ilPistone.com

perchè il revival di 2 icone non ha funzionato per entrambe?

Nuova Mini = successo, moda, vendutissima

Nuovo Maggiolone = praticamente snobbata dal mercato.

entrambe hanno in comune:
- prezzo salato
- spazio scarso
- richiamo ad un'antenata celebre
- qualità costruttiva su buoni/ottimi livelli
...
da parte Mini aggiungerei versioni + pepate, ma non mi sembra che sian tutti schumaker...

Come mai secondo voi?
e la N500, sarà quindi un successo o un flop ::) visto che non sembra bastare "recuperare" un vecchio modello che a suo tempo fu un bestseller per avere successo.

Perchè Mini ha avuto una brandizzazione maggiore e un'iniziativa di mkt più efficace.....

Per N500 dipende da quanto la supporterà il Mkt.

Se l'inizativa si ferma solo alla linea retrò è spacciata..

effettivamente il Mkt per la new beetle è stato inesistente, ma dove sono tutti i nostalgici del vecchio maggiolone?

a bordo dei loro vecchi maggioloni!

penso basti guidarle per rendersi conto della differenza...

Il Maggiolone però non sarà così carciofoso.....e dall'altra parte la Mini è comprata anche da un sacco di gente che sa a malapena dove sono le marce.... ;)

carateeristiche di guida, marketing e assenza per mini di una "derivante" come golfIV per new beetle.

be semplice.... la mini è un modello (anche marchio) a se mentre il maggiolone è una specie di golf. il new beetle si compra solo se la linea piace tanto da sopperire tutti gli svantaggi, altrimenti si compra la golf. la mini invece ha un carattere proprio. la dimostrazione di ciò è la mustang nuova....
costa poco, ha una scarsa qualità ma si rifà a una grandissima antenata ed è un modello quasi unico nel panorama automobilistico. risultato: si vendono da sole

E allora qui ritorniamo al discorso della concorrenza interna fra n500 e Panda, che devono differenziarsi molto a livello di prezzi, o maggiori o minori...

Io dico una cattiveria: N500 è Fiat, quindi in un modo o nell'altro la bruceranno di sicuro... e me ne dispiace!

questa mi pare l'ultima delle ragioni...

...innanzitutto un discorso di marketing...mini ha un sacco di iniziative per appassionati e clienti.
Mini è personalizzabilissima con un sacco di diavolerie...alcune riuscite altre meno,ma ognuno può dare sfogo alla propria fantasia.

...c'è dietro BMW e quindi nulla è lasciato al caso.

...motorizzazioni che riescono ad accontentare più clienti...c'è un benzina polmonitico,un benzina normale,uno pompato e,infine,una vera bomba che per l'immagina non guasta mai a differenza di vw che sul new beatle ha messo 3 motoi in croce,per di più vecchi,e non ha mai provveduto a fare qualche aggiornamento.

...sul boom del gasolio in BMW sono stati furbi a mettere un 14 cc per andare incontro anche ai giovani e non solo,in vag hanno un 2000 con gli stessi cavalli.

...con mini sono andati a prendere qualche nostalgico,ma la maggior parte dei clienti sono ragazzi giovani a cui,molto probabilmente,interessano di più le doti dinamiche di una vettura abbinate anche ad un'estetica sportiva che una macchina che ha,in confronto,solo estetica.

Queste auto si fanno per rinverdire, cavalcandoli, antichi fasti.
Il Maggiolino aveva successo perchè era robusto, semplice e con un design piacevole.
Il nuovo maggiolone ha riprodotto solo il design, per il resto è robusto come le altre auto e complicato come le altre auto. Se poi ci aggiungiamo la monotonia delle colorazioni grige metallizzate o al massimo nere il gioco è fatto. Diciamo che il maggiolone non ha riprodotto l'antico spirito.
La Mini aveva successo perchè era viva, colorata, simpatica e giovanile.
La nuova Mini è viva, colorata e simpatica: ha riprodotto lo spirito originale.

