ilPistone.com

appena preso! ;D

sicuramente il post più interessante della settimana ::)

eh, mancano le foto del Dogui, sai com'è... ::) :P ;D

allora, dal sommario in ordine sparso:

- Veyron vs Enzo, Carrera GT e Zonda

- Koenigsegg CCX

- Golf TSI vs TDI170

- CLK 63 AMG

- Intervista a Loris Bicocchi

- Ipotesi su nuova Dino

- Ferrari P4/5

- Jaguar XKR

- Intervista alla vedova di Bertone

salutamelo!

è evo d'ottobre o gia quello di novembre che me lo vado a comprare anche io

Come sempre, quali sono i servizi inglesi? :)

tutti, tranne quello sulle Golf e quello sulla P4/5.

Ah, c'è un "Cheek to Cheek" da neurodeliri... ;D

Beeene quindi sarà un numero interessante allora! :) Scommetto che del ctc ti riferisci a qualcosa di nuovo sulla Lambo :)

di più, di più! Ti anticipo solo che c'è un nuovo acquisto con targa "C12 UFO". :o

Ahh ma lo sapevo già, si vede che tu non segui il sito di evo uk :P Metcalfe si è comprato la Zonda S dimostrativa, che tra l'altro è la stessa che hanno usato loro e Clarkson nelle rispettive prove ;) Però non ho capito se tiene ancora anche la 550 o se l'ha venduta

Vedo con piacere che il mega articolo sulle trazioni anteriori migliori del mondo non l'hanno messo nemmeno questa volta, pezzi di idioti
>:( >:( >:( >:( >:(

comunque sempre meglio del numero di ottobre, veramente penoso

E si che noi avremmo di meglio da proporre!

Quello che contesto di alcuni articoli italiani non è il parco auto provato ma il come viene descritto il tutto. Nei giorni passati ho letto nuovamente il loro test "auto dell'anno" del 2001, il viaggio-prova della Vanquish in Scozia... sinceramente non c'è paragone.

Sto numero è veramente psettacolare......menomale, visto che il rpecedente era proprio moscio
bravi!!!

eh, notato? ma toh! è successo che quando c'è una curva, la veyron, curva!

come era prevedibile (se togliamo la diffusa abitudine alla critica facile tanto per sport) funziona alla grande, non è una macchina, è altro, pare più un'astronave. I pragoni sono difficili, è una cosa diversa e tutti i parametri sono da rifare. Non c'è bisogno di Evo per ammetterlo, anche se Evo da una mano.

Ora che siamo venuti a sapere che frantuma qualsiasi superpotenza anche su strade tortuose, ci saranno suicidi di massa! Ah no, restano le centraline che ogni tanto fanno i capricci: ma si sa che la gente vuole sangue, gode dell'errore di chi sta facendo qualcosa di grande, o almeno ci prova. E vabbè, famose du risate con le centraline, mentre ridiamo meno di quella strana spia che si accende sulle nostre normalissime vetture.

E mentre qui sono tutti a chiedersi dove li fai i 400 all'ora, senza rendersi conto che è un problema di chi lo chiede, non un problema della veyron, la veyron si conferma un manifesto incredibile, e mentre tutti la criticano, c'è qualcuno che l'ha fatta.

quoto.

Aggiungo due fatti:

-mentre leggevo le preferenze finali di quelli di EVO UK sentivo un terribile "SCREEEEEEEECKKK" alle mie spalle

-meglio che non dica cosa ne pensa il buon Saverio... ;)

Io l'articolo ancora non l'ho letto, me lo lascio per ultimo per godermelo in tranquillità a tarda serata, però ho dato una occhiata alla pagella finale e hanno detto che sono meglio le tre contendenti ::)

Sono d'accordo.  Lo sputare sulla Veyron "a prescindere" è sport estremamente diffuso sul pistone.....

A me questi discorsi deludono molto, sai? Della Veyron si è parlato moltissimo e si è anche scherzato molto, ma le critiche sono sempre state basate su cose concrete e mai campate in aria. Se poi consideriamo che pure un grosso incompetente come Gordon Murray, in un recente articolo, ha espresso pareri molto simili a quelli di alcuni di noi (tra cui moi), eviterei di generalizzare in questo modo.

dire "preferisco questa o quella" è molto diverso da quello che si è letto nella sputacchiera: ora vorrei capire tutti quelli che dicevano che era ferma in curva e che si facevano grasse e livorose risate sulla velocità massima cosa dicono ora che si è scoperto che frantuma qualsiasi enzo-carrera su qualsiasi strada... ::)

anche io ci ho scherzato molto, come scherzo su un sacco di auto (tranne che con l'agila). Ma non capisco perchè ti incazzi...

dunque è questo il verdetto finale??

Come ho scritto più sopra, devo ancora leggere per intero l'articolo, poi intervengo con maggiore cognizione.

A me sembra una generalizzazione poco elegante sinceramente

sì, ma "comunque son melgio le altre". :P ;D

Ma come Kaiser, il Saverione esalta la 350Z e tu non dici nulla? O sei rimasto chiuso in bagno fino ad adesso?!? :o ;D

è duplice: è quello ed è anche il fatto che loro preferirebbero altri (anche se i due giornalisti-prorpietari se la compreranno)

non esattamente avvocato! "loro preferiscono le altre" è più corretto, o ancora "non è entrata nei loro cuori" (ma forse nel garage si)

più avanti leggerò l'articolo del collaudatore della veyron, dev'essere divertente. Quello che comunque voglio dire, è che io da una macchina del genere vengo affascinato, al di la dei miei gusti, e al di la che l'esp la tiene dritta anche a 380 all'ora :P

anch'io, e tanto anche!!

però non ho capito...va + forte la weyron in ogni condizione, ma loro preferiscono le altre, PERò comprano la weyron?? c'è qualcosa che no nquadra... ;D

ma poi si diventa così ricchi a fare i giornalisti di evo?dove devo mandare il curriculum? ;D

e perche diamine secondo, Vosscienza, io misi le virgolette?!? :P

Anche se, a onor del vero, ci sarebbe stato bene un fanciullesco "tanto gli sta antipatica a prescindere". ;D


leggilo, ne vale la pena. ;)

E comunque il trabiccolo continua ad affascinare anche me, non foss'altro per la nuova scala di valori prestazionali che ha stabilito e per la distanza che ha messo rispetot le altre.

bè...era ovvio se ne capisce un pò di macchine...io compro con cognizione di causa, pistonando s'impara...e mica siamo qui per giocare ;D :P

poi approfondisci, cos'altro ha detto in merito? ;D

Ovvio, è VAG. Quindi fa rumore, vibra, le cascano i finestrini e fare il tagliando costa più di una Panda.
Fosse stata un'altra marca ci sarebbe stata una strage di mutande strappate dalla felicità.

