ilPistone.com

Scusate stavo leggendo ieri da una prova di 4R:

"Alfa Romeo, scrive Quattroruote, è riuscita a dare un carattere di guida eccellente alla propria compatta 147 ed una trazione anteriore è anche molto più economica da costruire. C?e? però uno svantaggio: la distribuzione del peso. E? fatale che una tonnellata che gravi sulle ruote anteriori, porti a compromessi. La 120d invece ha quasi esattamente gli stessi chili sull?avantreno e sul retrotreno e questo si traduce in una guidabilità di alto livello, un assetto che va da completamente neutro (ma molto sensibile ai comandi dello sterzo!) a una leggera tendenza al sovrasterzo che agevola l?uscita di curva e la possibilità di aprire subito il gas. A confronto una trazione anteriore come la Golf o la A3 sembrano quasi impacciate e lente sul misto e anche la 147 , più precisa, risente molto dell?avantreno pesante che causa il sottosterzo in ingresso di curva...."

(fonte: http://www.solobmw.com/notizie-it.htm?notizia=227&corpo=2 )


Mi chiedevo se davvero la 147 è così penalizzata o su un circuito misto-veloce una 147 GTA e una 130i se la giocherebbero alla pari.... ???

Si, rimarrebbero ferme tutte e due alla prima curva per mancanza di trazione :P

Beh, intanto benvenuto ;)

Grazie !!! :D

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...benvenuto anche da parte mia.

...non dirti se una 147 gta sia veramente penalizzata in quanto non ne ho mai provata una,ma posso assicurarti che la reattività,la guidabilità e il divertimento di una 1er,anche solo 120d,è ai vertici della categoria.  ;)

Ahahah verissimo questo, nessuna delle due ha un autobloccante e se stacchi l'elettronica, al primo tornante ti sei fumato la gomma interna! :D

Ironia a parte, beh la differenza c'è abbastanza, anche se è maggiormente percepibile nella guida più spinta. Tuttavia, sulle auto stradali, con assetti comunque di compromesso e con gomme spesso sovradimensionate, viene un poco livellata.

147 serie 1 sopratutto in motorizzazione ipercavallata non sfigura nei confronti con belinotte tp di origine varia .
nelle versioni normali è una classica Ta con impostazione sportiveggiante delle sospensioni e dello sterzo . godibile .
se uno ricerca il derapo ovvio non è l'auto che fa per lui .

Ma in buona sostanza, quale scegliereste??Ovviamente potendo..... ;D

147 ipercavallata .

Credo la serie 1 :)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

quoto e benvenuto !

147 e serie 1 con cavalleria normale si equivalgono. Se si sale di potenza parecchio la 1 diventa difficile, mentre la 147 (come tutte le t.a.) ti avvisano se stai per fotterti (lo sterzo si alleggerisce, il muso comincia a scivolare via pian piano, ecc..); la t.p. se solo pigi un pochino troppo si intraversa di brutto (specialmente sul baganto).
Quindi 147, se no 4x4. 8)

io andrei di 130i senza pensarci due volte, già solo la tp vale la scelta...il motore poi la completa!

Beh, se mi metti dentro la motorizzazione, diventa più difficile da decidere.
Ma si stava parlando solo di reazioni su strada. E siccome le strade sono tutt'altro che dei biliardi asciutti con la t.p. sei sempre con le chiappe accese! ;)

stella non esageriamo....
mi parlavano di 147 GTA, per questoho palrato di 130i.

e poi non è che sei a kabul....

Diciamo che in pista prevale la 130i (da verificare col bagnato, dove le parti si invertono secondo me), ma vorrei vedere sulle nostre belle strade/stradine fra tombini, rattoppi, asfalto lucido, bagnato, briciolino, ecc. ecc... chi arriva prima da X a Y? ::)

guarda che la 130i gli ammo li ha... e come dire che con un'm3 non riesci a muoverti se piove.....

Calma calma calma... paragonare la 130 alla M3 è na bestemmia, secondo me. :P

non ricominciamo l'eterna diatriba please......

x cortesia...la 130i della M3 ha solo il marchio sul cofano anteriore...