E la n500?
La 500 era piccola, economica, pratica, essenziale e soprattutto simpatica.
La nuova non sarà piccola, non sarà economica, non sarà pratica e non sarà essenziale.
Per avere un pò di successo gli rimane una ed una sola possibilità: dovrà essere simpatica ad ogni costo.
Che poi in fondo basta poco.
All'insignificante 600 basta dargli un pò di colorini per farne dei piccoli gioielli.
Hai presente una donna trasandata e con i bigodini in testa?
Ce ne sono di quelle che se si fanno una doccia, si vestono e si truccano diventano delle bonazze.
Insomma la n500 non si venderà da sola: Fiat dovrà curarla molto.

io invece non penso guarda il successo che sta avendo la panda  :-\
certo poi che ci sarà sempre gente che un difetto lo troveranno lo stesso ad esempio ...... è troppo pesante ::)

la mini ha avuto più successo IMHO xché:

1) è in una fascia di mercato che fa oggettivametne + numeri (costa meno)
2) è il remake di un modello più recente che soprattutto è arrivato fino ai giorni nostri esattamente così com'è (il maggiolone son 20 anni che era prodotto solo in messico)
3) è cmq un prodotto innovativo in tutto e per tutto, con una sua ben definita caratterizzazione (punta ANCHE sugli appassionati della guida)...il new beetle è una golf vestita a festa che costa uno sproposito dando solo qualcosa in meno...
4) in VW hanno sbagliato (x una volta!) a non supportare il prodotto...anche la versione cabrio è uscita troppo tardi!

Infatti....c'è un'altra bella differenza....la mini da guidare è uno spettacolo, anche con motorizzazioni non esagerate....il maggiolone è un macchinotto goffo e normale.
punto....non sono differenze da poco.

Io non ridurrei la differenza di vendite (in Europa almeno) SOLO alla differente guidabilità....

Perchè come già detto, la Mini se l'è comprata anche un sacco di gente che la patente l'ha presa coi punti della Conad...

è ovvio ma fra il Bleurk e la Mini c'è un abisso anche in termini estetici ;)

Lì va a gusti (a me piace anche il Beetle....).

Ma, imho, il grosso merito di BMW è quello di avere creato un "modo di essere" Mini...cosa che non è riuscita a fare la VW (e in cui si nota che tutto sommato VW è un generalista e non premium....)

te hai comprato 2 golf, non conti :P

anche la panda è fiat, e le 4x4 a oltre 16000 euro le vendiamo senza sconti ;D cmq il marketing non mi pare la stia trascurando, visto la creazione del sito "500 wants you" a 500 giorni dalla presentazione... solo MB con la classe A aveva fatto qualcosa del genere...

secondo me la mini vende perche' e' bmw

ok c'e' qualcuno che l'ha presa perche' si guida bene, c'e' qualcuno che la presa perche' piace esteticamente
il 90% l'ha presa perche' e' una bmw che puo' permettersi anche chi non puo' permettersi una bmw.

quoto, aggiungo: la mini , come autovettura, "ha senso" cioè offre abitabilità, prestazioni etc funzionali ed adeguate alle dimensioni. In pratica chi l'acquista ottiene , pagando, le prestazioni, comfort, abitabilità etc di una Punto, Clio, Polo, Corsa (e magari anche qualcosina di più), con il "quid pluris" della linea, del marchio BMW etc.
La Beetle è un pò "famolo strano"..ha la linea retrò etc...ma comfort e fruibilità NON SONO quelle di una Golf, Astra, Focus etc.

Oltre al fatto, che , all'aumentare del prezzo , diventa più difficile "digerire" qualcosa di poco funzionale..

sulle prestazioni non si discute, ma come confort e abitabilità forse pure la panda è superiore alla mini

cmq di maggioloni cabrio se ne vedono diversi.

Tempo fa chiesi a mia zia se anche in California erano di moda le mini, lei mi disse che erano più modaiole le new beetle..

Questo è vero, negli USA hanno avuto molto più successo le new beetle che le mini, soprattutto cabrio e soprattutto tra i giovani...anche se sinceramente non riesco a capirne il motivo visto che auto come la golf non hanno molto successo lì...la mini è forse troppo piccola per il modo di pensare americano? Il new beetle è si piccolo ma già più grande della mini e quindi va bene per un neopatentato? Gli americani se ne fregano della guidabilità e puntano sulle dimensioni/estetica più che altro? ???

