conoscendoli ne dubito

Amen ...

Sto ragionamento l'avevamo fatto diversi post fa (e anche qualche Thread fa...) mi sa che te li sei persi  ;D ;D ;D :P :P

Morale della favola?? Bisogna investire soldi per fare soldi....I profitti che puo' fare l'operazione 8C possono andare benissimo per un piccolo costruttore artigianale non per una grande casa come l'Alfa che ha bisogno dei volumi.....Economy 101...


IMHO (l'ho detto e ridetto) ste mosse di copertina rischiano di lasciare il tempo che trovano....la ricaduta di immagine ha bisogno di una gamma normale che regga molto bene....

Estremizzando il concetto (come faccio sempre  ;D ;D ;D ;D) non che che se la Zastava si mettesse a fare una supercar del genere a tiratura limitata spingerebbe molto la vendita delle caffettiere che produce di serie......

VERO!
Però anche la normale monta il 1.3 75 cv...La differenza è che monta il DPF di serie (rispetto alle versioni da 69cv) con un sovrapprezzo di 600 euro circa...

Ma che aspettano a fare una Panda sport 90 hp MJTD?

ah ok, é quello che mi aspettavo per le prestazioni perché comunque chi me l'ha detto erano persone competenti e avevo ben ragione di credergli, per i consumi credo invece che il discorso va anche relativizzato al grande aumento di peso delle nuove scocche della famiglia 159 e Brera su cui é stato montato

il busso montato sui primi muli di 939 era imbarazzante... viaggiava nettamente meno con consumi da F430....

ok ma come sensazioni di guida, prontezza e allungo le caratteristiche del glorioso V6 Alfa c'erano... Solo che quei somari non degli ingegneri ma di chi decide le politiche d'investimento invece che riprogettare per tempo il motore han pensato di salvare capra e cavoli schiaffandoci un motore australiano... >:(

oddio, euro4 il busso va bene solo sulla 147.... non ha tutta quella forza nel prendere giri come gli euro2... fidati, il v6 nuovo messo su una gta andrebbe meglio del vecchio.... ha pur sempre 30 anni meno del vecchio.. che rimane insuperabile per layout e sound

mi fido mi fido ;), ma cavoli speriamo almeno ci rimontino motori italiani

ps per quanto sono nostalgico io ci avrei messo il V6 Alfa lo stesso anche azzoppato,  sarebbe stato un Flop certo ma almeno a livello di immagine c'era una continuità 

Della serie "cagata x cagata....almeno che non sia d'importazione!" ;D

i nuovi v6 sono allo studio, se ne sta occupando ferrari... pare facciano il 3.0 e il 3.5.. però non sono imminenti come il 1.8 e i diesel

esatto ;D ;D

evvai,  l'Alfa ha dato a Ferrari tanto ed é giusto che gli ritorni qualcosa :D, ma di trazione sai qualcosa, rimane tutto così a Trazione anteriore per la 159, si alleggerisce la scocca?

Forza ragazzi il V-6 GM non e' affatto male.....non esageriamo..l'avete mai provato prima di parlare???

Pero' sono d'accordo che a livello d'immagine l'Alfa dovrebbe sempre motori del gruppo

si, ovviamente per 159 rimane la trazione anteriore fino a 200cv e ti oltre 200cv.. gli alleggerimenti riguardano tutta la vettura.. la "scocca" rimane la stessa... ripeto, cambiando vetri si tolgono già 30kg.. poi da cambiare, prima di andare a toccare la scocca, ci sono sedili, pannelli, parti mobili...

None, ma sento commenti poco entusiastici al riguardo di persone alfiste di lunga tradizione e quindi competenti in tema Alfa.

Poi ti devo dire la verità fino in fondo, anche "volasse" con questi motori ( cosa che non avviene comunque) non l'accetterei a prescindere e non ne sarei contento, un motore straniero su una vettura italiana e ancora più su Alfa ( simbolo di sportività, grinta, eccellenza meccanica della scuola italiana, così come nelle competizioni )non riesco proprio a digerirlo

Scusa, neh ... ma a leggere certa gente (non troppo qui, è vro) metter le mani alla testa avrebbe dovuto trasformarlo in razzo-missile ::)

ROTFL! ;D Che poi, in parte la cosa dovrebbe funzionare fino a un certo punto... si vede che oltre a montare un motore fatto da canguri hanno pure montato delle teste fatte alla membro di segugio ;D

ma il motore malaccio non va.. e tra poco dovrebbe debuttare la versione nuova da 285cv.. però l'euro4 più il peso della macchina uccidono il suo carattere.... e quindi non regala troppe emozioni

Secondo me è anche colpa delle tarature che gli hanno dato (oltre che dei rapporti lunghi), ho letto su alcune riviste che ha dei buoni bassi ma anche che si stempera in alto.

soprattutto le marce lunghe... prima e seconda solo ok, la terza è infinita.....

