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Vanno molto di moda adesso perche' riducono i consumi e la rumorosita', mentre una volta quasi non esistevano. Casomai c'era la "quinta di riposo", un po' piu' lunga della quarta (con la quale si raggiungeva la vel. massima), ma non particolarmente lunga.
In molti casi e' solo per questo che i consumi delle auto di 20/30 anni fa erano superiori.

Sarebbe interessante confrontare auto d'antan con le attuali, usando pero' solo le marce di potenza e non le extralunghe.

Avete mai calcolato quanto farebbe la vostra macchina nella marcia piu' alta, se prendesse tutti i giri ?
Vengono fuori cifre spaventose.
Mi sembra che la uno fire avesse una quinta da 240 orari.  :o

Oggi ho calcolato che la mia Jeep, se prendesse i 5500 giri della zona rossa, sfiorerebbe i 290 !!!  :o

Come mai una volta non si usavano ? I motori non le reggevano ? La benzina costava poco ? Del rumore non ne fregava niente a nessuno ?  ??? ???

Mi pare che la RX8 sia proprio una di queste, la sesta di serie è buona per quasi 300 all'ora :o La Focus invece ha una rapportatura normale, niente numerini astronomici :)

Ricordo che sulla Croma 2000 i.e. che avevo nel 91 la quinta era praticamente un overdrive. Infatti non arrivava alla vel. max. che invece era raggiunta in 4°.

Non serve andare troppo indietro con la memoria quando esiste un caso lampante più che attuale:

AUDI A4 TOURING 1.9 TDI QUATTRO ANNO 2002 136 HP

VS

AUDI A3 2.0 TDI QUATTRO ANNO 2006 146 HP (o giù di li....)

Su passi dolomitici la prima saliva tranquillamente in terza (pendenze prossime al 18%.....) mentre la seconda, seppur più leggera e potenziata, richiede molto più spesso di far ricorso a marce basse....

E parliamo di auto NATE per la montagna. Inutile dire che mio suocero rivorrebbe d nuovo la sua A4.
Credo che essere già pentiti dopo solo 2 mesi dall'acquisto sia un pessimo indice di gradimento.... ::)

sia la fiesta che la corolla prendono l'85% dei giri in V  ::)

Idem per la MB 190E 2.0cc, che in quinta a 100 km/h il motore girava a 2.000rpm (fanno circa 260 km/h a 5.100rpm!!! regime di potenza max, se non erro).

:o

:o :o :o

Casso, l'A4 ha anche il Torsen mentre la A3 ha un haldex (quindi minori assorbimenti)!!!

PS per la precizione: l'A4 1.9RDI aveva 130cv e non 136, mentre il nuovo 2.0TDI ne ha 140 e non 146cv.

Peccato, credo abbiano sborsato molto (PS: ma a quanto poi l'hann orivenduta la A4?)

Ecco spiegati i suoi consumi strabilianti a vel. costante di cui si parlava poco tempo fa qui sul forum.

Tra l'altro ricordo un accorgimento che mi è sempre piaciuto e che non ho più visto su nessuna altra auto: sul contakilometri erano segnate le V. max di cambio marcia.  :D ;)

PS: le marce erano lunghissime, ma il motore era una favola, ma + riprovato un motore che spinge da 1.000 giri senza problemi.

Se la macchina ha anche il contagiri, dovrebbe essere inutile. Se non ce l'ha, in effetti può avere senso.

Bah, metterle no ncosta nulla, sopratutto su molte auto dove il contagiri è microscopico; inoltre la maggior parte della gente (e la totalità delle donne), guarda solo il contakilometri perchè non capisce la funzione del contagiri.  :P

Sì, ma sono utenti che non si curano del regime migliore per il cambio marcia, guardano il tachimetro solo per sapere quanto stanno facendo.
Poi non è vero che non costa nulla, ti costringe a fare fondelli diversi a seconda della motorizzazione (quindi costo di realizzo, gestione ricambi...)
E poi... è brutto ;D