perchè la mini è bella per tutti o quasi,il new beetle è inguardabile per tutti o quasi(losna escluso).. ;D

questa è una frase senza senso...mi è capitato di incontrare parecchie persone che non sapevano nemmeno che mini fosse di BMW, quasi tutti i ministi che conosco ( e visto che frequento diversi club non sono poche) la mini l'hanno presa perchè piace, perchè è un modo di vivere, perche è bella da guidare, perchè intorno alla mini c'è anche una grossa comunità che ha la tua stessa passione.
himo bmw non fa testo..

quoto

ma a 140 in autostrada in mini sei in pieno confort...non so in panda...
ovvio che la mini e dura bassa e scomoda...ma che "sportiva" sarebbe se no?

infatti.... sicuramente come sportivetta è stupenda.. ma paragonarla come abilità a punto e il resto del segmento B.... ;D

mi ci sono provato nella mini (Una cooper turbos) ed é molto scomoda se paragonata a una PUnto ma credo anche a una normale utilitaria seg. B...

...e ci mancherebbe...per ottenere doti dinamiche di tutto rispetto difficilmente un auto potrà essere comoda.

bé insomma la 75 é più comoda della MIni ;D

...della vecchia Mini sicuramente...visto che l'anno di produzione è simile.  :P

anche della nuova :P

la 75 ha una meccanica molto più raffinata.. può avere assetti molto meno rigidi senza per questo perdere in "sportività"... mini con un assetto "normale" non va ne meglio ne peggio che una panda....

e va pure di più :P

Gli acquirenti che hanno preso l'attuale Mini per le doti stradali sono una piccola e ridottissima percentuale.


Non voglio di certo appoggiare la tesi di Cizu, ma scusa, la Mini, dove cavolo la vendono? In BMW, quindi come cavolo fa uno a non sapere che non è BMW? ???

Io non me lospiego, anche perchè quando uscì Beetle, era il momento del boom di VW, dove la gente faceva la fila fuori dalla conce.

Inspiegabile.

io l'ho presa al concessionario Mini, filiale BMW di san Donato ma di marchi Bmw non se ne vedevano se non sulle tute di alcuni meccanici

non concordo, si è sparsa la voce che è divertente quindi la gente ha cominciato a farci caso: se n'è accorta persino mia sorella! :P

Come tutti quelli che il primo anno di commercializzazione della prima Classe A tornavano in concessionaria perchè ogni tanto gli sembrava che la macchina perdesse il controllo. Forza della suggestione e del trambusto post test dell'alce.

nono, la mini è proprio più divertente della media ;)

certo, ed ha un assetto molto più sportivo della media... provate la panda sport e vedrete come la distanza è molto ridotta... mancano i cavalli e basta..

mi fa piacere per la panda ;)  e comunque anche alla mini mancano cavalli... come dici? basta prendere le S? ecco, allora costano troppo! ne ha sempre una! ;D

;D ;D ;D

Il brutto è che doveva essere così anche per la Mini... :'(

Non lo chiamare nostalgico che termine più inappropriato non ce nè.. :P

Si si, Antonio, volevo solo dire che la maggior parte della gente se ne accorge solo per vi delle voci che circolano, perchè suggestionate, ma mica se ne accorge veramente. ;)

...un'altro che non ha mai provato la Mini... ::)

...ho una Mini con assetto normale e cerchi da 15 e ti posso assicurare che è divertentissima...paragonarla ad una Panda come doti dimaniche mi sembra veramente eccessivo.

...hai detto nulla..ad una macchina che si chiama sport mancano i cavalli.... :-\

...e qui vecchiecchi tutti fieri di poter guidare una Mini che richiama in tutto e per tutto il modello precedente come li dovrei chiamare?
...modaioli e fighetti.  ::)

Ma la tua Mini ne ha ancora di meno ...

...la mia non è mica una versione sport...e per di più a gasolio...

...avrà anche pochio cavalli,ma a fattore divertimento e guidabilità è veramente eccezionale...

Quindi, se ad un altra mancano i cavalli è u ndifetto, invece la tua è eccezionale ...