Le mani alla testa se le sono messe gli ingegneri quando è arrivato quel robo....

e le mani alla testa andrebbero messe a quelle di chi chi decide la politica per il marchio...

io le metterei intorno al collo

eh sì forse sarebbe meglio

mazza 30kg solo con i vetri!!!!

ma ke sono tripli????

;D

Chiedo venia... questo thread sta diventando un po' lunghetto...

allora aggiungerei solo più questo: il fattore "opportunità"
Metti nei panni dell'AD di Fiat Auto, immagina di aver pianificato di sviluppare una gamma fantastica e completa (dai mettici un po di fantasia  ;) ) ma che ci vuole molto tempo.
Nel frattempo la gamma è quello che è, ereditata dal passato  :P.
C'è il modello 8c, ma produrlo di serie non conviene, diciamo che chi fa questo di mestiere stima che il rapporto prezzo costi volumi, non sono vantaggiosi per una produzione di serie. (calcola che allestire una linea di produzione costa tra i 500 e gli 800 milioni di Euro)
(Lo stesso ragionamento colpisce tra l'alto il magnifico progetto della nuova Fulvia)
Però, c'è un però: forse sfruttando un brandello di immagine internazionale che Alfa detiene ancora, si potrebbe provare a lanciare una supercar da xmila euro.
Certo senza allestire una linea perche altrimenti non converrebbe , ma allora se ne possono produrre meno di un migliaio.

Che fai  ??? ? butti tutto nel cestino (come x la Fulvia, visto che la Lancia non se la fila nessuno fuori dall'Italia) o la produci in tiratura limitata rastrellando un minimo di grano (200keuro x 1000 modelli sono pur sempre 200 mln) e sperando in un po' di ricaduta sulla gamma presente e di preparare il terreno alla gamma futura?

Concordo che una gamma adeguata sfrutterebbe meglio l'evento...

ciao

peraltro tutto questo è un discorso fine a sé stesso, se è vero, come dice Matto, che la produzione delle 8C coupè è già andata esaurita... ;)

ma si ma stai anche a rispondere ai soliti a cui non va mai bene niente?
E prima perchè non c'è il Suv fiat giù botte......poi lo fanno ma è inutile.......e poi perchè non fanno la mega sportiva 8C, poi la fanno e non va bene perchè ne fanno poche e ma qui e ma là........e poi perchè il motore e bla bla bla.
E che rottura di palle........c'è gente che riuscirebbe a criticare anche il nulla.........
::) :P

per quello basta prendersela con la Clio RS, neh... ;D ;D ;D

notavo una cosa... ma la 8C NON ha i fari allo xeno?!? ???

Con una linea così vecchia, sportiva GT anno '70, cosa ci fai coi fari allo xeno  ??? ::)

con un'auto di quel costo credo che un accessorio del genere dovrebbe essere di serie... ce li ha pure l'S2000... ::)

Ma penso che li avrà, mica si può dire dalle foto se non sono allo xeno.

non so... nelle foto non si vedono i lavafari, e nel video i fari accesi sembrano "normali".

Per carità, nulla di capitale, però - ripeto - mi farebbe strano che un'auto di quella caratura e prezzo mancasse di una dotazione che ormai si vede pure sulle utilitarie... :-\

quella definitiva dovrebbe averli
(http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_1/103.jpg)

Concordo sul fatto che è meglio se li abbia, ma mi pare una quisquiglia, IMHO.  ;)

Ripeto, ben più importante sarà quell oche saprà mostrare su strada e che confermi la scheda tecnica ufficiosa.  ;)

dalla scheda tecnica mi pare di ricordare che siamo sui 4,5 sullo 0-100 mentre sul chilometro siamo sui 22,8... chi l'ha provata l'ha cmq definita veloce quando una F360, seppur più "facilide" da guidare

Io sò qualcos altro, ma è un sentito dire ...

dillo dillo :)

4,2 nello 0-100
1.400kg di peso.

