Titolo: Consiglio per cambio gomme Post di: Madbob su Ottobre 19, 2006, 10:51:33 am E' arrivato il momento del cambio gomme alla mia Y, visto che le P2000 attuali, con oltre 51.000 km sul groppone, sono alla frutta (un paio sono all'ammazza caffè a dir la verità).
Bene, siccome non ho nessuna velleità, andrò sicuramente su pneumatici di "marca", ma scegliendo quello dal costo minore; c'è qualcuno che può dare un consiglio o meglio, sconsigliare un pneumatico in particolare tra i seguenti, misura pneumatico 165/65 R14 T: Michelin Energy 3A; Pirelli P3000; (con riserva) Bridgestone B391 o B250; Continental EcoContact 3; GoodYear GT2 o GT3. Ricordo che devono andare discretamente anche sulla neve, quindi niente semislick o scanalate. In pole ci sono le Michelin che paiono essere le migliori, ma costano anche molto, in seconda fila le P3000; le altre non le conosco. Ripeto, mi serve più un consiglio da cosa devo stare lontano, la scelta la farà il prezzo. A proposito, se qualcuno sapesse i prezzi di riferimento, farebbe un favore (visto che non ho voglia di girare 200 gommisti). Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: mastiff su Ottobre 19, 2006, 10:56:28 am ti sconsiglip le Dunlop, le ho diserie sulla punto anche se R15, ma sono pietose sul bagnato e la durata e penosa.
Inoltre fischiano anche a velocità basse. (rotonda a 40 all'ora per intenderci) Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: Madbob su Ottobre 19, 2006, 11:02:09 am Citato da: mastiff su Ottobre 19, 2006, 10:56:28 am ti sconsiglip le Dunlop, le ho diserie sulla punto anche se R15, ma sono pietose sul bagnato e la durata e penosa. Inoltre fischiano anche a velocità basse. (rotonda a 40 all'ora per intenderci) Perfetto, fuori una. ;) Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: stella su Ottobre 19, 2006, 11:07:34 am mah... su gommine normali vai di Michelin e via... ;) (MAI LE PIRELLI di medio/bassa gamma) :P
Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: Madbob su Ottobre 19, 2006, 11:09:09 am Citato da: stella su Ottobre 19, 2006, 11:07:34 am mah... su gommine normali vai di Michelin e via... ;) (MAI LE PIRELLI di medio/bassa gamma) :P Why per Pirelli? Michelin la tengo in considerazione, vedo il prezzo, su gommadiretto costano 20 Euro in più a pneumatico rispetto a tutte le altre, TROPPO! Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: stella su Ottobre 19, 2006, 11:26:06 am Perchè, tolte le ZeroNero, tutte le altre, a confronto pure con Continental-Toyo-ecc..., fa schifetto. ::)
Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: baranzo su Ottobre 19, 2006, 11:29:59 am Citato da: stella su Ottobre 19, 2006, 11:26:06 am Perchè, tolte le ZeroNero, tutte le altre, a confronto pure con Continental-Toyo-ecc..., fa schifetto. ::) io devo ancora capire da dove vengano queste certezze, prova ne sia che tutti i test indipendenti mettono le varie gomme pirelli costantemente ai primi posti, spesso e volentieri davanti a michelin. Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: Tarvos su Ottobre 19, 2006, 11:49:11 am Citato da: baranzo su Ottobre 19, 2006, 11:29:59 am io devo ancora capire da dove vengano queste certezze, prova ne sia che tutti i test indipendenti mettono le varie gomme pirelli costantemente ai primi posti, spesso e volentieri davanti a michelin. per la mia esperienza le Pirelli invecchiano male. Dopo 2 anni sono più dure rispetto alle altre ;)Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: mastiff su Ottobre 19, 2006, 11:51:39 am Citato da: Tarvos su Ottobre 19, 2006, 11:49:11 am per la mia esperienza le Pirelli invecchiano male. Dopo 2 anni sono più dure rispetto alle altre ;) ma come fanno a durarti le gomme 2 anni? Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: Tarvos su Ottobre 19, 2006, 11:54:05 am Citato da: mastiff su Ottobre 19, 2006, 11:51:39 am ma come fanno a durarti le gomme 2 anni? se fai 5 - 7 mila km l'anno, ti durano anche 4, 5 o più anni ;)p.s. besugo :P Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: &re@ su Ottobre 19, 2006, 11:54:28 am Citato da: mastiff su Ottobre 19, 2006, 11:51:39 am ma come fanno a durarti le gomme 2 anni? Basta fare poca strada. ;D Io ho cambiato le invernali della 205 quest'anno perché ormai avevano 7 anni. Di battistrada ce n'era ancora un casino, ma erano durissime. Pure le estive su quella mi durano un sacco, mi sa che le butterò per "indurimento" pure quelle prima o poi. Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: Madbob su Ottobre 19, 2006, 12:02:34 pm Citato da: Tarvos su Ottobre 19, 2006, 11:54:05 am se fai 5 - 7 mila km l'anno, ti durano anche 4, 5 o più anni ;) p.s. besugo :P La percorrenza della mia Y è di circa 9.000 km in anno. ;) Cmq le Pirelli le metto con riserva, nel senso che le comprerò sol oa frotne di un ottimo prezzo. Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: Tarvos su Ottobre 19, 2006, 12:04:43 pm Citato da: Madbob su Ottobre 19, 2006, 12:02:34 pm La percorrenza della mia Y è di circa 9.000 km in anno. ;) allora cerca qualcosa con mescola morbida ... tipo ... non so ... chiedi a MTB e Stella ;DCmq le Pirelli le metto con riserva, nel senso che le comprerò sol oa frotne di un ottimo prezzo. Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: stella su Ottobre 19, 2006, 12:07:57 pm Citato da: Tarvos su Ottobre 19, 2006, 11:54:05 am se fai 5 - 7 mila km l'anno, ti durano anche 4, 5 o più anni ;) p.s. besugo :P Quoto, specialmente "besugo"! :P ;D Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: Madbob su Ottobre 19, 2006, 12:14:46 pm Citato da: Tarvos su Ottobre 19, 2006, 12:04:43 pm allora cerca qualcosa con mescola morbida ... tipo ... non so ... chiedi a MTB e Stella ;D Avevo pensato alla P2500, sono M+S, hanno del silicio, la mescola dovrebbe essere leggermente più morbida. Se passa di quì MAriner può dirmi la sua, visto che le ha montate sulla Punto. ;) Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: Tarvos su Ottobre 19, 2006, 12:19:37 pm Citato da: Madbob su Ottobre 19, 2006, 12:14:46 pm Avevo pensato alla P2500, sono M+S, hanno del silicio, la mescola dovrebbe essere leggermente più morbida. Se passa di quì MAriner può dirmi la sua, visto che le ha montate sulla Punto. ;) esatto, una cosa del genere! ho anch'io il tuo problema e sto valutando che pesci pigliare ::) Non so se tenere due treni di gomme (estive con 185/55/14 e invernali con 165/70/13) o passare ad un treno solo con le 165/70/13 ::) Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: Nickee su Ottobre 19, 2006, 13:05:11 pm Io ti consiglio le Hydragrip. Le ho messe sulla Lacetti è mi trovo molto bene.