...se uno vuole cavalli sulla Mini ha l'ibarazzo dellla scelta...se li vuole da una fiat deve andare a gasolio...mi sembrano della scelte di marketing leggermente diverse...
...la mia non è una eccezione...è una scelta...

bhè, è la versione sportiva di una vettura piccola da città... non pretende di essere il riferimento di tutte le auto sportive... il fatto che panda abbia MENO cavalli della mini era solo per dire che altrimenti la differenza sarebbe ancora più ridotta... capisco però che se tu hai una mini la cosa dia fastidio

...e perchè dovrebbe darmi fastidio...io ho la Mini,ma non ho nessun problema a dire quelli che sono gli aspetti meno riusciti...solo che quando si dice che è divertente come una panda...bhe...allora i casi sono 2
o che io non ho mai provato una panda...o che la mini non sia divertente.

...tanto è inutile...se si dice che è bella...allora è cara e da fighetti...se si dice che è divertente...si prende la versione a gasolio e salta fuori che ha pochi cavalli...se si dice che è la miglior edizione di una macchina del passato...ehhh...però non ha nulla a che vedere con la versione vecchia..

...insomma ce nè sempre una...

a parte la storia del divertimento dove sarebbe l'affermazione sbagliata fra tutte queste?! :P :P :P

Hai cambiato completamente l'oggetto del discorso.

...non penserai mica che vada avanti a parlare del fatto che una panda con qualche cavallo in più del normale sia più divertente di una Mini...vero.

Nessuno ha mai detto quello ... sei tu invece che è una Panda con 100cv è deludente perchè poco cavallata, mentre una Mini con 75 (o 88) è ECCEZIONALE!

...stiamo parlando di dinamismo,divertimento e reattività della vettura...in quel caso è eccezionale...chiaro che con 75cv non è che puoi andare molto lontano.
...la panda con 100 cv è la versione top...suvvia...la mini con il motore a gasolio è la versione meno potente...

...non è che ci voglia tanto ad ammettere che la Mini sia una macchina eccezionale anche con pochi cavalli...che soino comunque in linea con le dirette concorrenti a gasolio.

ragazzi ma paragonate una Panda alta come un Agila ad una mini....
voi state proprio male, pur di difendere la fiat vendereste l'anima al diavolo, un pò di sale in zucca per cortesia.
La panda nasce come city car se poi gli mettono un motore "un pò più brioso" è un altro paio di maniche ma rimane sempre uguale alla panda base.
:-X :-X

Scusate ragazzi.Scusa mifune,scusa flower...
Ma credo che abbiate perso il filo del discorso.
Qualcuno ha detto che la Mini va così bene perchè ha un assetto particolare,ma paragonato alle altre segmento B!Non alla cooper S!
Sicuramente l'assetto,le geometrie e le tarature delle Mini sono un filo più sportive rispetto alle altre segmento B.

Poi si è detto che la Mini è si divertente,ma se si guarda a una Panda sport (presumibilmente matto l'ha provata...) ci si accorge che in effetti la Mini non è su un altro pianeta,ma anzi la Panda può dare qualche soddisfazione (nessuno stava divcendo che Panda e Mini sono in competizione!!!!)
Però poi esce flower che critica la scelta di Fiat perchè la Panda 100hp è la più potente e non sono previste altre varianti...
Va bene chi difende sempre Fiat,ma non scordiamoci di quelli che criticano sempre...

;D ;D ;D 92 min di applausi....

BUUAHAHAHAHAHAHAHHAHA questa è la migliore che hai detto!!

Spero che ti riferisca al restyling della tarocca mini tedesca...sennò non mi fermo più dal ridere!!!

Prendetevi una panda sport, ci vediamo sui tornanti poi....

tornanti? io voglio dei curvoni da 3° e 4°!! ;D ;D

occhio a non ribaltarsi allora  ;D

a balocco son riusciti a dare il giro con una 159 ma mai con la panda sport ;) ;)

??? direi che è attratta dalle voci, e poi più o meno se ne accorge... a meno che sia un culo di pietra anestetizzato :o

Si, ma stai dicendo tutto te e ti stai contraddendo da solo!  :o


Mi son espresso male (probabilmente); dico sol oche queste affermazioni, sono più frutto di quello che si legge o sente in giro da commenti da amici che commenti personali veri e propri.

forse anche io... sto solo dicendo che uno si basa su quello che dicono tutti... poi prova la mini e, ehi, ohu! è divertente davvero! allora lo va a dire in giro. Così finisce che quello che tutti dicono è vero! :o

Beh, bene o male è quello che stavo dicendo pure io; ma, mia opinione, questa particolare schiera di persone, trova piacevole ed un pregio questa cosa, ma non è stata assolutamente una discriminate per la'cquisto (infatti è pure una qualità "scoperta" o suggerita, fate voi, dopo).

proporrei due spiegazioni: 1) la Mini è più riuscita esteticamente, abitacolo compreso. Era più facile farla bella: il maggiolino è una vettura di progettazione anni 30, la Mini una anni 50 ma avanzatissima per l'epoca; 2) la Bmw ci ha creduto ed investito molto di più. Le rispettive gamme non lasciano spazio a dubbi in proposito.