Anche se appunto invece ho letto in giro di 4,5 nello 0-100 e 1.500kg di peso. Vediamo un pò cosa salta fuori; sò per certo che la versione definitiva è più leggera del prototipo.  8)

4.2 mi sembra un tempo fin troppo eccezionale... magari in alcune occasioni viene raggiunto, solo guidatore con poca benzina, ma devi omologare un valore medio.

Ma, a legger chi conosce laggiù fa sfracelli ...

optional :
fari allo xeno, tappetini, radio, subwoofer, alzacristalli elettrici, navi, chiave di scorta, retina bagagliaio, kit bomboletta pulisci cruscotto, kit bomboletta pulisci parabrezza.............totale 40000 euro.
quto full optional 200000 + iva.....zanicchi, che seduta di fianco canta canzoni quando la radio non piglia perchè ha un rds del c....o.

scherzo.

ho scaricato i wallpaper, credete si incavolerà la mia ragazza se non troverà più la sua foto sul mio pc ?

:P

;D

Un pò di foto dal salone di Parigi; la standista non è comrpesa, ma se ne può parlare:

Da italiaspeed.com

Interni:

(http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/102.jpg)  (http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/103.jpg)  (http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/104.jpg)

(http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/105.jpg)  (http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/106.jpg)  (http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/110.jpg)

(http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/120.jpg)  (http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/122.jpg)  (http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/123.jpg)

Esterno:

(http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/107.jpg)  (http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/108.jpg)  (http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/111.jpg)

(http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/112.jpg)  (http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/124.jpg)

Catalogo pelle:

(http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/113.jpg)

Campione colori storici:

(http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/117.jpg)

Questo penso sia la brochure oppure la scelta della trama carbonio:

(http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/121.jpg)

Mi son agitato (per la macchina, non per la standista, maialini  :P)

zio patagarro che gnocca
:o :o

(http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/124.jpg)

comunque sta macchina è assolutamente favolosa

Ieri ho comprato 4R e c'è un articolo proprio su 8C Competizione e 8C Competizione Spider, ci sono delle foto con ottime angolature e... cavolo che bellezza, le ruote a raggi poi sono favolose e ci stanno benissimo! L'unica cosa che non mi convince del tutto è la plancia, ma forse dipende dalle angolazioni e dalle luci. Peccato che, a quanto pare, non abbiano intenzione di fare la Spider.

standista da urlo, ma posso fare il solito rompicoglioni ?
ma che cazzo di radio hanno messo ?
sembra quella delle vecchie alfasud........
non fanno la spider ?
mammasantissima......

;D

Te prenditi il BMW e lascia le macchine serie a chi ne capisce  :P :P :P :P

beh visto che non sono più di 500 in tutto.......

;)

L'autoradio mi pare un Becker... prego controllare levatura e costi ;)

I sedili son semplicemente fantastici ... ma cos'è quella luce alla base dell'iserto in pelle della porta? E la linea di saldatura a vista? :P ;D ;D ;D

Comunque, ragazzi, è la rivincita dei Siwamatt ... grandiosi ;D ;D ;D

Vero, questi cerchi sono molto molto belli... ma io trovo siano ugualmente belli, e forse più appropriati, quelli delle foto ufficiali (quelle pubblicate anche su 4R) con i raggi incrociati, più retrò.

What's Becker? ::)

I Siwamatt non hanno bisogno di NESSUNA rivincita, son SEMPRE stati i cerchi più belli di casa Alfa.


Quelli a raggi non mi piacciono manco un pò, son troppo volgari ,figuriamoci su una  machcina "stilosa" come questa.

I più belli per la 8c sono questi, quelli del primo prototipo:

(http://www.leblogauto.com/images/alfa_8c_competizione_4.jpg)

Becker, Boris Becker

(http://www.dhm.de/lemo/objekte/pict/BiographieBeckerBoris_photoBecker/200.jpg)

quotissimo !