I giornalisti hanno detto di preferire la cgt o la pagani perchè più sensibili, bla bla bla...però ammettono anche che la Veyron è semplicemente allucinante...inoltre i proprietari sia della CGT ce della Enzo hanno detto che entro un anno dovrebbero averla entrambi in garage...a voi il verdetto...io avessi la possibilità la comprerei e la userei tutti i giorni...L'AUTO DEFINITIVA, il resto è noia!

ma in pista come va? su che tempi gira? xchè che fosse allucinante come prestazioni non penso che nessuno potesse metterlo in dubbio...

che bella tempesta sto thread.....bene bene
;D ;D ;D

Beh, anche se ne avessi la possibilità se la usassi realmente tutti i giorni credo che in breve tempo ti mangeresti tutto il capitale in carburante...
So che per un'auto del genere certe cose non si prendono nemmeno in considerazione, ma guardate cosa riporta wikipedia riguardo ai consumi: Inoltre, consuma più carburante di qualsiasi altra auto: utilizza infatti 40,4 l/100 km (2,475 km/l) in città e 24,1 l/100 km (4,149 km/l) in circuito misto. Alla massima accelerazione consuma oltre 125 l/100 km (0,8 km/l): alla massima velocità, il serbatoio della Veyron (100 l) verrebbe svuotato in appena 12 minuti e mezzo; data la sua velocità massima, in tale tempo sarebbe in grado di percorrere oltre 80 km.

:o :o :o :o :o :o

Poi sempre su wikipedia si trova scritto: Da notare che la Veyron passa da 0 a 200 mph in meno tempo di quanto ne impieghi la McLaren F1 per passare da 120 a 200 mph: questo rende la Veyron l'auto con la migliore accelerazione della storia.

E' vero secondo voi?

Non è che si può tanto stare a discutere i fatti.....volevano fare l'auto stradale più veloce e potente del mondo......e alla finem pur tra mille difficoltà, l'hanno fatta......poi puà piacere o no (a me esteticamente non piace), ma i fatti restano

Tratto da Autocar

Out of nowhere the McLaren?s rear tyres suddenly light up and, after an eruption of V12 engine wail and wheelspin, it is gone, accelerating towards the far horizon. After 3.2sec it hits 60mph, after 6.3sec it reaches 100mph and after 10sec it passes 135mph. At which point the Bugatti sets off.

There is virtually no wheelspin whatsoever: the Veyron is four-wheel drive. What there is is noise ? a peculiar kind of signature that sounds a bit like two TVR Griffiths on full reheat plus an industrial-strength air hose, all at once. And to accompany this cacophony there is mind-bending, heart-stopping acceleration the like of which has never been felt before in a road car.

After just 2.46sec the Veyron reaches 60mph, and barely a couple of seconds after that it bursts into three figures. But the thing you?ll really struggle to get your head round, the statistic you?ll be boring your mates with for some years to come, is this; despite setting off 10 seconds after the McLaren ? when the F1 is already travelling at 130mph ? the Bugatti reaches 200mph at exactly the same time as the F1. Think about that. I have. And I still can?t quite fathom how rapid the Veyron must be to pull it off.

Actually, I can, because I?ve just driven it. For one full day around Sicily. And I can tell you it is sensational. Incredible. Unbelievable. Not merely the fastest and most powerful car the world has ever known but also, possibly, the best car ever.

In breve: la McLaren F1 impiega da 215 a 320km/h lo stesso tempo che impiega la Veyron da 0 a 320km/h... Notevole direi!  :o

Nell'articolo tral'altro viene anche menzionato un'altro dettaglio: che i 1001cv vengono generati anche in alta quota in giornata calde... e che in condizioni meteo ideali il motore sviluppa fino a 1100cv...  :o  :o  :o

Non c'e' altro da aggiungere... :)

porca paletta, il diavolo in persona !
anzi in lamiera....

HIHIIIII allora se l'avessi vorrei sicuramente la funzione "meteo" nel navigatore... ;D

ho letto l'articolo della XKR e non riesco mai a capire come mai ci sia sempre qualcosa di incompiuto, come se non andasse bene mai niente. Comunque, interpretando, mi pare di capire che non è adatta a chi sceglierebbe una atom o una exige alleggerita da peppino 'o mago della lamiera, ma è una gran realizzazione! 

Elogiano il cambio: a questo punto, avendolo provato a fondo e avendone provati altri, e avendo letto le medesime impressioni su parecchie riviste, penso che lo si possa ritenere il migliore automatico ad oggi montato su una Gt, almeno finchè non esce qualcosa di più convincente ;)

ma perchè, hai bisogno di leggere lodi su Evo o qualsiasi altra rivista per sapere che quella machina è un orgasmo?
::) ::) ::) ;D ;D :P

Io avessi i soldi rinuncerei a qualche km/h e prenderei una Koeninsegg che esteticamente mi aggrada molto di più, anche se devo dire che la veyron rispetto alle prime volte che l'ho vista adesso ci ho fatto l'occhio e mi dispiace di meno...chissà com'è dal vivo, nel video di top gear in cui Clarkson ci viaggia da Alba a Londra l'ho trovata molto più piccola di come me l'aspettavo e molto più bassa di come si capirebbe guardandola in foto,  in pratica è mezza auto motore e l'altra mezza abitacolo...

appena preso!!! che numeraccio cosmico! le 3 citate, koenig, xkr, lotus, clk amg e altro che non ricordo :o ;D ;D
questo mese si sono dati davvero ben da fare
non vedo l'ora di divorarlo tutto 8)

