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RIflettevo sul post ALfa vs bmw vs lexus e mi si pone una domanda alla mia coscienza!!

Ma a cosa serve una sportività più accentuata su una berlina che in qualsiasi caso non è sportiva?

Sarò invecchiato ma ieri ho fatto 600 km in 5er touring e devo dire che è troppo rigida , al contrario mesi fà provai una klasse e e al contrario era veramente comoda anche se non cosi scattante e reattiva.

Ma vi rendete conto che al posto di una 159 diesel vi potete prendere una phaeton !!

Viva la comodità e il lusso!!!

Al giorno d'oggi il termine "sportività" è talmente abusato che non si capisce nemmeno più cosa intenda.
Diciamo che se uno è costretto a girare su un barcone ma ogni tanto gli viene voglia di fare qualche curva allegra, non avrà una macchina sportiva ma nemmeno una gondola. È un compromesso, come tanti...

Bah dipende......io voglio prestazioni, un buon comportamento stradale preciso e praticita' in una sola auto (non posso permettermi svariati mezzi) e la classica berlina sportiva fino ad ora e' il miglior compromesso...mi accollo un assetto rigido (comunque rimanendo nell'ambito delle 4 porte non e' che siano dei legni...)....insomma divertirsi con la famiglia....

Dai non dirmi che trovi la serie 5 scomoda non esageriamo.....non sara' la Partenon o simili pero' va benissimo lo stesso..e non sono poi tanto giovane.... ;D ;D ;D :P :P :P :P

Il paradiso e' una M5 con cambio meccanico tradizionale... ;D ;D ;D ;D ;D :P :P :P :P

Dogui, ti porto a fare un giro con la 205, vedrai che non troverai più nessuna auto (moderna) scomoda ;D

Serie 5 berlina sportiva è un ossimoro 8)

Per capire il senso di una "berlina sportiva" nel vero senso del termine bisogna tornare alle alfette e all'alfa 6 (e non sto facendo propaganda.....dopo quelle non si è riusciti più a mettere così bene confort e piacere di guida)

mo spiazzo tutti!!! sono giovane, e devo dire che ho trovato la 5er molto comoda, e a guidarla è più scattante di un classe E, forse però come seduta la classe E è piu comoda, ma nel complesso ho apprezzato molto di piu la 5er.
poi cmq, al giorno d'oggi di veramente scomodo penso ci sia solo la lotus e qualche altra auto inglese..

Concordo.

Mmmhhh......per acustica si....ma ti assicuro che le bmw, specie con i cerchiazzi, complici assetti rigidi e run-flat, sulle sconnessioni risultano decisamente "secche" e poco gradevoli

Mah, sarà... se mi capita di provarne una ti saprò dire cosa ne penso ;)

beh saranno pesanti e poco agili ma oggi ci sono un gran numero di berline che hanno potenze che una volta erano impensabili. più che sportive sono auto veloci sul dritto ma comunque devono avere un assetto che non le faccia ribaltare alla prima curva.

Il senso della berlina sportiva? Nessuno.

Sono d'accordo con te in questo: se compri una balenottera da 1800kg inutile puntare alle prestazioni, perché tanto sportiva non lo sarà mai. Emblematico il caso di Lexus IS my2000 (1300kg) e my2006 (1600kg). La prima giocattolino divertente, la seconda sportiva solo sulle targhette.

Credo che il connubio perfetto per chi vuole comprare nuovo e ha bisogno di spazio su berlina opulenta e bombetta al seguito




Io sono un caso a parte in quanto comprerei usato, dove si trovano ancora robine divertenti. IS200 se berlina, V70R se sw

Il senso di una "berlina" sportiva è al volante...sicuramente una classe E con i cerchi da 16'' sarà più comoda di una classe E [rimanendo così in famiglia] con assetto e cerchi da 19...però il comportamento dinamico autostradale [paradiso di certi veicoli]ne guadanga in precisione e sicurezza...

Quindi se il mezzo deve essere guidato è giusto che sia rigido e basso, se deve essere "passeggerato" il discorso ovviamente è inverso...

Detto questo aggiungo: ogni auto che viene comprata ha senso :D

Non potrei essere più in disaccordo.