Della serie "ah...ma tanto il peso mica lo senti" ::) ;)

quando 1700kg ti partono non c'è niente da fare...se non pregare S.Cristoforo :(

Entrambe le vetture sono state successi... da parti opposte dell'oceano.

Il New Beetle è stato ideato in California, pensato e prodotto per il mercato USA (non a caso lo fabbricano solo in Messico). Inizialmente non ne era nemmeno prevista la vendita in Europa. La vettura è stata pensata come prima auto per gli studenti o seconda auto per gli americani, quindi lo sfruttamento dello spazio non era una priorità, considerato che quasi tutte le famiglie hanno una SUV o un MPV da usare quando serve una macchina più capiente. Proprio perchè doveva essere venduta negli USA si è scelto di farla sulla piattaforma Golf, che garantiva una migliore sicurezza passiva e non su quella Polo. Risultato: vendite oltre le previsioni negli USA e flop in Europa.

La Mini invece è un prodotto nato e pensato in Europa per le esigenze degli automobilisti europei, quindi dimensioni inferiori, assetto sportivo e cilindrate più ragionevoli. La vendono anche negli USA ma da quelle parti non fa grandi numeri ed è considerata più un giocattolo per divertirsi che una macchina. Senza contare le remore sulla sicurezza passiva di una macchina così piccola.

Imho la tenuta di strad è data si dall'assetto ma anche dalle doti del telaio.....

e penso che mini abbia un telaio migliore non fosse altro perchè è 3 porte contro 5...

i soliti fiattari...

Di tutte le macchine più o meno recenti che ho provato, in configurazione "base", la Mini One è l'unica che abbia trovato divertente da guidare. Ribadisco: "l'unica", non nel senso che le altre sono "meno" divertenti, ma che non lo sono proprio...
Se poi uno deve prendere la Pincopallo RR Supersport perché il modello base della Pincopallo non è divertente, non sono problemi della Mini IMHO.

un pò di velocità devi averla per innescare un loop... ::)

Sono le Langhe di Balocco.....mica il rettilieni dell'Hunaudieres a LeMans....

Non credere una una 159 2.2 sviluppi velocità così tremendamente maggiori rispetto alla Panda Sport...

comunque, tutto paragonerei alla Mini fuorchè la Panda, icone dell'utilitaria moderna, l'unica che aveva tutti i vetri perfettamente piatti e finiture degne di un rimorchio da trattore.

Posso capire che la Panda nuova sia migliorata, ma non mi sembra che il gap con Mini sia colmato, almeno a livello di immagine.
Posso anche capire che non era "arrivare" la Mini il suo scopo, ma allora perchè la paragonate?

Perchè semplicemente ha detto che se fai un'assetto rigido come dio comanda a un'utilitaria la Mini non pare più questo popò di fenomeno di handling...

Non vi piace la Panda Sport perchè pensate alla 30?

Vabbè....allora immaginate una Punto II Sporting vs. Mini One e la HGT vs. Cooper.....

non mi piace neanche la punto ::) :P :P

Io più che altro non capisco perchè confrontare Panda e Mini dato che non hanno molto in comune, ne come meccanica ne come filosofia. Quanto al fare l'assetto alla Panda per far vedere i green sorc alla Mini, bel discorso... ma a questo punto facciamo l'assetto anche alla Mini, no? ::)

secondo me il beetle è stato un successo anche in italia..... se consideri che è una golf più cara, con meno abitabilità, bagagliaio più piccolo e consumi maggiori  ;)
cioè, obiettivamente il maggiolone ha l'abitabilità di una polo e i costi di gestione di una golf e un prezzo d'acquisto superiore con solo il plus della linea simpatica...... eppure in giro se ne vedono abbastanza. e sicuramente ci sono più beetle cabrio che mini cabrio per la serie:sarà divertente ma 50 milioni per una mini son troppi .
poi non dimenticare che in usa una macchina con la linea simpatica e un nome famoso vende quasi da sola.