Ho letto l'articolo e, come i tester stessi, sono rimasto particolarmente colpito. Tuttavia nessuno ha fatto una importante considerazione, a differenza di altre volte, il test si è svolto interamente su strada e su strada non credo sia possibile (per non dire impossibile) sfruttare al massimo queste auto. Ciò che mi ha fatto riflettere riguarda la facilità di guida della Veyron rispetto alle altre, infatti hanno scritto che in passaggi impegnativi, come curve con qualche dosso o comunque superfici non regolari, la Enzo e la Carrera GTsi sono mostrate particolarmente impegnative e nervose mentre la Veyron sempre stabile e con una motricità assoluta. Io credo che su pista le cose possano andare diversamente, non tanto nei tempi in se (quelli varierebbero molto a seconda dello sviluppo della pista, si parla sempre di auto con 400cv in meno) quanto nella percorrenza delle curve. In Vag hanno voluto creare una supercar quotidiana e sembra ci siano riusciti perfettamente, evidentemente, come è anche logico che sia, i set-up più estremi delle altre due (non cito la Zonda perchè ha una impostazione "a metà" tra le due) non sono il massimo per strade che non sono perfette.

se la la ippoveyron è veloce ora chissà cosa sarebbe con qualche quintale in meno ??? :o :o

Se pesasse quanto una Enzo credo sarebbe davvero qualcosa di assolutamente mostruoso.

infatti, a me pare impossibile da sfruttare già così ;D

Proprio per questo mi piacerebbe leggere la stessa prova che hanno fatto ma con comparativa seria anche in pista. Quanto ho scritto più indietro non è una "scusa" in se, alla fine il fatto che volessero una macchina facile ha premiato di sicuro, però sono curioso di vedere come va (anche in confronto ai mostri sacri) al limite, alla fin fine è pur sempre un'auto con oltre 400cv più delle top ma anche quasi 7 quintali in più, non è poco.

Mi hanno impressionato parecchio le parole di Bovingdon, rendevano bene l'idea... farsi un bel 2°-3°-4° dev'essere una bella esperienza! :)

ah, ma se le hanno provate solo su strada siamo punto e da capo. Non sappiamo ancora se è davvero efficace quanto le altre in una pista (magari bella tortuosa ;D)

si vero! per quello che dico che è una macchina impossibile, secondo me servono riflessi troppo veloci, roba da aereoplano, solo che i jet non hanno gli alberi a bordo strada ;D

in pista non saprei, ma io potrei puntare una scommessina sulla vittoria della veyron: se non sbaglio i giornalisti stessi dicono che senza l'intervento dei controlli, lasciando scivolare la macchina, avrebbero giusto guadagnato qualcosina, ma esagerando avrebbero derapato perdendo ogni vantaggio...

Mica potevano permettere che l'emiro del Dubai rimanesse a corto di potenza 8)

Ho sentito dire che la velocità è limitata a 400 e qualcosina, volendo potrebbe andare anche un po' di più, ma non so se è vero...

Eh eh appunto 8)


Guarda, alla fine leggendo il passaggio circa l'handling non si evince che le altre sono davvero meno efficaci in curva... loro dicono che diventano molto nervose a causa dell'avantreno aderentissimo e della coda che diventa via via più leggera, non che hanno una tenuta minore. La Veyron invece resta molto stabile (e ci credo, visto quanto pesa... prima di sollevarsi ce ne passa! ;D) e questo, insieme alla trazione integrale, da sicuramente molta più fiducia su strada. Per questo ho detto che vorrei vedere una prova in pista fatta in maniera seria; a Monza sicuramente la Veyron farebbe a polpette una Enzo, ma in una pista ben guidata non sono troppo sicuro, c'è troppa differenza.


Questa è la prima volta che la sento, io ho letto che durante vari tentativi di raggiungere la massima velocità ci sono state serie difficoltà... che i 407 all'ora siano limitati mi pare strano. Mai dire mai comunque.

io l'ho letta in modo diverso, cioè che se saltellassero di meno riuscirebbero a starle attaccate per qualche microfrazione in più, non certo starle dietro, ma stasera ricontrollerò ;)  non discuto dell'efficacia delle altre, ma del fatto che la veyron sembra davvero surclassarle in tutto l'articolo, quanto a prestazioni pure, al di la delle considerazioni di gusto.

Beh il fatto di riuscire a starle dietro deriva, a quanto pare, anche dalla enorme motricità della Veyron (non dimentichiamo che è integrale, le altre hanno solo la tp) che le consente, insieme alla potenza molto superiore, di uscire dalle curve come una pietrolina lanciata da una fionda. Poi, ribadisco quanto ho scritto questa mattina, erano su strada ed è chiaro che macchine come queste non riesci a spremerle fino alla fine, infatti viene citata anche la possibilità di disattivare l'esp ma, considerando la larghezza e la condizione delle strade, Barker giudica la cosa poco "furba" :)

Certo che se in un test serio e su una pista molto guidata le cose andassero nello stesso modo, ciò significherebbe:
- La Veyron ha una messa a punto davvero fuori dal comune
- La Ferrari (e la Porsche, ma soprattutto la Ferrari) non è poi sto mostro
- In testa a Newton è caduto un tavolo da biliardo e non una mela

:) ;)

- potenza, integrale, aderenza, motricità... siamo tutti d'accordo che ci sia un motivo per cui sta davanti, non sto discutendo questo, se non avesse qualcosa in più non starebbe davanti

- se è vero che enzo e le altre non possono essere tirate per il collo su strada, è vero anche per veyron (anzi, ancor più vero)

- io avevo capito che non disattiva l'esp per non perdere ulteriore aderenza

però non cadiamo nell'eccesso opposto: enzo e carrera rimangono eccezionali, è la veyron che è fuori dalle orbite. Certo, fa un po' effetto veder scritto "provo prima la enzo e la carrera, per tenermi per prime le macchine lente " ;D

puoi ben dirlo zio fagiano
:o :o :o ;D ;D ;D

Non intendevo dire quello, però dicono chiaramente che Ferrari e Porsche sono a disagio per via del setup mentre la Bugatti pare abbia una regolazione più accomodante. Tra l'altro dicono che in alcune di quelle strade, ricche di dossi, iniziava a sentirsi l'effetto del peso. Quanto dicevo circa l'essere scarsa (rif. a Ferrari) mi riferivo ovviamente all'handling, in linea retta non ce ne è davvero per nessuno... dev'essere qualcosa di semplicemente mostruoso. Dopo aver letto certi passaggi è stato davvero un peccato leggere di alcuni difetti come la mancanza di un buon feeling nello sterzo o comunque; a leggere per intero il servizio si evince che l'elemento dominante della macchina, gira e rigira, è solo il motore. Certo è che deve essere qualcosa di incredibile :o