Nemmeno la 130i è il massimo senza autobloccante ;)


Allora perchè ti sei fatto un'auto rigidissima e con i distanziale che sono la peggior cosa per la strade normali?

va che bella la 147 ipercavallata , bianca poi è un vero amoruccio  :-* :-*
questa qui costa 22.000 euro .

(http://media.autosupermarket.it/__d/space/N607/N607328/l__N607328_01-Auto_Alfa_Romeo_147gta_Usata_2004Lombardia_BG_AMC_Autosport__Riv____N607328.jpg)

Così è la morte sua!

Notevole! :-*

Per il confort sarà la peggior cosa, ma per il resto scusa... ::)

Alleluja! 8)

Anche per il resto. Sconnesso e assetto rigido si odiano palesemente.....quindi secondo il tuo ragionamento la tua si dovrebbe capottare appena la apri col telecomandino..

Sì, sullo sconensso non è il suo pane ovvio, ma con la t.p. sarebbe ancora peggio (specialmente col bagnato e/o con asfalto irregolare/rattoppato) dove la mia mi telefona bene con anticipo. ::)

Si certo come no ::)

Vabbè, vorrà dire che per il 19 novembre farò testamento e passerò a farmi dare l'estrema unzione....

Ancora con sta storia?
Ooooooohhhhhhhh e basta.................
che palle continuare a leggere aria fritta......e la serie 1 non sta in strada......e non hanno trazione.....e ma la TP bla bla bla............
A leggere certi thread sembra che qua dentro siano tutti dei piloti pluricampioni di qualche categoria e che abbiano guidato in pista tutta la vita quasiasi macchina.......ma per favore

EHM... è proprio quello che dico io! ??? 

Forse poi il confronto 147 GTA - 130i non è molto corretto  ::) nel senso che una è smaccatamente sportiva, l'Alfa, la seconda una versione sportiva si ma non estrema...quello che mi chiedevo però, possibilmente senza generare un flame  ::),  era se il famoso "nervosismo" della Serie 1 al limite (4R giudica lo sterzo poco progressivo..) annullerebbe il vantaggio della TP....

Più che il nervosismo la mancanza dell'autobloccante ;)
E' sempre la solita storia, se i cavalli non li metti giù non te ne fai molto :D

Cmq la mancanza dell'autobloccante e l'assetto relativamente morbido mi danno da pensare che abbiano cannato qualcosa con la serie 1 in generale :-\

Tutto dipende dal setup,secondo me.

Ricordo la prova di top gear della 147 GTA Autodelta,328 cv tutti davanti con autobloccante.
Nel tempo sul giro è risultata molto più veloce di 911, M3 , Impreza e compagnia bella...

Io sceglierei 147...non puoi andare sempre a chiodo e comunque,con 250 cv,dubito potrai sfruttare tutte le potenzialità...

A questo punto scelgo quella che mi piace di più...

Alleluja!! :-*

anche se c'è da dire che per avere parità di dotazioni serie1 ha bisogno di un assetto più rigido di 147 :)

Mah, alla fine non è neanche una questione di nervosismo in se ma di incompatibilità dell'assetto con strade "tormentate". Quattroruote ritiene che su strada sia tra le più godibili tra le compatte potenti e che in pista sia impegnativa, Evo UK dice che su strada è troppo rigida e che su strade liscie e/o in pista è molto efficace e divertente, Top Gear dice che è molto divertente... insomma, come sempre la verità sta nel mezzo, se si vuole sfruttare la meccanica non è un'auto per tutti, ma non ritengo che questo sia un difetto. Le auto di oggi, anche le sportive, sono sempre più facili e addomesticate e finiscono con il perdere il carattere.

Quanto alla GTA, non la ritengo un'auto estrema in se. Però è davvero sexy...

Raffredda gli entusiasmi....con la SERIE 1, non con tutte le TP come intendi te..


