ilPistone.com

vi ricordate di me  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

sono quello che si lamenta della pigrizzia della propria vettura  :'( :'( :'( :'( :'(


mi consigliaste molto tempo fa di mettere un filtro in cotone per recuperare un pò di ripresa ai bassi regimi

beh l'ho ordinato e dovrebbe arrivare tra un paio di giorni  :D :D :D :D ;) ;) ;) ;)

ma mi son dimenticato di chiedere se il filtro da nuovo è già bagnato con l'olio o devo comprare il it di lavaggio per prendere l'olio e metterglielo

voi che ne pensate dell'acquisto???????????

è un K&N e mi viene a costare 60+iva quindi 72?

Di solito sono già pronti, non serve bagnarli ulteriormente.
Il kit di lavaggio + olio serve comunque, perché ogni tanto va pulito.

Che io sappia con un filtro più 'aperto' avrai un maggiore vuoto ai bassi. ??? Complimenti! :P ;)
A metà prezzo te lo prendo io. ;D

Ma per cos'e' ? Per il califfone ?  ??? ;D

io l'ho montato sulla mini peroho un BMC, ogni 10.000 km lo tolgo lo lavo con l'apposito detergente e lo impregno dell'olio apposito, io sulla mini sento un pò piu di reattivita ai bassi giri,ma non robe così ecclatanti, è un po come fare un po di pieni di vpower

Ma nooooo, il pannello non fa' perdere nulla, migliora leggermente e basta, fa' calare anche leggermente i consumi.

non credo avvertirai molto in un turbo diesel.anzi credo che l'unico modo per guadagnare bassi,sia programmare la centralina per avere miscela grassa ai bassi...per fare la classica fumata nera.

però teoricamente ...
il motore mentre è in fase di aspirazione crea delle accelerazioni all'aria all'interno dei condotti (collettori ;D )
quindi per la natura dell'aria si crea una depressione e quindi il cilindro non riesce a riempirsi "a dovere",
se aggiungiamo un filtro , per di più poco permeabile , la depressione aumenta e quindi il motore eroga meno potenza e diminuisce anche il rendimento e quindi i consumi

non vedo perchè mettendo un filtro più permeabile non dovrei trovare migliorie, per di più in un turbo , visto che ai bassi la turbina e il compressore fanno solo da tappo

Comunque per lavarlo basta sapone NEUTRO e acqua fredda.
Saluti.

Chiedo scusa, pensavo avessi un aspirato e non un turbo. :-\  Allora sì sentirai dei leggeri benefici (ce l'ho pure io il filtro in stoffa della JR).

Confermo che in un "aspirato" coi filtri più aperti si perde un pelo di coppia ai bassi, mentre si guadagna agli alti giri.

tra la tua spugna filtro e il motore,ci passano quasi 2 metri di condotti,non cambia quasi niente un filtro aperto!!forse la turbina sarà leggermente più lesta a prender giri perchè meno frenata..ma dico forse,perchè sinceramente non penso che si possa avvertire..più plausibile che l'aumento di rumore ti illuderà un pò.

No, confermo che l'aumento è tangibile, anche se lieve (il calcetto del turbo è più immediato e percettibile). 8)
Ho modo di constatarlo ogni qualvolta che metto quello di carta originale perchè quello di stoffa è ad asciugare, a seguito del lavaggio. ;)

(http://www.kiiltovaunu.com/moottori/jr_filter/jr_yleiskuva.jpg)

raga siccome il filtro era da ordinare ... mi è arrivato ieri e non era della K&N ma era della JR
mi ha detto il rivenditore che è migliore quello della JR in confronto al K&N, è vero??
ha detto che lo monta la lamborghini, è vero?


cmq l'ho montato stasera , dom ho 100km da fare , tra tornanti di montagna e salite ripide ;D
vvediamo se noto differenze ;D

Io ho da anni un K&N a pannello sulla mia Punto. Ovviamente è già pronto per l'uso al momento dell'acquisto, ma mi pare che tu debba comprare l'olio a parte per i lavaggi (ogni 10.000 km almeno). Diciamo che (fatto salvo l'eventuale effetto placebo che ti fa credere di tutto!) mi è parso di guadagnare dai 5000 giri in su, che in effetti è dove l'aspirazione più aperta può provocare degli effetti... Il filtro ce l'ho da parecchi anni e non mi ha mai dato problemi, addirittura all'ultimo tagliando me lo ha lavato e oleato il meccanico!