La mini ha le marce lunghissime, in terza arrivi a 145 e in citta i consumi ne risentono tremendamente, roba da spararsi, e non scherzo, per contro in autostrada a 130 consuma davvero poco.
L'impreza ha le marce cortissime ( se poi metto il riduttore  non ne parliamo) e i consumi tutto sommato sono paragonabili ipoteticamente a quelli della mini.
da quando l'ho comprata la mini segna 11,1 km con un litro di media ( calcolata su 56000 km)
L'impreza per ora siamo da un minimo di 10 km con un litro ad un massimo di 11,5
MAI PIU MARCE EXTRALUNGHE

Domanda:
da quantone so, i consumi dipendono, oltre che dal quadrato della velocità, dal numero di giri.
Cioè a parità di velocità se salgo di marcia, abbassando quindi il numero di giri, dovrei ridurre i consumi.
E' corretto?

Ho anche l'impressione che la regola di cui sopra vale solo finchè non scendo sotto il regime di coppia massima perchè in tal caso i conumi aumentano (verificato empiricamente con la mia GP e indicatore di consumo istantaneo)

non esattamente: i consumi dipendono in primis dalla potenza richiesta per avanzare, che di solito cresce con il cubo della velocità.

e qui i giri del motore non c'entrano niente, che sian 3000 o 6000.

Quello che cambia è che, se la marcia è più lunga di solito il motore gira più piano, ha più tempo per riempire i cilindri, bruciare la miscela etc..inoltre se il pilota tiene più schiaciato il gas, apre la farfalla, diminuiscono le perdite per aspirazione etc. Ma in generale la marce lunghe servono principalmente a ridurre il rumore, l'usura...i consumi meno..

Capisco,
allora scatta un altra domanda:

a parità di vettura e di velocità, perchè un motore di maggior cilindrata/ potenza consuma di più?

a) non consuma di più in realtà è solo che tipicamente maggiore è la potenza maggiore sono le prestazioni che un pilota richiede e quindi maggiori consumi.

oppure

b) l'efficienza di un motore dipende dalle dimensioni. L'efficienza è ottimale per i motori di potenza/misura media (in proporzione alla massa) e si riduce in caso di motori sottodimensionati o sovradimensionati.

c) ?

Grazie per le precisazioni, la mia memoria fa dannatamente cilecca....

La A3 tra una piva e l'altra (tettuccio apribile, sensori posteggio, autoradio, cd chager, etc,etc, etc...) l'hanno pagata 30K euro. Tra l'altro la macchina gli è stata anche consegnata con una marea di graffi causati da una ben poco accurata preparazione (... si vedevano ancora i segni dei film protettivi... ::)).
La vecchia A4 come avevo messo nell'annuncio è andata venduta a 16K euro.
Praticamente regalata....

Minchia, gli hanno fatto un super sconto allora, visto che vien via a cifra folli.  :o

1) non sempre è vero che consuma di più, anzi..
2) il motore più "grosso" haorgani interni più pesanti ed attriti maggiori, quindi non è detto, può succedere che il "vantaggio" dovuto al girare piano venga bilanciato dai maggiori attriti.

puoi chiaro che nell'uso comune, estremizzando, se ho un 2000 cc turbo difficilemte adrò alle velocità di un 1.100 cc aspirato, sorpasso di più..etc

Esistevano anche una volta.......andavano molto di moda a inizio anni '80 le marce extralunghe!

Ad esempio l'Alfa l'adottò su Giulietta e Alfetta....con risultati catastrofici. il 1.3 sparì dalla Giulietta perchè non gliela faceva più.....e le altre avevano 4a di potenza e 5a di riposo....sovramoltiplicate! :o

Quando ho comprato la Corolla Sw. potevo scegliere tra:

1.400 cc con 90cv
1.600 cc con 110cv
1.800 cc con 132cv

Ho preso il 1.600 considerandolo il più equilibrato per l'uso normale. Se volevo un motore sprintoso avrei dovuto prendere il 1.800, mentre se avessi voluto un motore tranquillo il 1.400. Ma utilizzare il 1.400 per avere brio e prestazioni avrebbe portato a consumi superiori al 1.800, probabilmente, mentre non è detto che con un uso tranquillo il 1.800 avrebbe consumato meno del 1.400, specie nel traffico.