;D

Ma come? È la marca di radio ... era quella che ti mettevano, a pagamento, sulle MB degli anni gloriosi ;)

Ora fa autoradio per varie marche, penso si sia dovuta convertire ... la mia Concert dovrebbe avere "meccanica" Becker ;)

grande, grazie ;)

non so se quelle Audi sono blaukpunt

avevo letto da qualche parte (audiworld?) che erano meccaniche ed elettroniche Panasonic. Ma quelle con la navigazione integrata potrebbero essere diverse...

nel sito ufficiale ci sono vari modelli


http://www.becker.de/beckerCC21/www_root/ar03/templates/xxxxxAr03StandardBildText.jsp?language=It&organisation=001&doFlash=no#

oppure nella home page scegliete poi la categoria di prodotto

http://www.becker.de

C'erano o ci sono anche quelle, ma potrebbero essere per le casse "normali" o le attive, passerò a vedere ...

Anche se fosse Blaupunkt, ben venga ... ho avuto una London per 9 anni ed andava come un orologio ;)

tutte quelle del gruppo fiat sono blaukpunt

non importa che marca è, mi sembra una soluzione un po' povera....
non pretendevo effetti speciali, ma qualcosa di più appropriato....

concordo con te, era solo per informazione. io avrei sperato in una maggiore integrazione tra i nuovi sistemi multimediali, ovverò riprogettare una nuova famiglia di prodotti.. invece utilizziamo, se pur con delle evoluzioni (mp3 ecc) la famiglia di prodotti nata per Punto 188. comunque entro breve dovrebbe debuttare il sistema "completo" progettato con microsoft.

sarebbe una gran cosa, anche se le cose da fare sono tante....
ma la cosa importante è cominciare a farle bene.

sono ripetitivo ;D, però forse con marchionne si sta cominciando..

700 ?
cosa fanno ne montano uno per ruota ?

???

no, per la nuova panda

ah....pensavo ti riferissi esclusivamente ad Alfa.
sorry.

figurati ;D fiat sta progettando tutti i motori nuovi, e ovviamente troveremo motori simili su tutte le vetture del gruppo.. gli alfa avranno qualche cavallo in più, ma non dovremo stupirci se il 1.8 jtb della 159 verrà montato su bravo o delta.. il 700 cmq sarà esclusivo di new panda, al limite di 500

leggere i tuoi post è illuminante.
è un piacere attingere informazioni e credo che il Pistone sia fortunato ad averti.
ti auguro buona serata, è arrivata l'ora di terminare di lavorare e cenare.

;D gentilissimo.. comunque devo dire che a volte prendo cantonate anche io ;D, purtroppo non è facile avere idea di tutti i cambiamenti che ci sono... a volte fai del lavoro che poi scopri bocciato.... :(

Mad dì che non ti piacciono, che preferisci altri disegni... ma che quelli a raggi sono volgari per me non esiste, sono i cerchi più classici  ;)

é il mio stesso pensiero!

è un pensiero diffuso! ;)

comunque mi crea ansia, in fondo avere notizie imprecise lascia speranze, mentre cosi.. ;D

;D

lo penso anche io. Grazie per le tue info... e poi è così bello inveire "direttamente" contro i modelli fiat/alfa/lancia  ;D :P

;D ;D ;D

si quoto anche io

magari se la sostituisci con questa un tantino si... ::) ;D

(http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/paris/alfa_romeo/8c_competizione/gallery_paris_2/104.jpg)

Alfa Romeo 8C Competizione



We?re used to Italian exotics from Ferrari and Lamborghini, but Alfa now plans to push upmarket ? and it?s created this stunning machine to spearhead the exclusive assault.


The 8C Competizione is a sports coupé with searing performance, sensational styling... and a £100,000 price tag. Originally debuting in concept form at the 2003 Frankfurt Motor Show, the car is ready to order for delivery in a year?s time. And to see what those lucky buyers can expect, Auto Express was first to get behind the wheel.

When Alfa took the wraps off the 8C, few people thought it would make production unchanged. But, as you can see here ? and as visitors discovered at last week?s Paris Motor Show ? it retains all the concept?s amazing details.

At the front, the gaping air intakes and fared-in headlights give a really aggressive look, and they?re matched for visual drama only by the quad exhaust pipes and twin circular tail-lights at the rear. But it?s the classic sports car shape, with a long bonnet and short tail, that?s the real star feature. It?s been made possible by an aerodynamic undertray which sucks the model down on to the road at speed, doing away with the need for ugly wings and spoilers.