Proprio perche non hai velleità sportive è meglio prendere una gomma che ti offre quel grip in più nelle situazioni "estreme" come la pioggia. Naturalmente senza tralasciare la sicurezza su asciutto. L'unico difetto è che sono un po' rumorose in autostrada e alle "alte" velocità. (http://tyres-online.ru/_img/hydragrip.gif) Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: baranzo su Ottobre 19, 2006, 13:41:54 pm Citato da: stella su Ottobre 19, 2006, 12:29:13 pm Dicevi scusa dei "primi posti" delle Pirelli?!? :P :-X Dài sù, che è risaputo in tutto il mondo che son delle mediocri gomme, tolte le Zero. ??? In ordine di prestazioni (dalle più performanti in giù, ho tralasciato le liste top di gamma): http://www.tirerack.com/tires/surveyresults/surveydisplay.jsp?type=HPAS http://www.tirerack.com/tires/surveyresults/surveydisplay.jsp?type=PAS http://www.tirerack.com/tires/surveyresults/surveydisplay.jsp?type=GT http://www.tirerack.com/tires/surveyresults/surveydisplay.jsp?type=GTAS http://www.tirerack.com/tires/surveyresults/surveydisplay.jsp?type=ST ripeto una domanda che ti fece pocanzi il raven: ci sei o ci fai? Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: Madbob su Ottobre 19, 2006, 13:41:59 pm Citato da: Nickee su Ottobre 19, 2006, 13:05:11 pm Io ti consiglio le Hydragrip. Le ho messe sulla Lacetti è mi trovo molto bene. Proprio perche non hai velleità sportive è meglio prendere una gomma che ti offre quel grip in più nelle situazioni "estreme" come la pioggia. Naturalmente senza tralasciare la sicurezza su asciutto. L'unico difetto è che sono un po' rumorose in autostrada e alle "alte" velocità. (http://tyres-online.ru/_img/hydragrip.gif) Non ci sono della mia misura Nickee. Altirmenti sarebbero state ottime. Cmq pare che le 14" sia una fascia di mercato orami in disuso, sono poche le auto che le montano; i costruttori si stanno concentrando sui 15" ed i 16". Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: Madbob su Ottobre 19, 2006, 13:45:10 pm Citato da: Tarvos su Ottobre 19, 2006, 12:19:37 pm esatto, una cosa del genere! ho anch'io il tuo problema e sto valutando che pesci pigliare ::) Non so se tenere due treni di gomme (estive con 185/55/14 e invernali con 165/70/13) o passare ad un treno solo con le 165/70/13 ::) Beh, cmq io non ci devo andare in montagna con la Y ed io abito a 350m slm; quindi non p ho una necessità di invernali; per esempio, le P2000 avevano un disegno molto consono a lavorare bene anche sulla neve, ma oramai si va verso una standardizzazione dei battistrada, con scanalature circonfernziali, che riducono rumore ed atrito, diminuiscono consumi del battistrada e di benzina, ma su nevischio sono un disastro! Domani faccio un salto dal gommista di fiducia, gli chiedo qualche perzzo ed aggiorno la situazione. Di solito verso fine anno Pirelli fa delle belle promozioni, vediamo. ;) Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: Miki Biasion su Ottobre 19, 2006, 16:56:20 pm Io escluderei assolutamente le GT2, sono le peggiori gomme che abbia mai usato, e, per "fiducia", pure le GT3 :) Le P3000 le ho avute anni fa sulla Tipo e non erano scarsissime ma neanche all'altezza delle Energy. Queste ultime le ho ora sulla Focus e non vanno male, certo non sono sportive ma se tu non intendi prendere di taglio le rotonde, van più che bene!
Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: stella su Ottobre 19, 2006, 17:09:55 pm Citato da: baranzo su Ottobre 19, 2006, 11:29:59 am io devo ancora capire da dove vengano queste certezze, prova ne sia che tutti i test indipendenti mettono le varie gomme pirelli costantemente ai primi posti, spesso e volentieri davanti a michelin. Guarda, cerco di mantenere la calma, ma essere preso per il culo poi uno si stufa. :P Mi spieghi da dove arriva la TUA di CERTEZZA visto che dichiari che le Pirelli (in questo caso di media/bassa fascia) son sempre ai "primi posti"??? ::) Io ho citato delle fonti, che mi danno ragione (capirai che sforzo a dimostrarlo), le tue invece... ::) :P Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: baranzo su Ottobre 19, 2006, 17:14:32 pm Citato da: stella su Ottobre 19, 2006, 17:09:55 pm Guarda, cerco di mantenere la calma, ma essere preso per il culo poi uno si stufa. :P Mi spieghi da dove arriva la TUA di CERTEZZA visto che dichiari che le Pirelli (in questo caso di media/bassa fascia) son sempre ai "primi posti"??? ::) Io ho citato delle fonti, che mi danno ragione (capirai che sforzo a dimostrarlo), le tue invece... ::) :P io potrei citarti i test svolti da riviste quali auto motor un sport o da organismi indipendenti tipo il touring club svizzero, tu mi parli di un sito che riporta le impressioni degli utenti; la differenza è tutta qui. Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: seth1974 su Ottobre 19, 2006, 17:20:35 pm prova a vedere le uniroyal . continuo a consigliarle come marca , dal momento che ne sono rimasto soddisfatto . le ho sotto l'alfazza e ti assicuro che nonostante siano ribassate e larghe sul bagnato vanno benissimo .