Qualche auto che viene comprata ha senso
Qualche auto che viene comprata dimostra la sborronaggine del compratore
Qualche auto che viene comprata dimostra la totale deficienza del compratore

Beh...anche questi sono "sensi". Mica ha detto "senso razionale" ;D

Ah ok avevo frainteso io  ;D ;D

a mio avviso la nascita di questo fenomeno delle berline iperpompate è da ricercarsi nel poker italo svedese della fine degli anni 80 inizio anni 90.
164-thema-saab9000-croma sono state le prime berline ad alte prestazioni " relativamente " popolari apparse sul mercato , con prestazioni per l'epoca eccellenti e con prezzi tutto sommato abbordabili.
da li in vanti è stato un susseguirsi di auto comode , veloci e divertenti da guidare  di cui i tedeschi han fatto il loro regno , con il conseguente aumento astronomico dei prezzi delle stesse auto .

Saturno che definisce cosi una BMW? aiuto..gli alieni hanno invaso gli USA!!!!!.... ;D

Il problema non è che senso ha la berlina sportiva ma... che senso ha, al giorno d'oggi, comprarne una (partendo dal presupposto che ancora ne esistano di abbordabili). Il problema sono i limiti di velocità e la viabilità delle strade, anche se quest'ultimo è un problema relativo. 

Si si, e oggi non si può piu correre, ecc ecc. Mio padre lo dice a me. A lui lo diceva mio nonno. A mio nonno lo diceva il mio bisnonno ecc ecc

Comunque, se parliamo di "senso", qualunque oggetto che faccia più dei 130 teoricamente "non avrebbe senso", almeno in Italia.
Quindi è meglio spostare il discorso... ognuno trova il senso che preferisce negli oggetti più disparati... ;)

Ma io lo dico seriamente, ogni volta mi faccio mille pensieri perchè ho il terrore degli autovelox, altro che lo diceva pure mio bisnonno...

Esistono milioni di km in stradine tra i campi con fossi su ambo i lati dove sfido qualunque baldo vigile urmano con cazzo di macchinetta mimetica ad appostarsi  ;)

Eh ma a questo punto è ancora più frustrante ;)

Io due sere fa ho fatto un'esperienza nuova... dalla mia pista personale dove vado di solito (2 corsie, ampiezza circa 5-6 metri, curve belle e con ottima visibilità, rettilinei da 150-180 se uno ha pelo) ho deviato su una strada bianca che collega due strade tra i campi. E' stata un'esperienza unica mettere la berlinetta di traverso sulla ghiaia e pendolare per i cortissimi rettilinei (e anche per l'erba di fianco a volte)

Si ma se permetti io non mi metto con la mia nuovissima 320Si (prima berlina "sportiveggiante" che mi viene in mente) a fare i rally sullo sterrato :P Quanto dici è verissimo, però il problema è che una di queste berline è più costosa da mantenere rispetto alla versione normale e se la devo prendere per farmi due sgommate sulla strada di campagna una volta al mese... capisci che intendo dire? E' un altro conto  se uno ha come percorso quello abituale di Losna...

Capisco cosa intendi, adesso. Vedi il fatto è che qui io faccio regolarmente strade molto belle (per esempio su e giù per i colli delle prealpi) e quindi il comportamento sportivo di una macchina riesco ad apprezzarlo molto

Grazie al casso :P

la cosa è molto semplice: sono per uno che vuole una berlina, ma al tempo stesso NON vuole una roba che si piega come un'altalena ad ogni curva.

Secondo me la "berlina sportiveggiante" ha il suo perchè: non perchè se ho famiglia e guido un'auto da 4.7 metri tutti i giorni non devo poter avere avere un assetto un po' piatto, un bello sterzo che ti faccia mettere le ruote dove vuoi, una buona dose di cv e sufficientemente pronti, una posizione di guida un po' raccolta, un bel cambio secco e dalla corsa breve eccetera...