Mi ha fatto rotolare il passaggio in cui dice che fare uno sparo insieme alla Zonda e vedere il risultato è un po come sorpassare una 350Z con una 911 Turbo ;D

ahahahahha anche a me ma non volevo dirlo per rispetto a don kaiser ;D

Ah ah che ferrovecchio sta Z :P ;D ;D

bastardi ;D ;D ;D
non potevano scrivere boxster qugli altri!? :P

Però noin hanno scritto che la Bugatti garantisce l'utilizzo della macchina solo fino a 340 orari mentre per velocità superiori non si assume nessuna responsabilità ::)

azz, oltre al superbollo adesso è pure tenuta ad esempio per le battute cabarettistiche, prevedo per la "Z" una vecchiaia da nuova Duna ;D :P :P :P

bah anche si ti spiaccichi con una enzo a 350 non penso che la ferrari offra grandi garanzie ;D ::)

Come no, ti paga il funerale!!  ::) ::) ::) ::) ;D

ho letto finalmente la prova confronto della weyron!!
dunque...che sarebbe stata una gran macchina, se avesse (come ha) funzionato non avevo dubbi. Tantomeno ho dubbi che entra di diritto nei sogni ultraterreni (quelli x intenderci che non aspetto di realizzare ne in questa ne nelle prossime 7 vite) ;D
Un piccolo appiglio per ricorrere in appello mi pare resti però a Enzo e carrera Gt...alla fin fine non metterei senza remore la mano sul fuoco sul fatto che la weyron in una pista molto tortuosa, le suoni alla enzo, se entrambe sono in mano a piloti quadrati. Mi pare scritto abbastanza chiaramente che i tester non siano in grado di sfruttare il 100% le macchine provate, senza controlli inseriti, e complice la maggior difficoltà nella guida al limite di enzo e carrera, un piccolo spiraglio di dubbio rimane (esclusivamente per piste lisce e tortuose), attendiamo qualche test serio con rilevazione dei tempi per il verdetto definitivo. Comunque davvero una gran bella bestia, mi affascina in tutto e pertutto, compreso il rumore (ovviamente x quanto hanno trasmesso i redattori di evo) che pare + di un macchinario infernale, + che un dolce sound da sportiva.

postilla: anche in presenza di una prova di una rivista seria, se i giri in pista non sono fatti da michael schumacher, resteremo sempre con un briciolo di dubbio e di speranza, che la fuoriserie del cavallino nelle mani giuste avrebbe potuto dare di + ;)

Anch'io l'ho letta...incredibile come sono riusciti contemporaneamente ad elogiarla e a "distruggerla" , almeno per come l'ho interpretato io...cioè la veyron è qualcosa di eccezionale, che nessuno si aspettava potesse funzionare tanto bene, hanno centrato l'obiettivo alla perfezione, ma...c'è un ma, una specie di retrogusto meno dolce rispetto a quello che lasciano le altre auto...da come dicono sembra che abbiano centrato l'obiettivo di fare l'auto più veloce al mondo su ogni tipo di strada e stop...non che questo sia poco, intendiamoci, ma da come viene descritta sembra che a quest'auto manchi del tutto il lato emozionale, è "fredda"...lo sterzo trasmette poco, è facilissima da guidare per l'auto che è (il è un pregio ma che può trasformarsi in un mezzo difetto dal punto di vista emotivo), dentro è sontuosa come un'auto di rappresentanza (significativo il passaggio in cui, non mi ricordo chi, ricorda agli ingegneri che la devono progettare a che target è indirizzata quest'auto, cioè non a piloti, ma a ricchi che si vogliono divertire solo andando ultra velocemente), lo stesso suono del W16 da come viene descritto non mi emoziona affatto, non "urla", non è troppo invadente ma allo stesso tempo è cupo e sembra ricordarti la sua autorità...insomma sembra una specie di dragster che va velocissimo non solo in rettilineo ma anche in curva, ma l'unica emozione che da è proprio la spinta oltre ogni limite immaginabile, manca del piacere di guida che possono darti auto più impegnative da guidare anche se meno veloci, come la Enzo o la CGT o la Pagani...

Letta la mega prova finalmente.......bellissima......comunque è semplicemente fotonica la Veyron poche balle.......e soprattutto riesce in quello per cui tuti la sputazzavano durante la lunghissima attesa e anche dopo le prime prese di contatto....ovvero non è un'astronave solo sul dritto....lo è anche nel misto......praticamente un aereo su 4 ruote....pazzesca.....e i dati?1254 Nm a 2.200 giri!!!!!
:o :o :o :o :o

hanno fatto qualcosa di totalmente devastante, non si può negare.......

see frantuma una enzo in tutte le strade,vorrei vederlo di persona,magari provarlo. ::) ...e nessuno ha mai detto che sarebbe stata ferma in curva,come già detto tante volte per andare veloce in curva bastano gomme larghe e assetto rigido,se mai il prob è frenare prima di una curva,percorrere rapidamente varianti e scaricare a terra la potenza nei brevi tratti....tanto per farti un esempio,son pronto a scommettere che al mugello prenderebbe almeno un paio di secondi dalla enzo,nonostante 1.3 km di pista... ;)

n.b. senza che riesca a fare 2 giri di pista coi freni di serie. ::)

hai la memoria molto corta, s'è detto quello e anche di molto peggio... cose sul tenore di questa:



poi però alla enzo ci mangia in testa, che ci vuoi fare... non stiamo parlando di quello che piace a te ;)

ah si? io però avevo chiesto una cosina che dev'essere passata in "carrozza"...

ferma il cavallo e dicci

ahhhhhhhhhhhhh la pista.... certo....