The body itself is bang up-to-date, too, being made of carbon fibre on a steel spaceframe chassis. Sitting well behind the front axle virtually in the middle of the car is the 8C?s heart ? a 450bhp 4.7-litre V8, which is shared with the forthcoming Maserati Coupé. The two models will be built on the same production line in Modena, Italy.

Just like Alfas of the past, the gearbox and differential are mounted toge-ther at the rear, helping to give the 8C perfect 50:50 weight distribution. The suspension is double wishbone all-round, while huge vented Brembo disc brakes hide behind the 20-inch alloys.

Inside, the cabin is classic Alfa, with twin cowls for the speedo and rev counter, plus a simple facia with carbon fibre trim. The shell-type racing seats, also carbon fibre, are clad in the luxurious leather used by Ferrari.

Our model was one of the first 8C prototypes, and was fitted with a conventional six-speed manual box. Cus­tomer cars will use a semi-automatic version, which will allow the driver to change gear via the steering wheel-mounted paddles. With some chassis fine-tuning still to be done, our drive was brief, but it?s obvious that the 8C is a true Italian sports car.

The V8 roars into life at a push of the starter button, revving angrily and noisily like a thoroughbred racer. Stab the throttle and the 470Nm of torque has no trouble launching the 1,400kg car away from the line. Alfa says it?ll do 0-60mph in 4.5 seconds and hit a top speed of 190mph ? and from the driver?s seat, it certainly feels savagely fast.

Backing up this huge acceleration are rock-solid brakes, which slow the 8C as if you?ve hit a wall. And while we couldn?t quite put the Alfa through its paces in corners, the steering is alive with feel even at low speed. The stiff suspension offers immediate responses, promising a truly involving drive.

Is there a downside to the 8C? Just one: the fact only 500 models will be built. If you have this kind of cash, we?d advise you to get in the queue now!


AutoExpressUK

1400 kg ?
ekkekkazzo, quelli che mancano li hanno messi sulla mia !

;D

e figa pyno...se ti avessero chiesto 140 mila euro la Brera 2.2 JTS in fibra di carbonio l'avresti comprata?! :P

mi fai morire !!!!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D

era così per far sorridere un po ' !!!!!
peccato non si possa vedere l'espressione di chi scrive in un forum !
comunque per tornare alla tua domanda, non la ricomprerei nemmeno a 25000 euro.....
però e sottolineo però, forza Alfa !

P.S. su infomotori c'è un interessante ps di una ipotetica piccola sportiva, chi è capace di mettere le foto in un thread ? ci pensi tu Giorgio ?

io sarei capace ma mi rifiuto di postare quell'aborto di PS...

comunque fosse stata in carbonio magari andava anche, solo che al primo temporale la centrava un fulmine e zac fottuta la centralina....e da li il calvario dell'assistenza.... :P

magari per qualcun altro non lo sarebbe stato....
vabbè.

Sarà mica sta roba:

Una 147 photoshoppata il peggio possibile... :-X

http://www.infomotori.com/a_4_IT_18308_3.html

eccovi serviti.
a me tanto terribile non sembra, ma si sa, io di auto ne capisco pochissimo....

:P

L parte posteriore della fiancata è della Stilo 3p, il frontale fa cagare...un'accozzaglia di idee buttate a caso (orribile.... :P)

scusa ma di quale parli ?

Di quella del link di infomotori...

l'idea in generale non è malvagia, si rifa molto al passato, ma poteva essere peggio.
con qualche colpo di cesello può venir fuori una bella cosa.
piccola, veloce, stabile, magari con un bel suono.

il primo ps sembra, come tipologia, quella che per ora è conosciuta come 955, ovvero la junion su base punto che non sarà una B normale ma appunto un coupettino 2+2...

tu come lo trovi ?
forse è vero che tra anteriore e posteriore c'è troppa differenza, nel senso che davanti sa tanto di antico e dietro no, ma a me non dispiace per nulla.
dev'essere un giocattolo raffinato e divertente, magari per una fascia d'età molto giovane e mi sembra piuttosto azzeccato.
se poi la campagna di comunicazione fosse azzeccata....