;)

RAGA SON TORNATO ;D

la differenza c'è ma l'ho dovuta notare con molta attenzione ;D

cioè un pò di migliorie ci sono , adesso non è che mi sgomma di 5............ ma di 4 si ;D

ho notao la differenza più sostanziale in una partenza in slaita che faccio ormai ad occhi chiusi , e ho notato che la macchina si teneva più alta di giri in confronto alle altre volte, quindi ho alzato un pò il piedino dal'acceleratore ;D

però ho notato un paio di ocse anomale :(
cioè
1) è più veloce nel riprendersi dadi 1000 ai 1400-1500 giri però tra i 1500 e i 2000 è rimasta uguale (o almeno sembra  ;D )
2) è possibile che è aumentata la fumosità ?????? ;D
vi ridordo che la mia car è una mondeo tddi quindi non è common-rail e di conseguenza non ha il debimetro , quindi la centralina non sa ceh passa più aria

ma passando più aria dovrebbe bruciare meglio quindi non dovrebbe emettere più fumo di prima  ::) ::) ::) ::)

???
Il debimetro ce l'ha pure la mia Leon che non è né common rail né PDE... e pure la 205 che non va neppure a gasolio...
E' un sensore di portata aria, di come sia fatta l'iniezione non gliene può fregar di meno... se manca è per altri motivi direi (attendo smentite se ho detto una boiata).

no, è giusto....le uniche auto che non hanno debimetro sono quelle a carbs e i diesel a pompa volumetrica a Mb costante...ma è roba un pelo antiquata ;D

non mi fate arrabbiare !!!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

se vi dico che la mia non ha il debimetro non ce l'ha!!!!!!!!!!!  ;D ;D ;D ;D

a parte gli scherzi :D

la mia mondeo è tddi quindi ha la pompa rotativa ad alta pressione , come la croma td id vi ricordate solo che è 16V invece che 8 come la croma ;D

allora è common rail ma di prima generazione ;D

il commonrail centra un cazzo...

nonononononono

ti posso dire che quel sistema è definito common-rail di prima generazione


se no non studiavo ing. mecc ;D

common rail significa guida comune e si intende il flauto che lavora a pressione costante,manda poi la nafta nei cilindri partendo dalla stessa camera...nei pompa rotativa ogni iniettore fa per se,e la pressione non è costante ma bensì aumenta insieme ai giri del motore...

siamo messi benissimo...... ;D ;D ;D

Veramente abbiamo solo detto che il requisito "avere il debimetro" non è necessariamente legato al requisito "common rail".
In soldoni, puoi avere auto "non common rail" che hanno il debimetro, e altre che non ce l'anno, ma questo non dipende dal common rail.

Quoto.

N.B.: Tutte le differenze dei vari diesel in poche parole! Bravo! ;)

Ce l'aveva pure la mia 80 TDI il debimetro. :P ;)
Solo che non era a lettura elettronica come gli attuali (vedi pure la mia A4 I serie: che NON è C.R., ne PDE, ma con una normalissima pompa rotativa) ma funzionava 'meccanicamente' con un sportellino che man man si apriva, per effetto della spinta dell'aria che entrava, tramite una astina che strisciava su una pista metallica,  diceva alla centralina quanto era aperta la porta medesima e di conseguenza iniettava il gasolio necessario.
Tale sportellino aveva come resistenza una molla a spirale (la quale, tramite un registro a tacche, io modificavo  per avere più o meno spinta per ingrassare o meno la miscela (si può dire? :P 8)), a seconda della stagione e di come regolavo la basetta (eprom) aggiuntiva che avevo messo al motore.

Presumo tu abbia un debimetro così. ::)  Ma di che anno è l'auto?  Perchè potrebbe avere pure quello elettronico, come "flussometro" (o ancora: misuratore di portata d'aria). ::)

La Croma non aveva una rotativa a controllo elettronico, ma meccanico. La prima rotativa a controllo elettronico è del 1989 sul 5 cilindri VAG.

E non è common rail, che ha un principio di funzionamento completamente diverso.

Ed ha il debimetro....sennò non andrebbe una sega e fumerebbe come una dannata...perchè non può adeguare (o meglio, potrebbe adeguare pochissimo) la massa iniettata al variare dei parametri....e sarebbe ben al di fuori di ogni normativa antiinquinamento..



Ni. Vero la prima e terza affermazione, non proprio la seconda. In soldi la grossa differenza è che nella pompa rotativa tempi e quantità di iniezione sono fissi e legati strettamente alla caratteristica della pompa. Mentre nel CR è tutto comandato dalla centralina, puoi variare a tuo piacimento numero iniezioni, durata iniezione, angolo iniezione etc. etc..

raga non ho capito se state sostenendo che la mia ha il debimetro o state facendo un discorso generico ;D

la mia state sicuri che non ha il debimetro, vi posso fare una foto del collettore di aspirazione che dal filtro porta alla turbina , si vede benissimo la predisposizione per il debimetro che serve per le tdci , ma sulle tddi il debimentro non c'è , o lo hanno tolto  :o :o ;D ;D


cmq raga sul manuale di 4R c'è scritto che la terminologia common rail è nata con la croma td id,

vi posterò una foto del manuale :D

Il manuale ha detto una vaccata....la Croma Td i.d. è stata la prima ad adottare l'iniezione diretta (o meglio, una versione moderna) e successivamente la turbina a geometria variabile.