sono solo un po " scivolose " sull'asciutto da nuove per i primi 5/600 km ad alta velocità poi tutto benissimo . se son così buone le 225 non oso immaginare su misure meno impegnatico come siano . Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: stella su Ottobre 19, 2006, 17:33:47 pm Citato da: baranzo su Ottobre 19, 2006, 17:14:32 pm io potrei citarti i test svolti da riviste quali auto motor un sport o da organismi indipendenti tipo il touring club svizzero, tu mi parli di un sito che riporta le impressioni degli utenti; la differenza è tutta qui. Non mi risulta che siano impressioni degli utenti ma prove in pista vere e proprie (ti confondi con "1010tires" mi sa)! E se fosse anche, come dici tu, te o tutti quelli qui dentro, cosa siamo quando giudichiamo bene o male una gomma che montiamo? Non siamo degli utenti? E allora... Se 10.000 persone dicono che le P6000 son delle merde saran delle merde, o no? Riviste, o non riviste, scusa. :P Con calma aspetto i risultati, se puoi, delle tue fonti per i prossimi gg. Sarebbe una cosa interessante. Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: Madbob su Ottobre 20, 2006, 08:35:15 am Grazie anche a Miki ed a Seth (le Uniroyal non le tiene) per i suggeirmenti. ;)
Ieri sera passavo e mi son tornato dal mio /folle) gommista, questo è il responso con tanto di quotazione, montaggio ed equilibratura compresi, per il treno completo (tra parentesi i prezzi di gomnmadiretto che non includono montaggio ed equilibratura): -Michelin Energy 3A: ?. 260,00 (?. 244,80); -Pirelli P3000 Energy: ?. 240,00 (?. 196,40); -Pirelli P2500 Euro: ?. 240,00 (?. 202,40) già scartate a priori. -Continental EcoContact 3: ?. 240,00 (?. 197,20); -Goodyear GT3: ?. 200,00 (?. 210,40). I prezzi mi paiono buoni (sopratutto di Michelin e Goodyear). Metto anche qualche info, potrebbe servire a qualcun altro (tarvos): Secondo lui, Michelin son le migliori in questa fascia di mercato. Tra le 4 però, le P3000 sono le uniche a non essere asimmetriche ed a non avere senso di rotazione e questo può essere un vantaggio con vetture con cerchi in acciaio. Le Goodyear sono quelle che hanno la carcassa più molle. Quindi, in pole metto le Michelin, a questo punto per 20 Euro in più le preferisco alle Pirelli ed alle Continental (entrambe buone, si intende); l'unica preoccupazione è che il disegno non lascia molte speranze sul nevischio (per un manto nevoso più compatto ho le catene); da questo punto di vista le GT3 hanno un disegno molto simile alle mie attuali P2000 (ottime sulla neve), forse ancor migliore e costano veramente poco; però, dopo le parole del gommista e di Miki le quotazioni scendono. Quindi, al 95% vado di Michelin. Obiezioni? Goodyear GT3 (http://www.pneunet.cz/pneu_big/goodyear/gt3.jpg) Michelin Energy 3A: (http://www.pneunet.cz/pneu_big/michelin/energy_e3a_t.jpg) Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: TonyH su Ottobre 20, 2006, 09:41:03 am Scarta le EcoContact, che durano poco, e soffrono molto nella guida "leggermente" sportiva ::)
Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: mastiff su Ottobre 20, 2006, 09:49:13 am Citato da: TonyH su Ottobre 20, 2006, 09:41:03 am Scarta le EcoContact, che durano poco, e soffrono molto nella guida "leggermente" sportiva ::) le Eco contact sono anch'esse su molte Gpunto di serie e molti si lamentano che in pratica durano il tempo del rodaggio Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: J. C. su Ottobre 20, 2006, 09:51:26 am Citato da: mastiff su Ottobre 20, 2006, 09:49:13 am le Eco contact sono anch'esse su molte Gpunto di serie e molti si lamentano che in pratica durano il tempo del rodaggio infatti nel libretto di uso e manutenzione