è una di quelle domandine per dire-nondire? la prova in pista non c'è ancora...

miii e lasciami il tempo di cercare il quoting!!! no era una domanda...punto... visto che dite che la Veyron svernicia Enzo, Carrera GT, Zonda, etc nel misto e in pista volevo capire se era una deduzione vostra (o dei redattori di Evo) o se ci sono dei dati tangibili su cui discutere...

chi lo dice?

e i dati.. su, si è sempre sputacchiato sulla vettura ancora prima che mettesse ruota su strada, e ora servono i centesimi del cronometro...

a me pare che si sia sempre dubitato dell'handling...non ho MAI e sottolineo MAI letto nessuna critica alle prestazioni assolute... e ci mancherebbe... ora qualcuno l'ha testata SUL DRITTO e ha scoperto che rispetta le previsioni...bene...ma qualcuno si è lanciato in entusiastiche elucubrazioni su sverniciate pazzesche a certe auto che fanno della leggerezza e dell'handling il punto di forza (vedi appunto Zonda, Carrera GT ed Enzo)... quindi la mia domanda è più che pertinente....

allora non hai letto bene ;)

inoltre, quello che quoti non significa "pista"... ::)

sto dicendo che è la migliore? no
che è la più divertente? no
che è quella che suona meglio? no

sto solo dicendo che - come previsto - quelli che sputacchiavano a vanvera si possono riprendere gli sputacchi indietro. (compresi quelli sull'handling)

Per la pista, rispondo come risposi allora riguardo alla strada: che casso ne so?  vedremo.

sul dritto sono i crucchi, gli unici che han rilevato le prestazioni da quel che ho capito (non mi pare che evo lo faccia)...

nella prova è specificato molto bene che hanno fatto i confronti anche sulle strade MOLTO TORTUOSE che ci sono nei dintorni di Le Mans se non ricordo male e su altre ancora.
Nessuno si è inventato niente come vedi, semplicemente hanno detto che la Veyron devasta le 3 concorrenti ANCHE sulle strade molto tortuose da puro handling......mettiti l'animo in pace figliolo, insieme a tutti gli altri che le hanno sempre tirato i sassi a vanvera senza avere prove tangibili ancora sotto mano.
Gli altri discorsi sono fuffa

la prova l'hai letta?mi sembrano le solite frasi esagerate talebane buttate lì tanto per fare il san tommaso bastian contrario della situazione.
I freni di serie sono carbo ceramici quindi dubito fortemente che abbiano problemi di qlcun genere e infatti non ne hanno mai avuti nemmeno frenando da 400 o da 300 all'ora.......fai tu

Insomma, rimane solo da obiettare che è brutta e che perde i pezzi... ;D

Dicono anche, e non solo loro, che non è emozionale dal punto di vista della guida. Per questo per il mio personalissimo modo di vedere si espone alle critiche di quanti guardano al piacere di guida e non ai numerini.

Minchia che thread?! :o :o L'ho salvato tutto!!! :-* :-* :-*

ah ah ah....

ok, ma questo è tutto un altro film.
Per mesi molta gente ha scritto insulti a valanga che sarebbe stata un cassone, un paracarro che non avrebbe curvato, che appena avrebbe trovato 2 curve si sarebbe capottato nella scarpata......così non è stato, anzi, tutto il contrario, un passaggio della prova dice espressamente che "la Veyron si oensava fosse l'auto più veloce del mondo e impressionante solo sul dritto.......invece lo è anche in qualunque misto....."
e questo stravolge tutte le illazioni fatte nei mesi di attesa e dopo le prime prese di contatto.
Adesso intendiamoci, non è che sono diventato il difensore ufficiale della Bugatti, non me ne frega na sega, è solo che non sopporto quando qualcuno sputa sentenze a cazzo di cane senza aver nemmeno mai visto la macchina, è una cosa che mi fa indemoniare, tutti guru, tutti divinità discese sulal terra dal monte olimpo, "ma sarà una chiavica di qua..." "non riuscirà nemmeno a curvare di là..." ma in generale non solo riguardo a quest'auto.

Detto ciò poi si può discutere del fatto che nessuno dei redattori l'abbia trovata emozionale come avrebbero voluto e che alla fine dicono che sceglierebbero in ogni caso o la Zonda o la Carrera GT.
Sul fatto che, così a istinto non avendo mai avuto la fortuna di provare nessuna di queste supercar (e mai l'avrò probabilmente), io probabilmente in una ipotetica scelta tra Enzo, Carrera GT, Zonda ecc, sceglierei la Porsche, per via del suo setting così votato alla guida, perchè va capita e domata quando si comincia a spingere forte, la sua guida dura e pura insomma.

quoto, non spostiamo il pallino del discorso :P


io personalmente penso che farei "alla Losna", coi soldi di una enzo prenderei due o tre altre macchine ;)

Sono d' accordo.  Questa macchina sul Pistone è sempre stata trattata come uno schifo, cosa che apparentemente la realtà dei fatti smentisce.  Poi la linea puo' piacere o no. E' personale; a me piace... Poi qualcuno prenderebbe altro, e vabbene, che c' entra.  Io penso comunque che il cliente tipo di una macchina del genere ha magari già una mezza dozzina di modellii diversi, e ci aggiunge anche questa per fare buona misura... 8) 8)

A me esteticamente sta cominciando anche a piacere.....l'unica cosa che non riesco proprio a digerire è il frontale con quella calandra tipica bugatti che non centra assolutamente nulla col resto della macchina a mio parere.

Io mi domando una cosa. Come mai, dopo tutto questo tempo che è passato dalla sua uscita sul "mercato", non è stata ancora provata in pista e sottoposta ad un confronto con altre vetture???

Dopo l'esperienza di prova della GS450H bollata come cassapanca, cosa che poi mi ha fatto rimangiare Lei stessa, ho capito quanto sia vero questo punto di vista...

L'ammissione di colpa qui sopra non annulla in alcun modo i miei pist precedenti a riguardo. Questo perché le mie critiche sulle "sportive" pesanti sono sempre e comunque convalidato dalle leggi fondamentali della dinamica sportiva:

1. Una sportiva da 2 tonnellate si pùò tenere in strada solo con abbondante uso di elettronica
2. Se si eccede con l'elettronica si perde in emozione di guida

Corollari:
1. Benza è meglio di nafta a pari condizioni
2. TP è meglio di TA a pari condizioni
3. Leggera è meglio che pesante a pari condizioni

Quoto tutto...

stella, riguardo l'elettronica questo mi pare proprio il caso invece, tanto è che nella prova di EVO si trova scritto che c'è la possibilità di togliere l'esp, ma neanche loro si sognerebbero di farlo in strade tortuose, e questo fa perdere emozione di guida appunto...