Non parlava di filosofia o di prestazioni (marò...tutti permalosi appena si toccano certe cose :P) ma semplicemente diceva che buona parte del merito del piacere di guida della Mini deriva da un assetto son set-up decisamente granitico.

E che se metti su un'altra B lo stesso assetto granitico (es. Punto Sporting con Pack sporting...mai provata?) e che non abbia un telaio fatto con la carta stagnola puoi raggiungere un handling molto vicino a quello della Mini.

Poi compratevi la Mini perchè vi piace, perchè ha motori più performanti, perchè è retrò, perchè è Bmw, perchè fa immagine etc. etc. a me non interessa.
Ma non venite a dire che tutto il resto è merda o non è neanche lontanamente comparabile come handling perchè non rispetta una delle motivazioni d'acquisto elencate qua sopra.....

L'assetto della Mini non è granitico e il fattore divertimento non viene solamente dalla bontà della tenuta in se ma anche dalla capacità di regolazione dell'auto in curva, dalla sensibilità dell'assetto all'uso dell'acceleratore e dalla sensibilità dello sterzo. Io sono salito su una Panda solamente in concessionaria e, per rubare le parole a Jag, sembra di stare su un trespolo per pappagalli.  ;)

Ma non puoi comunque negare che l'assetto della mini è mediamente più rigido, anche in versione base, di quello delle normali concorrenti.

Lasciando stare la Panda, e prendendo la Punto, se alla Mini One mettiamo le regolazioni di assetto e le gomme 165/65 R14 della Punto 1.2 base......sta tranquilli che cambierebbe radicalmente. In peggio!

sei salito su una panda sport? l'hai guidata nel misto? hai usato sullo sconnesso la mini? no xchè qua ognuno parla per sentito dire o per preconcetti...

perchè, è meno trespolosa delle panda poltron?

A me sembrava che si parlasse, o almeno dalle risposte che mi ha dato diabo (ma magari ho capito male), di una normale Panda con assetto ad hoc per uguagliare l'handling della Mini. Quanto alla Mini, si, l'ho provata anche su strade ben diverse dalla superficie di un biliardo, è rigida (la Cooper S, la Cooper meno) ma non certo marmorea.

Beh, sarà più bassa di una manciata di millimetri, proprio ciò che serve a trasformarla in una Radical ::)

tu inizia ad andarla a vederla, poi mi dici ;) è ovvio che è sempre una panda, non avrà mai l'assetto di guida di una boxster


no si parlava di Panda Sport vs Mini in generale semplicemente per appoggiare l'affermazione di Matto che "con un assetto regolato in un certo modo si fa diventare piacevole alla guida qualsiasi auto". Io la panda sport non l'ho provata ma l'ho toccata con mano e pare veramente rigida e "piantata"... poi se lo sarà veramente anche su strada non lo so io come non lo sai tu. La Mini è divertente proprio perchè ha un assetto rigido che sulla panda normale ovviamente non c'è, visto che lo scopo non è quello...ma sulla versione sportiva facendo un assetto come si deve si... da quel che dice qualcuno (compreso te) invece pare che la Mini sia una tavola nelle curve (ma nonostante questo comoda  ::))...Flower arriva addirittura a dire che la polmonitica 1.4 d 75CV è più divertente della panda sport da 100... ::) ::) ::)

si e nel frattempo ho chiesto a te, sempre parlando di panda, indipendentemente dalla boxster...

e io ti ho risposto ;) con quei sedili e quell'assetto sembra un'altra macchina...

interessante.. ma è meno trespolosa di una mini? e che ci hanno fatto? imbottiture meno gonfie? che sedili sono? hai foto?