Col McPerson non si può fare altrimenti :)

Io continuo a pensare che nell'uso quotidiano Tp o ta non faccia molta differenza... lo fa più il blasone che non il resto.. e nel momento del divertimento dipende sempre dal tipo di strada che si percorre.
Ovvio che parlo di potenze medie, non di versioni estreme...

bah io dico 130, anche non avendola provata 8).... alla fine sono molte le tp potenti e costose senza autobloccante. la gta per me è eccessiva su strada, già quella da 150 cv è abbastanza sottosterzante e un po impacciata nel misto stretto. non oso pensare con 100cv in più ;D ::)

hai ragione troppi cavalli per una TA

non mi ricordavo ke la 147 fosse così squilibrata come ripartizione dei pesi...

cmq è una bella lotta e anche se come estetica preferirei senza dubbio la 147 devo dire ke la TA senza autobloccante non è certo il massimo su un auto del genere, ma penso ke alla fin fine prenderei la 147 anche come abitabilità interna, la serie 1 per chi sta dietro ha uno spazio infinitesimo e ciò non è supportato da un portabagli di grande cubatura

Leggi bene. Io ho sempre difeso da anni, e la considero ancora la miglior berlina sportiva, la M3 (son 2 anni che rompo a mio fratello che se la comperi, anche usata)!! ::)
Io ce l'ho con ste berlinette 2 volumi con le ruote motrici post. a filo del paraurti! ??? Troppo scariche dietro, oltre ad avere un passo più corto delle sorelle maggiori più equilibrate. :P E che secondo me, son delle auto assurde quando si sale di potenza (vedi appunto 130i, SLK 350-ecc.., ecc...).
Ripeto, finchè si sta in pista al sole, tutto figo, tutti sboroni, ma per le strade per tutti i 365 gg. all'anno preferisco una ottima t.a., fino ai 200 cv, poi la t.i. è ineviatbile, secondo me (parlando sempre di berlinette 2 volumi). ::)

...il bagagliaio della 147 è nettamente più piccolo di quello di 1er.

Senza offesa per nessuno, ma la serie 1 è un WC a trazione posteriore, per i miei occhi... non riesco proprio ad abituarmici e mi risulta "cacofonica" alla vista.....

Non la considererei neanche per sbaglio... Certo se per 147 si parla di quella attuale, beh... un burp lungo quanto una casa anche li... altro bidet ambulante...

Dovessi scegliere al momento mi piacerebbe SOLO la A3 s.b. tutto il resto son rospetti...

nettamente del tipo?

é tipo come quello della vecchia PUnto come capienza, non arriva a 300 litri mi sa

:o :o

Fai pure richiesta formale su carta bollata per diventare vice-webbo. :)  Hai il mio voto garantito! 8)

vedi che fra rospi e mostriciattoli vari ci rientra pure la A3 normale....


Dunque, questo lo so... siamo intorno ai 280litri, se non ricordo male... Volevo sapere il delta volume rispetto alla serie 1... no, perchè se poi, come al solito salta fuori che a stento ci va un beauty case in più... sai com'è... ::) ::) ;)

Sul pistone bisogna fare attrenzione, troppi proclami trionfalistici si sono poi risolti nella classica montagna che ha partorito il topolino... ;)

La serie 1 dichiara 330 litri. In compenso si sono dimenticati di fornirle due posti posteriori...... ::)

Parlando di 147....Ho visto in conce l'ultima Black line,quella azzurra della pubblicità.

MI SONO INNAMORATO!
E' assolutamente la più bella seg C che sia mai esistita,secondo me.
Davvero straordinaria...

Pensa che io questa versione la trovo straordinariamente brutta... ;)

quindi è ovviamente bellissima
;D ;D ;D ;D :P :P :P :P

...in che senso?

...sulla 1er viaggiano comodi 4 adulti...il problema è entrare nella vettura,ma a bordo c'è lo spazio che serve.

4 adulti di ridotte dimensioni.....se quello davanti è un pò più alto della media dietro ci si può sedere solo un bambino o qualcuno senza gambe...

...292 per l'esattezza.

Cosa 292?



Edit: trovato. Parliamo di 330vs292...  quindi, come al solito, questa differenza abissale diventa una differenza che c'è, ma niente in grado di far pendere l'ago della bilancia da nessuna parte...