devo dire che quel disegno (credo di pura fantasia) non è malaccio, io rivedrei la forma dei fari e la linea dei finestrini, ma come "volumi" non è malaccio.. cmq di sicuro quello che si vuole fare è un progetto ambizioso.. una piccola coupè su base punto (ma probabilmente con sosp indipendenti dietro) che costi circa quanto l'attuale 147 3 porte ma dalle prestazioni migliori... potrebbe essere giocattolino divertente.. inoltre mi han detto che della 955 si pensa di fare anche lo spiderino, che completerebbe a meraviglia la gamma... cmq credo che verrà assemblato qui a mirafiori, ma sono altri discorsi :)

sarebbe importante non venisse assemblato al sud, non voglio essere razzista o cose simili, ma i motivi li ho espressi in altri thread.
una buona qualità costruttiva, unita ad un deciso cambio di rotta sui motori potrebbe essere il rilancio definitivo nei numeri.

dai, non generalizziamo, l'importante è che non venga assemblata a pomigliano  ;D ;D.... e ribadendo la mia stima di marchionne, è stata presa la decisione che 940-149 e nuovaGt verranno fatte a cassino... ;D ;D

Cioè la tigra made in Alfa?

eh speriamo di no

io più ke la linea dei fari, ke ricordano la giulia gta, abbasserei un pò il cofano e ritoccherei il paraurti anteriore facendolo più "svasato"
cmq come idea specie nel posteriore non mi dispiace

kekkulo.....

La nuova Junior verrà prodotta o a Melfi o a Mirafiori, si pensa la prima ipotesi.

Cmq si, è in cima alla lista delle candidate per la sostituzione dell'attuale Painale Tipo di cui sono in psosesso.  8)

da quel che leggo mi pare che l'idea di fondo sia quella... Aggiungi poi che date alcune quote caratteristiche del telaio dovrà ricalcare alcune forme della punto stessa.... Aggiungi ancora che dovrà essere 2+2...
Ma perchè non fanno Fulvietta... ::)

Aggiungo, come dissi già: perchè questi soldi non li usano per altro?

Tipo fottere a tirare fuori una segmento E degna di questo nome? Snellire le 159/Brera? Tirar fuori qualche motore utile in più?

melfi però potrebbero saturarlo solamente con la punto e fare a mirafiori una linea mista punto-junior... sono decisioni ancora al vaglio.. cmq spero che torni a essere un alfa alla portata di molti e dal divertimento superiore alla media... il telaio da cui si parte è il migliore attualmente nel segmento

????

O cacchio!
Il complesso non mi piace tanto,ma ci sono una miriade di concetti da sviluppare che mi fanno sbiellare...
Il frontale mi ricorda molto Giulia GTA (e non c'è bisogno di aggiungere altro...)
Il posteriore è la migliore interpretazione dei futuri posteriori AlfaRomeo con fari tondi (insieme, naturalmente,alla sublime 8C).
La linea filante ed elegante..
Anche il nome,4C,lo trovo azzeccato..

Insomma,tanti concetti da sviluppare che potrebbero dar vita a qualcosa di veramente bello...
Chissà se sarà la sostituta dell'alfozza 145 (a proposito ragazzi.Sta bene...L'acqua è stata sconfitta...)

Io spero sia una 4 posti veri, che il cockpit sia abbastanza grande per le mie misure (ultimamente ho grosse difficoltà per questo motivo, 159 inclusa, dove NON ci stò!  >:() e che la fantomatica, per ora, 18Tj 230cv Q2 abbia un prezzo equo e non fuori di testa, al livello della Golf GTI insomma.

anche a me non sembra malaccio. mi ricorda le alfa della mia giovinezza.

apperò alla fine qualcuno che la pensa come me si trova sempre.....sembrava un rifiuto sto ps.....!!!!

;D

Non mi lascia indifferente! Non può dirsi bella ma sicuramente è giusta la base di partenza: macchina dalle dimensioni compatte, aspetto "cazzuto", e motori turbo. Il frontale del PS è esageratamente alto ma è incredibile come ricordi la Giulia GTA pur essendo un'altra auto. Sfondare nel mercato dei giovani è anche un investimento per il futuro (vedi il sottoscritto  ;D).

Video promo 8c Competizione:

http://www.youtube.com/watch?v=OEIlKactAk8

La prima fa parte di una vecchissima serie di lavori dell'IAAD, ancora li riciclano per le "news"?