PS: sono domande serie, non le tipiche per dire cosa si pensa attraverso subdoli artifici retorici; non ne ho bisogno, perchè quello che penso è molto semplice: basterebbe ammettere che la mini è la più divertente di quel segmento e che per trovare qualcosa di simile bisogna veramente dotarsi di lanternino, per fare discussioni più serene  :P 8)

ripeto il set up è una parte  ma serve anche  il telaio e la distribuzione dei pesi a fare un comportamente  ::)

no dai la mini trespolosa no! a sto punto avevo ragione a prenderti per il culo per la boxster :P

(http://www.fiatautopress.com/include/page_show.php?img=download/GRUPPO01%7EMODELLI_ATTUALI_F%2F060912_F_Panda100HP_02_1024.jpg)
cmq ha dei sedili belli profilati con bordini in similpelle molto contenitivi, un bel volante in pelle con cuciture a vista così come il pomello del cambio. Fuori è molto caratterizzata con cerchi da 15" che riempiono bene i passaruota, gomme 195/45, passaruota allargati e minigonne molto curate nel design... che fanno impallidire quelle della 156GTA (che pareva una tunizzata tipo Lester)... molto molto curato l'allestimento... se confermano veramente quella cifra con quell'allestimento è molto competitiva visto che le alternative sono C2 VTS e la Swift Sport...che però son 1.6 con un po' di cavalli in più ma prestazioni simili non molto migliori (almeno la Swift)...ma costeranno almeno 2000 euro in più...

guarda che nessuno ha obiettato su questo punto...

c'è un malinteso, per me la mini non è trespolosa e ha una buona posizione di guida... per quello che chiedevo se la panda nella versione sport era MENO trespolosa della mini..

belli i sedili!!

Basterebbe anche ammettere che gli assetti sono in grado di farli anche altre case automobilistiche che non sia bmw :P Perchè qua parrebbe il contrario ::)

Poi, nessuno nega che il risultato sia che la Mini è molto divertente e piacevole....ma non è che tutte le altre si capottano in parcheggio appena azioni il telecomando per aprirle...

Io non ho detto questo ma ben altro, a volte anziché fare il precisino con gli altri ti converrebbe farlo con te stesso.  ::)

allora trattasi di loop :P

nesusno dice questo, anche se verrebbe da dire che TUTTI sono capaci ma chi lo fa davvero non sono poi molti :P

non che non lo è...rimane una panda... d'altronde non è e non sarà mai una concorrente della mini... il discorso che facevano matto e diabolik (a mei sembrava così lampante che non capisco tutti questi giri intorno...) è che per avere un comportamento SIMILE in termini di piacere di guida non è x forza di cose necessario giungere a tanti compromessi quanti ne richiede la Mini in termini di abitabilità, bagagliaio, comodità, ma ci sono delle autovetture NORMALISSIME che SOLO NELLE VERSIONI SPORTIVE riescono ad essere magari non altrettanto divertenti, ma forse più "versatili"... detto questo non vuol dire che la panda sia meglio della mini, ma solo che la mini non vende probabilmente SOLO per il piacere di guida che sa dare ma anche (e aggiungo IMHO soprattutto) per la linea e quello che rappresenta...

Ma si trova già nelle concessionarie?

Di chi lo fa davvero sono un pò tutti. RS-VTS-Sporting-HGT ecc ecc ecc.

La differenza è che Mini può estenderlo a tutta la gamma. Può estenderlo grazie alla progenitrice....che era rigida come il porfido per via delle scelte tecniche (che avevano poco a che fare con la guidabiità inizialmente...).

Nessuno vieta "teoricamente" di fare una Punto 1.2 rigida come un sporting Pack con i cerchi da 15".....solo che poi non venderebbero mezza...perchè l'utenza-tipo non chiede quello...

Per me il piacere di guida nelle vendite della Mini incide molto poco. Si ci sono gli appassionati che la comprano per quello, però penso sia davvero una piccola quota. Del resto, un appassionato smanettone potrebbe comprarsi una OneD con le ruote Works da 18" DICIOTTO pollici? :o

qui a torino si...non so altrove...

qui non si vede , in vetrian i conce fiat hanno le cayenne e le q7...  :P

lo fanno per tenere lontano i tamarrozzi con le golf che vanno in conce solo per provare la Grande Punto Sport :P :P :P

Burp scendere da una golf per una punto ci vuole coraggio anche se parliamo della golf 3...

io credevo che lo facessero per attirare in concessionaria quelli che credono di poter comprare Caghenne, q7 e simili con 99 euro al mese, per poi dirgli "no, guardi, a 99 euro al mese le do la Seicento"... e questi, per non far la figura di "quelli che non hanno i soldi", comprano... ::) ;D

ma va là......