Al contrario trovo (per i miei gusti attuali, una volta era diverso) meno sensata una "berlina sportiva" nel senso di un'auto che scimmiotta le GT con quantità sovrumane di cv e consumi/costi spropositati

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

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Beh, sì, pure mia suocera dice che è scomoda la Leon coi 16"... che per me è un barcone... ::) :P
(la Leon è un barcone eh... non la suocera ;D )

Te non hai idea dell'inventiva di vigili e comuni quando devono spillare soldi... :-\

ma se ha visto l'inferno quel povero 318i sulla strade della costa smeralda quest'estate!  :P ;D ;D

Eh ma io abito a Cagliari, di strade belle ne ho ma sono spesso punto di ritrovo di quei simpatici animali detti autovelox :'(

infatti non si appostano, mettono la telecamera

Voglio la targa ribaltabile cribbio!

nain...meglio un pò di olio o grasso

il presente consiglio è stato dato per pure esigenze folkloristiche, eseguito da piloti in circuito chiuso. bambini, non imitatelo. L'autore declina qualsiasi responsabilità

di' ma funziona sul serio?

move]il presente consiglio è stato dato per pure esigenze folkloristiche, eseguito da piloti in circuito chiuso. bambini, non imitatelo. L'autore declina qualsiasi responsabilità

Si ma non posso tenere la macchina pulita e la targa completamente illeggibile, è una cosa troppo evidente. Invece il ribaltino sarebbe perfetto, anche se probabilmente più rischioso... se dopo l'autovelox c'è il posto di blocco il grasso potrebbe tornare nuovamente utile, ma per altri scopi :o :-X Piccola domanda, ma l'autovelox becca solo la targa posteriore o anche quella anteriore?

Il ribaltino è "MODIFICA" della targa. Una multa della Madonna e il sequestro del mezzo...

La targa illeggibile sono 37? di multa. Poi, anche se è fatto apposta, più che contarti i peli del culo oltre i 37? non possono farti...

Sicuro sicuro sicuro? E della targa anteriore che mi dici?

Sicuro all'80%....prova a chiedere ai Vigili ;D :P

la targa anteriore cosa serve fotografarla? ;) non sei ancora passato nei sensori....

Quella la vedono solo col telelaser

Con il telelaser la vedono... e fotografano anche? Mi servirebbe saperlo. Tu ci scherzi, ma lo chiederò sul serio ai vigili ;D

No, col telelaser ti fermano e buonanotte...

e ti danno 1000 euro + sequesto patente per eccesso di velocità, più 37 per targa illeggibile  ::)

si, lo so cosa intendi...ma il fatto è che la V70 è "totale" ed è ovviamente non solo al di là del concetto di "sportiveggiante" ma anche di quello di "sportiva" da me enunciato. Nel suo caso sono le GT a scimmiottarla senza poterne eguagliare le caratteristiche di versatilità.
Forse solo la Quattroporte può stare nella sua scia filosofica...ma da una certa distanza, s'intende.

beh...in quel caso la multa aumenta solo del 10% (sono 357?)

Col velox invece diminuisce del 100%.

C'è da guadagnarci! 8)

Comunque, domandina sul telelaserspennasoldi: come funge? Loro lo puntano e ti fanno la foto per poi fermarti o la foto non te la fanno proprio?

Si appostano ben nascosti, in modo da non causare deterrente per l'alta velocità, cosa che farebbe calare le multe, aspettano che passi, ti fanno la foto e poi dichiarano che erano impossibilitati a faremarti.... sai com'è, se ti fermano poi dall'altro lato sivede la macchina ferma, ti fanno i fari e tu rallenti, il che è male per le casse comunali

Ah quindi c'è la foto, in questo caso sempre solo del posteriore, vero?

Piccola curiosità, è prevista una sanzione per chi viene pescato a fare i fari?

"Uso improprio degli anabbaglianti" se sono di umore buono.

Se il cappuccino era freddo e/o il cornetto poco fragrante con poca marmellata di fanno un culo della madonna perchè è interferenza con lo svolgimento del loro lavoro.....

Al limite sarebbe uso improprio degli abbaglianti :P Comunque, non avete mai sentito di multe a riguardo? Mi ha sempre incuriosito la cosa

Chi legge i miei post sa che le BMW sono le Tedesche che mi piacciono di piu' (interni a parte... ;D ;D ;D)

Sembra incrediblie, ma poi la M5 qui in USA e' la serie 5 piu' a buon mercato date le incredibili prestazioni rispetto alle altre 5er piu' piccole (un conoscente l'ha presa nuova per 78.000 dollari).

Per me a cui piacciono molto le berline sportive rimane il punto di riferimento...(specie da quando ho saputo che verra' offerta in Nordamerica un cambio manuale tradizionale...goduria!!) ..certo mi piacerebbe molto una Jap berlina di quel calibro  ;D ;D ;D ;D bisognera' attendere un po'....