....la capacità del bagagliaio della 147.

...non entro nemmeno in questa discussione che tanto non porta da nessuna parte visto che io non considero la 147 rivale della 1er.

...se guardi la capacità della A3 s.b. vedrai che non c'è questa grossa differenza rispetto alla 1er.


...tra le altre cose in questa discussione si parlava del piacere di guida e della disposizione dei pesi ed io,tra una t.a e una t.p senza autobloccante...preferisco la t.p...

Kaos ed il Cavaliere fanno fatica a sedersi dietro, e stò aprlando del Kaos e del Cava, non di Batista e Big Show.

@Flower

Guarda che il bagagliaio l'hai citato tu, propinando l'abissale differenza fra l'uno e l'altro... mica io...

Se compro una segmento B o C, il mio primo punto non è certamente la capacità di trasporto, ma l'estetica e a scalare, fra serie 1, A3 e 147 restyling mi fan schifo tutte e 3... la mia scelta ricadrebbe sulla A3 S.B. perchè esteticamente è l'unica che mi aggrada e checchè tu ne possa dire sono anche convonto che in questo ambito, la trazione posteriore non sia un plus particolare, ma possa essere barattata con altro...

l'a3 "sport"back!? burp  :-X :-X :-X :-X

...mi sa che allora guido tutti i giorni una macchina che non è la 1er.
...visto che dietro ci viaggio regolarmente in 4 e io ho tutto il sedile arretrato.

...visto che l'estetica è soggettiva non posso che concordare con te.
...per quello che riguarda la tp in tutti gli ambiti io penso che sia un plus...soprattutto dopo aver avuto diverse t.a...

tornando OT per un sec sul bagagliaio e spazio posteriore

http://www.youtube.com/watch?v=mqvHg0vf-T8

sicuramente è più grande di quello della 147 e moolto più sfruttabile, a sto punto potevano togliere un 10 centimetri per i posti dietro 8)

senza dubbio è più grande, ma nella serie 1 forse è meglio se metti i bagagli sul divanetto ed i passeggeri nel portabagli così stanno più comodi ;D ;D

In questo video di vede benissimo lo spazio dei posti posteriori della Serie 1 ... ch idice che cìè spazio, non sò dove l'abbia visto, credo che il filmato non lasci spazio ad interpretazioni.

...nel filmato i sedili sono completamente arretrati...nemmeno io che sono 1,84 guido con i sedili completamente arretrati...
...se guida una persona "normale" di spazio ce nè finchè ne vuoi.

vabbè ma che nella serie 1 di spazio dietro non ce ne sia se ne sono resi conto tutti quelli che hano letto una qualsiasi prova su di una qualsiasi rivista, così come chi è andato a vederla in concessionario...
Niente di grave... nessuna auto è perfetta... ;)

...la 1er ha diversi problemi e difetti,ma di spazio dietro ce nè come una qualsiasi auto del segmento.
...è problematico entrare in auto...c'è da essere contorsionisti,ma dietro ci sto tranquillamente anche io e non sono piccolo.
Chiaro che se arretri tutto lo schienale e tutto il sedile non ci stanno le gambe come su buonaparte delle vetture in commercio.

ok... io quando ci sono salito ho avuto la stessa sensazione di mancanza di spazio.... comunque non credo che importi... tu ti siedi davanti a sx, giusto? ;)

Sei l'unico che nega 'sta cosa, domandati il perchè. O sei un nano oppure ...

...oppure ho la macchina e la uso tutti i giorni.  ::)

E quindi? Sei un nano

...se riuscissi a venire ad un raduno potrei farti vedere che sono nano....praticamente sono mtb,che a detta di chi l'ha visto è un nano  ;D  ;D  ;D,vestito da flower.  :P

Non mastico molto bene l'inglese, ma in questo filmato sbaglio o dice (o vuole far capire) che è troppo elevata la differenza di prezzo tra le 2 auto?

Non è che lo dice, è l'espressione che fa quando dice la differenza di prezzo tra le 2 che parla da se.  ;D