dicono che durante il rodaggio non bisogna mettersi in scia alle macchine altrui e non bisogna parcheggiare "alla macedone". :P ;D Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: mastiff su Ottobre 20, 2006, 09:54:33 am Citato da: J. C. su Ottobre 20, 2006, 09:51:26 am infatti nel libretto di uso e manutenzione dicono che durante il rodaggio non bisogna mettersi in scia alle macchine altrui e non bisogna parcheggiare "alla macedone". :P ;D simpatia oggi :P...seriamente sia le dunlop che le Eco sono veramente troppo morbide, si consumano in modo assolutamente omogeneo ma troppo velocemente. Credo che siano le mescole troppo morbide Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: Miki Biasion su Ottobre 20, 2006, 09:58:35 am Vai di Michelin senza problemi ;)
Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: Madbob su Ottobre 20, 2006, 10:01:30 am Beh, biosgna capire se il consumo è dato dalla mescola morbida o da materiale scadente; IMHO, visto la categoria delle gomme i nquestione, propendo per la seconda ipotesi: questo implica che, anche se fai pochi kilometri, non è che la gomma, per via dell'indurimento, dura di più, ma semplicemtne si consuma e sempre e basta. Inoltre, credo sia anche un problema di carcasse.
Cmq non ho nessuna velleità "sportiva" con la Y, però, tenedo presente che NON ha l'ABS, vorrei mettere su qualcosa di buono. Ho letto che la mescola della GY GT3 è stata ottenuta anche con del mais ... quindi sono ecologiche, però ... :-\ Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: stella su Ottobre 20, 2006, 10:03:57 am Citato da: Miki Biasion su Ottobre 20, 2006, 09:58:35 am Vai di Michelin senza problemi ;) Ri-quoto. :) Un plebiscito per questa marca, mi pare, a parte uno che capisce pochetto di gomme. :P Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: mastiff su Ottobre 20, 2006, 10:04:36 am Citato da: Madbob su Ottobre 20, 2006, 10:01:30 am Beh, biosgna capire se il consumo è dato dalla mescola morbida o da materiale scadente; IMHO, visto la categoria delle gomme i nquestione, propendo per la seconda ipotesi: questo implica che, anche se fai pochi kilometri, non è che la gomma, per via dell'indurimento, dura di più, ma semplicemtne si consuma e sempre e basta. Inoltre, credo sia anche un problema di carcasse. o di piede un po' troppo pesante :-\ ;D Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: Miki Biasion su Ottobre 20, 2006, 10:09:24 am Citato da: Madbob su Ottobre 20, 2006, 10:01:30 am Cmq non ho nessuna velleità "sportiva" con la Y, però, tenedo presente che NON ha l'ABS, vorrei mettere su qualcosa di buono. Ecco, questa è una cosa importante. Le GT2 (non so le GT3, ma se tanto mi da tanto...) sono assolutamente penose anche da quel punto di vista. Le monta la Ka di mia madre e, finalmente, pare siano giunte alla fine della loro carriera... ma ti assicuro che si tratta delle gomme più scadenti che mi siano capitate, peggio persino delle Firestone montate anni fa sulla Tipo :-X Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: mariner su Ottobre 20, 2006, 16:55:16 pm Citato da: Madbob su Ottobre 19, 2006, 12:14:46 pm Avevo pensato alla P2500, sono M+S, hanno del silicio, la mescola dovrebbe essere leggermente più morbida. Se passa di quì MAriner può dirmi la sua, visto che le ha montate sulla Punto. ;) le gomme non sono male, anche sulla neve, però sulla A4 dopo circa 38.000 km e 18 mesi, mi apre si siano un pò indurite... Titolo: Re: Consiglio per cambio gomme Post di: Madbob su Ottobre 25, 2006, 21:25:41 pm Ok, ordinate, Michelin Energy 3A. Arrivano domani; vi farò sapere come vanno. ;)
Grazie a tutti per le info. :D
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