Non sempre in montagna nafta è meglio di benza...leggi la prova di EVO Golf GT vs Golf GTD...

Col piffero. Il TDI in montagna è una rottura. 1a-2a troppo corte, 3a troppo lunga. Risultato? sempre li a cambiare tra una 2a impiccata e una 3a che tende andare sottocoppia.

Col benza 2a quasi sempre e 3a solo negli allunghi.

per quanto mi riguarda la Bugatti Veyron potrebbe fare lo 0-500 km/h in 1,5 secondi e bastonare l'Enterprise mentre il suo pilota ascolta Strauss bevendosi un negroni appoggiato al bancone interno in pelle di mammuth che resterebbe il frigorifero più veloce del secolo.
Per fare il paragone mi sembra, sempre da quello che si legge naturalmente, che questo coso dev'essere un po' come girare un film porno....

Per altro mi sembra di ricordare che nello speed test su AMuS per calcolare il fantasceintifico 0-200 dovetterero fare qualcosa tipo fare il 100-200 e sommare lo 0-100 dichiarato in quando la pista era umidina e da fermi non riuscivano a partire decentemente.

Kaos, leggilo bene l'articolo... dell'handling e di come abbia "bastonato" le altre concorrenti del test ne abbiamo parlato anche all'inizio del thread e non certo a vanvera.

p.s. I parlare a vanvera sono un tantino fuori luogo in questo caso...

Ma quali sentenze a membro di segugio? Su Kaos, non spariamo fessate. Di discorsi sulla Veyron ne sono stati fatti parecchi e spesso molto interessanti e di certo non "a vanvera", o mi dirai che le tonnellate di messaggi circa le considerazioni sul peso e quant'altro non avevano - e non hanno - il minimo senso? C'è stato spesso lo spazio per qualche battutina ironica, ma di critiche a vanvera io ne ho lette poche.

Poi, riprendo quanto detto all'inizio del thread, loro le auto le hanno provate su percorsi tortuosi e accidentati... ma su strada, non mi sembra certamente una cosa da poco, soprattutto se consideriamo che loro stessi hanno detto che spingere al limite estremo quelle macchine in quelle condizioni non sarebbe stata una cosa molto saggia.

Miki, sei l'unico che mi pare si senta punto molto sul vivo...

dai diciamoci la verità, ho capito che a te fa incazzare che ti si faccia notare che i thread sulla veyron erano uno sputtanamento unico su una cosa che ancora non c'era, solo sulla base dell'antipatia, però era così. Senza parlare delle sentenze sul celodurismo dei tedeschi vag e di piech. Su, un po' di obbiettività...

spezzo una VW a favore di Miki... ci siam divertiti parecchio anche ogni qualvolta in occasione di test pubblici l'auto si è inchiodata o ha perso pezzi o si è schiantata da qualche parte :P :P :P

Si mi sento punto sul vivo perchè non faccio finta di nulla. Io ho spesso partecipato a quelle discussioni e letto con interesse molte considerazioni fatte dai più, sinceramente non mi pare fossero piene di critiche fatte "a vanvera", tutt'altro.

Sinceramente non capisco neanche alcuni tuoi passaggi quì sopra, cosa vuol dire "qualcosa che ancora non c'era"? I dati ufficiali dichiarati da VW riguardo molte caratteristiche tecniche non esistevano forse? E i vari problemi di affidabilità riportati dai giornali? A prescindere dall'esito delle prove, uno può sbagliarsi o meno, ma almeno diciamo le cose come stanno. Si è parlato tantissimo dell'influenza del peso sulla sua dinamica... erano noti tutti i dati ufficiali a riguardo, erano considerazioni fatte a vanvera? A me sembrano pertinentissime e intelligenti. Poi ripeto quanto scritto all'inizio del thread: leggere quelle parole su Evo mi ha colpito particolarmente, ma leggende con attenzione l'articolo ho ridimensionato un po il peso di alcune loro osservazioni.

Miki, ti ricordi male, ma non ho la minima intenzione di andare a quotare tutto quanto, nè di mettermi a copiare l'articolo (tipo pagina 79).

Dire che la veyron è pesante per essere sportiva è "pertinente e intelligente", ma dire che la "veyron farà sicuramente cacare ed è una sborata di un vecchiardo sulla via del tramonto che non terrà le curve - virgola - ah    ah    ah    "  mi sembrano sparate a vanvera e ne sono state fatte parecchie.

Che ci stanno, per carità, ma ci stanno anche i respingi-al-mittente se permetti.

E sinceramente mi sembra anche che qui sopra mi sia solo soffermato su un punto preciso di tutta la vicenda ed è quello su cui sto insistendo vedendo disconosciuta la realtà, su tutto il resto sono stato molto chiaro altrove e non mi interessa molto ripetere le mie preferenze su macchine che vedrò solo col binocolo.

Io credo che invece di sparare a zero su chi aveva criticato e magari scherzato basandosi sulle notizie abbastanza attendibili che parlavano dei numerosi problemi incontrati dai tecnici, molti di più di quelli che loro si sarebbero aspettati (mica notizie inventate), bisogna invece rendere onore al merito a chi ha saputo risolvere quei problemi che c'erano realmente...è giusto dire che ora chi ha sparlato è stato zittito e non può sparlare più, ma non per questo gli si deve dare addosso per delle critiche fatte in dei momenti in cui c'erano dei fatti che dimostravano l'enorme difficoltà nel portare avanti questo progetto...

Mah... magari oggi mi esprimo molto male. Lasciamo stare, non ho nessuna voglia di litigare, tanto meno con te.

p.s. Comunque, a voler fare i precisini, la prova che hanno fatto loro non è che smonti moltissimo quanto di "intelligente e pertinente" è stato detto, il redattore ha detto chiaramente che erano su strada e che spingere quelle auto al limite bla bla bla...

me ne guardo bene... ho solo fatto notare qualche esagerazione ;)

non è stata la prima, ricordiamoci cosa si dice ogni giorno su panchine belrinose che però poi magari per strada non se la cavano niente male, o cosa si dice su certe sportivette lamentando di un centesimo di perdita su qualche accelerazione, o degli sputacchi rivolti a certi dispositivi elettronici che però intanto tengono più di un pistoniano per strada, e così via.