Ora mi bannerete a vita per cio' che sto per dire....

Io una vettura come la M5 (o al limite come la M6, una 2 porte coupe' comoda ad altissime prestazioni) a parita' di performance la preferisco a Ferrari, Lambo, etc.... anche se non avessi famiglia......ad es tra una M5 (con cambio manuale classico) ed una 430 non avrei dubbi, prenderei la BMW (certo se potessi permettermi diverse vetture di quel calibro allora la cosa cambierebbe...)
Amo la praticita', la comodita' e lo spazio cosi' come amo le prestazioni.....di andare in circuito non mi interessa e le supersportive non sono il massimo per comfort...sono decisamente dei legni per i miei gusti....

Beh, considerando che per voi il massimo delle curve sono le svolte per uscire dai MacDonald è comprensibile :P :P :P Comunque, del cambio manuale per le M5 e M6 se ne parla da tempo ma ancora non arriva nulla, mi sa che hanno perso qualche ingranaggio per strada ;D

O semplicemente considerando l'assoluta MERDOSITA' delle frizioni BMW vogliono pararsi il culo da eventuali cause..

Ancora con sta cosa......abbiamo dei tracciati da "statale" favolosi qui in USA...ammirati da piloti dal palato fino (un esempio su tutti...la California State Highway 1)
Se abbiamo spazio che colpa ne abbiamo???  ;D ;D ;D ;D ;D

Comunque non dirmi che una M5 non e' divertente in curva anche nel bel paese....

Se tu non sei buono e hai rovinato quella della 320d di tuo padre mica è colpa di BMW :P :P :P


Mai guidato una, però nel video della prova, Tiff Needle pareva divertirsi parecchio ;D

Perché dovrebbero bannarti? E' solo la prova che di macchine sportive (nonostante la bellissima muscle car che hai in garage) non ne capisci una fava  :P :P :P :P :P :P  ;D ;D ;D ;D

Veramente la prima volta che l'ha cambiata manco avevo la patente e manco l'avevo mai guidata....tiè :P

Cmq praticamente tutti, o meglio oltre l'80%, di chi ha una BMW con cambio manuale ha dovuto cambiare la frizione. E' proprio un problema costruttivo..

Ma non dire fregnacce... 350000 km con  due 320d e manco un problemuccio...

COmunque ormai ho perso la mia verve sportiva, stò diventando un cummenda..... Phaeton rulez!!

Tsè...secondo te perchè ho scritto "oltre l'80%" invece di "tutti"?

Per pararmi il culo da interventi così 8)

Azz ne hai avuto di stomaco a comprare la Partenon!!!  ;D ;D ;D ;D :P :P :P
Almeno e' comoda???

Cazzo ma comprati almeno un'A8 a stò punto.... per me all'atto del contratto per le >Golf TDI fanno anche la lobotomia frontale  :P :P :P :P :P

Solo nel parmense..... ::)

Non ne sarei così sicuro  :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

Tsè....vuoi fare a gara a chi possiede l'auto più talebana? 8) :P

Comprata DOPO la prima golf TDI 8)

magari , mi sono seduto in concessionario e devo dire che è molto comoda e ha una caratteristica che l'accumula alle jap di pari segmento.

Il low profile detto anche undestatement.. l'auto ideale per me .

presa a km 0 a 40K euro 3.0tdi tenuta 5 anni e poi bruciata con 300000 km  ;D ;D

cmq saturno non l'ho mica presa.  :P

cazzo sei proprio perverso  :o

no, stai diventando un finocchio  :P :P :P :P ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

;D ;D

Dico, ma se devi sparare una cazzata cui nessuno crede, almeno sparala ortograficamente corretta!!! :P

Purtroppo è vero, e le frizioni te le passano pure in garanzia.
C'è da dire che sono "economiche" da sostituire: per il 320i, nel 2002, avevo speso 340 euro, tutto compreso. E, oggi, costa 350..

Sai perchè? perchè diversamente dalla frizioni normali non ha il parastrappi. In Bmw il parastrappi lo mettono solo sul volano....
e da lì nascono tutti i casini :-\

Ste patacche...
Speriamo che quella del cabrio non se ne vada troppo alla svelta... ::)