In seconda luogo, la tua il debimetro ce l'ha eccome, di tipo diverso dalla TdCi a questo punto, ma non può non esserci

Augh, ho sentenziato 8)

sorry .... errare è umano perseverare è diabolico ... vabbè ;D ;D

ho controllato mi ero confuso con l'adozione dell'iniezione diretta ad alta pressione (600 bar) che fece debutto sulla croma

sorry ;D


cmq la mia non ha il debimetro ;D ;D  e quì non ho dubbi ;D
il buco è chiuso , cioè sul collettore di plastica c'è la predisposizione, siccome il collettore è uguale per entrambi i motori (tddi e tdci) per usarlo sulle tdci si deve forare per emttere il bebi.

forse nel mio motore ci sarà un potenziometro come avete già detto , ma non è un debimetro di quelli moderni ;D potrà solo misurare la massa d'aria ma non la temp. e pressione  e umidità ;D

su questo forse ho ingarrato ;D

Posta la foto va ;)

di cosa ???
del collettore???

Ovvio, mica la tua no, a meno che tu non abbia il debimetro infilato da qualche parte ;D 8)

HA HA HA NON C'E' SPAZIO PER UN DEBIMETRO E NEMMENO ALTRO DENTRO DI ME  ;D ;D

però adesso è un pò terdi per scendere e fare le foto del motore  ;D

Vedrai che hai il debimetro meccanico come aveva la mia 80 TDI da qualche parte. ::)  Da qualche parte, mica tanto... Deve stare tra il filtro e i colettori di aspirazione. :-\

Di che hanno è la tua tddi? ::)

Ah Pasqua', sai dove ce l'hai il deb.?  Prova a togliere il filtro aria e guarda dentro il tubo di aspiarzione che va verso il turbo; è subito lì. Però è diffcile vederlo perchè è imboscato bene, e dovrebbe essere un sensore ad ago. ::)  Così dicono... ;)

http://www.elaborare.info/forum/vbulletin/archive/index.php/t-76883.html
http://www.fordforums.com/showthread.php?p=1214070


Se ti interessa chippare un pochino la macchina da solo... 8)
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=72205&item=8062489350

ho fatto la foto e ho messo anche il cerchietto rosso , solo che è più difficile trovare il cerchietto che il collettore ;D

(http://img197.imageshack.us/img197/2392/photo121mh3.jpg)

uuuuuuuuuffffffffffffffaaaaaaa

mo che vi ho fatto la foto ve l'ho postata
voi che fate?! .............  non mi rispondete più!!!!!! :(:(:(

li è appena dopo il filtro,a monte del compressore e la foto non è chiara,potrebbe essere il debimetro...ma potrebbe pure essere a valle del compressore,sinceramente non saprei...sicuramente qualche misuratore di massa aria devi averlo...

dalla foto si evince:

1)il tuo vano motore è sporco
2) tra filtro aria e ingresso iniezione devi avere per forza un misuratore d'aria, dov'è sta a te scoprirlo.

Io te lo detto dov'è. :P ;)

Cioè...abbiamo anche una vista sociale neh :P

Cmq ad occhio o se sotto la connessione scatola filtro aria-tubo di raccordo, o sta nella parte di tubo coperta dal vice-cofano. Più probabile la seconda opzione.

quindi si o no debimetro un misuratore d'aria ce l'ha quindi può giustificare la maggiore fumosità??????

ELLOLA

(http://img180.imageshack.us/img180/9035/photo148po6.jpg)

:P ::)

Ossia, da fuori non si vede!!! :P ;)

vabbè oggi ho fatto filone all'università ;D

e la car e dal carrozziere (per riparare quella botta presa un anno fà ;D se vi ricordate di quando ho aperto la discussione su "problema di asetto" )
ecco , oggi la vado a ritirare (se quegli incompetenti hanno ingarrato il colore  >:()
e  smonto la scatola filtro e controllo



ma essendo un sensore ad ago ... si sporca come i moderni debimetri o no? e non ha bisogno di manutenzione?

E beh si sporchera pure lui no,

mi pareva di aver letto nei forum in giro che basta spruzzare dell'aria compressa, di quelle che puliscono via lo sporco... boh... ::)