Poi se vogliamo fà caciara facciamo pure, ma a me sembra che ne vengano fuori discussioni un po' inutili...

si, l'hai già detto 8 volte, ma se non spingevano al limite la enzo non potevano spingere al limite neanche la veyron, a maggior ragione vista la potenza..

io non voglio litigare nè sto cercando di farlo, sono molto tranquillo su questa discussione, mi spiace che ti faccia incazzare :P

Loro dicono che era più stabile e quindi più facile da guidare in quelle condizioni. Poi vabbè, come hai detto tu l'ho già scritto 8 volte, comprese le ipotesi varie circa il perchè e il percome, si vede che a nessuno interessa... bon...



Mi fa incazzare il clima generale, quello si.
No, mi spiace

Miki se proprio vogliamo essere così precisini poi, mi sembra che stai totalmente dimenticando che la Veyron NON E' una supercar ultra sportiva esasperata per la pista come lo sono invece Enzo e Carrera GT (Zonda già meno) e che, NONOSTANTE QUESTO, la Veyron le ha stracciate tutte, quindi ha raggiunto perfettamente lo scopo per la quale è stata creata, essere la super GT più potente e veloce del mondo utilizzabile da chiunque.....nessuno di quelli che le hanno ruotato attorno in questi anni si è mai sognato di spacciarla per la supercar DA PISTA più veloce e cazzuta del mondo.
Ora, se dovessero fare un confronto in pista tra le stesse auto e la Veyron non dovesse vincere, beh, non è che sia così grave perchè ripeto volevano fare la GT più potente e veloce del mondo, non la track day car.
Se invece dovesse vincere ancora anche il confronto in pista.....beh, allora sarebbero veramente bei problemi per tutti gli sputazzatori
;)

scusa ne, ma a me sta cosa piace proprio: il perchè e il percome va più veloce sono appunto i motivi per cui va più veloce, mica le "scusanti" perchè le altre vanno più piano...


non dirlo a me; è quello che sto dicendo poco sopra...

Su questo hai perfettamente ragione, alla fine ai tempi ne discutevamo con parecchia foga anche perchè tutti la bollavano come "l'auto più veloce del mondo" come se effettivamente andare al massimo in rettilineo sia l'unica cosa importante. Io un po me la sono presa quando ho letto il tuo messaggio, ma non per queste considerazioni che ho appena quotato ma per il fatto che hai bollato tutto come "chiacchiere a vanvera", tutto quì.  ;)


Questo l'ho detto pure io la settimana scorsa, se dovesse andare così anche in una pista guidata... o la Veyron viene da un'altra galassia o la Enzo è un pacco... oppure a Newton è caduto in testa un cocomero e non una mela ;D

La scusante è che stavano su strada e che non se la sentivano di rischiare (come - nona volta che lo dico - hanno scritto). Cosa mi rappresenta una cosa del genere? Non mi pare abbastanza per il genere di discorsi che stavano nascendo all'inizio di questa discussione. Comunque, vedo che non riesco a spiegarmi in maniera abbastanza chiara. Basta.

M. Non si sentivano di rischiare con la enzo, mentre con la bugatti si?

Ohiiii... hanno detto che Enzo e Carrera GT erano più nervose (non che mancassero di aderenza), al contrario della Veyron, ecco spiegato tutto. Tra l'altro hanno fatto notare un paio di volte come la trazione integrale permettesse di sfruttare ancora di più la macchina su quelle strade.

ah-ah.....non ti confondere....io non ho bollato TUTTO come chiacchere a vanvera.......solo quelle fatte per buttare fango addosso al mezzo che non avevano fondamento, non ho detto che tutti i discorsi fatti erano cagate, lo erano solo gli insulti gratuiti e le battute idiote buttate lì tanto per riempire una riga, c'è una bella differenza direi


Uhm.....come tu ben sai però è sempre stato dimostrato qua dentro che non va mai bene in ogni caso il test....e perchè se lo fanno in pista allora è colpa dei pneumatici, o del vento, o del pilota che aveva l'ascesso quel giorno e il giorno prima no e altre mille cose.....e allora si invoca il vero test che risppecchia il vero utilizzo, quello su strada, perchè tanto anche le supercar quando mai vengono portate in pista?

Stavolta che l'hanno fatto su strade normali il test non va bene perchè serviva farlo in pista......

Bisognerebbe essere più coerenti direi, non mi sto riferendo a te eh, dico in generale

In questo caso è diverso perchè sono stati i tester stessi a dire che non hanno osato esagerare, non sono le elucubrazioni della mezzanotte di Miki ;)

mi pare che non esagerino mai quando provano le macchine su delle strade normali.....soprattutto quando superano una certa potenza, cosa che le rende totalmente improponibili senza avere spazi di fuga enormi a disposizione come nelle piste.Stavolta poi che avevano in mano 4 tra le auto più potenti e difficili da guidare del mondo.......

Come ha osservato anche Jag.........non è che non hanno voluto sfruttare al limite solo la Enzo o la CArrera GT.....non l'hanno fatto neanche con la Veyron, quindi è la stessa cosa.La Bugatti ha stracciato tutte nelle stesse condizioni, anzi, di più.
In alcuni passaggi si legge che Chi era in quel mometo al volante della Enzo l'ha spremuta fino in fondo senza riuscire tuttavia a star dietro al pur meno potente Carrera GT o alla Zonda.........la Bugatti ha bruciato tutte.......fai 2+2

eh, e quindi? cosa toglie al fatto che la veyron va di più?

Onestamente... dal mio punto di vista... sulla Veyron negli ultimi 2 anni si e' scritto di tutto. E nel 90% dei casi i commenti erano tutto fuor che positivi... Questo credo sia difficile da contraddire.