Secondo te in quanti la pagano in contanti senza alcun usato da ritirare? ::)

Curiosità: che ruote montava la A4 e che ruote monta la A3?

Identiche.
La misura esatta non me la ricordo, ma direi dei 205/16 per le estive e dei 195/16 per le invernali.
Ma sono sicura che siano identiche perchè mio suocero ha chiesto appositamente i cerchi da 16 per poterci montare le invernali comprate l'anno scorso.

Sul 16", Audi monta 205/55, non sapevo che avessero omologato anche una misura da 195.
Comunque, se anche le ruote sono identiche, decisamente il motore ha un'erogazione peggiore ai bassi. E già che il 1.9 130CV non è che fosse 'sta gran bellezza... :-\

al concessionario se paghi in contanti o con finanziamento cambia nulla...anzi...se fai il finanziamento per loro è meglio, almeno i soldi sanno che li prendono (e poi son cazzi della finanziaria) ;)

Anzi, ne prendono pure di più perché non ti fanno lo sconto...
Credo che la discriminante in effetti sia la mancanza dell'usato da ritirare.

è vero me lo hanno ribadito più concessionari, loro con il finanziamento i soldi li beccano il giorno dopo e Sicuri...

Già, purtroppo non sono pochi quelli che ti "caldeggiano" il finanziamento, senza farti nemmeno lo sconto se paghi in contanti, perché a loro non conviene :(
Un mio amico, per comprare un'Hornet in contanti con un minimo di sconto, è dovuto andare a Ferrara, a Bologna gli sconti erano ridicoli anche se glieli dava tutti cash.

si xchè si prendono la provvigione (i venditori) anche dalla finanziaria che acquisisce un cliente ;)

Già :-\

Perchè, se paghi in contanti i soldi non li vedono subito?

Per "contanti" credo intendesse un assegno, nel senso "non a rate".

"se" li vedono ;)

che ne so cosi mi ha risposto il tipo della Honda, forse intendeva che se ordini un auto che ci vuole 3 mesi la finanziaria gliela liquida subito... ??? ???

Io con "contanti" intendo "contanti", non assegno... o normalmente si intende la stessa cosa nel caso di acquisti di una certa entità?


Perchè? Mica ti danno la macchina senza aver saldato, o sbaglio ragionamento? :-[

Come si diceva altrove, sopra una certa soglia è vietato pagare in contanti quindi devi fare un assegno per forza.
Comunque io intendevo "tutti assieme e tutti subito", anche con un assegno, in effetti non è la stessa cosa.

si perchè la gente va a comprare una macchina da 30mila euro con i contanti in una valigetta? maddai!

Capita anche quello ;D

No ma come nel caso di mio suocero ci va con un assegno circolare, ergo, contanti alla mano.
Da notare che Autogerma non prepara le targhe se il discorso "money" non è chiuso....

si ma la provvigione della finanziaria x il venditore la aggiunge sottobanco in contanti? ;)


quello qualsiasi concessionario... resta il fatto che con la finanziaria è molto più semplice, non si perde tempo in controlli sulla solvibilità del cliente, a incassare assegni, etc... son cazzi loro...

Assolutamente no! >:(

Da come aveva scritto Eva mi era sembrato di capire quello :-[

Se vai con la valigetta piena di soldi manco te la danno la macchina ;)

io l'avevo ma la ricorda piuttosto fiacca ai bassi.io non avevo contagiri,usavo i riferimenti sul contakilometri....le marce erano circa 55-105-160-195 e la quinta impossibile da tirare e mettendola sotto ai 120 faticava a tenerla!

quando un bel giorno mio babbp ha fatto rifare la distribuzione a un cazzone,la quinta stava comodamente ai 90,ma in terza non superava i 140... :'( poco dopo è morta,ma non ho mai capito se avesse montato la camma o lo spinterogeno posticipati...