Miki, sei sempre stata una persona molto equilibrata sul Pistone, e quindi quello che scrivo non ti riguarda direttamente. :) Amici come prima?? ;)

Saludos,
Alessandro

io questo lo chiamo mania dello scoop,tipico di quelli di evo enfatizzare le cose..non per niente si vantano di essere una rivista emozionale e quindi i loro commenti vanno bene per farsi le pippe,ma vanno letti sotto radice cubica!

tra dire e fare c'è di mezzo il mare,sono un essere umano e adoro spremere al massimo le auto!ben cosciente di cosa significhi frustare in strada auto o moto normalmente cavallate,trovo che sia impossibile spremere umanamente al massimo una veyron o una enzo su una qualunque tortuosa strada di montagna!quindi quelli di evo sono degli spara sentenze che farebbero bene a gara con quelli di top gear!quando qualche rivista più seria,posterà dei dati rilevati in pista(mica vairano,una vera pista)allora vedremo i risultati!

n.b. imho una spiegazione c'è,una enzo in strada non la si può sfruttare,perchè dei freni in carbonio,del telaio iperrigido,delle sospensioni studiate per lavorare sottosforzo con 1.5 G laterali e con delle gomme campanate per rendere nelle migliori piste,non te ne fai niente in montagna,così come un motore votato agli alti può essere un grosso handicap da sfruttare a 80-90 km/h in seconda marcia...
una veyron è infinitamente più stabile,controllata elettronicamente,più votata all'uso stradale e alla fiducia del guidatore(che difficilmente sarà un pilota),uniamo questo ad un motore per forza di cose sempre prontissimo,io posso dedurne che in una strada può essere veloce come e più di una enzo,è molto meno impegnativa!

p.s.e poi non ci credo che si sono veramente attaccati in strade che presumo non conoscessero a memoria e non fossero chiuse,con 3 milioni di euro di auto sotto al culo!

spingere al limite un'auto stabile e controllata è molto più semplice e meno affaticante...esempio stupido,portare al limite la M3 di lucas o la mia 306...ci sta perfettamente come confronto enzo-veyron...l'auto leggera e meno potente per essere spremuta necessita di guida impiccata,sempre in equilibrio prima del sovrasterzo....l'auto più pesante va poco meno in curva,recupera sul dritto ma consente di far questo con facilità disarmante.ecco perchè una strada che si conosce poco e senza spremersi come traiettorie,frenate ecc può facilmente avvantaggiare la veyron...la enzo non è un'auto stradale,credo sia difficile pensare il contrario nonostante la targa...

embè?  mi stai dicendo che il rosso, bhe si, è rosso perchè è rosso. Grazie per le delucidazioni, io mica ho chiesto perchè sta davanti, ho solo fatto notare che a differenza di quanto si diceva, e tu dici ancora, sta davanti :P

mi associo al Jag......stai dicendo una valanga di ovvietà che si spiegano da sole........e che portano tutte alla stessa conclusione.........la bugatti va più forte sempre e comunque.......su strade normali.
In pista vedremo.
Prega anche tu che non bastoni le altre anche in pista perchè senò sei un altro che deve andare a ritirarsi in eremitaggio su saturno

e quindi?tutta sta spataffiata per dire?
come ho già risposto prima te lo ripeto.....
come non hanno potuto sfruttare a pieno la enzo o la carrera non l'hanno a maggior ragione potuto fare con la bugatti......che comunque ha stracciato tutte.
E insisto ricordandoti ancora questo che forse continua a sfuggirti:

"la Veyron NON E' una supercar ultra sportiva esasperata per la pista come lo sono invece Enzo e Carrera GT (Zonda già meno) e che, NONOSTANTE QUESTO, la Veyron le ha stracciate tutte, quindi ha raggiunto perfettamente lo scopo per la quale è stata creata, essere la super GT più potente e veloce del mondo utilizzabile da chiunque.....nessuno di quelli che le hanno ruotato attorno in questi anni si è mai sognato di spacciarla per la supercar DA PISTA più veloce e cazzuta del mondo."

Io sono stato, sono e sarò uno di quelli che spalavano cacca sulla Veyron, quindi mi prendo il diritto/dovere di spiegare il punto di vista dei più Talebani a riguardo.

La Veyron va forte. Molto forte. E fa pure le curve. La Veyron è più veloce di tutto lo sciibile umano in campo di auto... MA la Veyron è anche un oggetto progettato dal markeying e non dalla trada. Se fosse stata progettata in modo diverso, con meno occhio ai 16 cilindri 4 turbo e bla bla e più alla guida sarebbe altrettanto veloce, più affidabile, infinitamente più divertente...

Il progetto della Veyron è sbagliato e per questo motivo, dal mio punto di vista, resta un segone a 2 mani come un tv al plasma da 4000 pollici, un paio di jaens da 3000, una casa con 20 bagni.

bhe questo è un progresso, tutto il resto va a finire nella cartellina "gusti personali" quindi non si può dir niente ;)

peraltro, non sputacchiare sulla casa da 20 bagni: un giorno potrebbe piacerti, anche se resterai affezionato alla casa col bagno in giardino :P

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Stò raggiungendo la maturità  ;D

Comunque hai detto bene: quelli scritti sotto a quella frase sono i MIEI guisti, e non ho la pretesa ne che siano validi per tutti ne tantomeno di imporli




Veh che io c'ho un sedere solo  ;D ;D ;D ;D

comunque non nego che un giorno mi potrebbe piacere una casa con 20 bagni... ma voglio l'albero in giardino per quando ho bevuto troppe birre  8)

Io continuo a pensare che

(http://www.motordesktop.com/wallpaper/supercars/Bugatti%20Veyron%202%20-%201024x768.jpg)
vs
(http://i15.photobucket.com/albums/a364/friendlyfoe4u/Ferrari-Enzo-049.jpg)
o ancora meglio
(http://www.sportscarcup.com/cars/pagani-zonda-f.jpg)

sia uguale a

(http://www.terrambiente.org/fauna/Mammiferi/artiodactyla/images/ippopotamo04.jpg)
vs
(http://www.arcadiaclub.com/img/animali/ghepardo_insegue_gazzella.JPG)

Che poi l'ippopotamo non è mica una bestia lenta eh...
Non sarà aggraziato, ma quando ci si mette viaggia pure lui ;D

esatto ;)

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Non è un problema suo, ti rade al suolo qualche ettaro di bosco e arriva in fondo prima ;D

Mitico, e con questo si chiuda il thread (in attesa del test in pista, che andrà come questo, che vi credete? :P)! 8) ;D

ROTFL

vorrei comunque ribadire il fatto che la veyron nel suo test di accelerazione è stata misurata a partire dai 100 km/h, perché a velocità inferiori non riusciva a scaricare la potenza, quindi hanno aggiunto alle accelerazioni da 100 km/h 2.5s, che sono il dato dichiarato per lo 0-100..

solo per la precisione.

Tra l'altro, quella mi sembra una pagliacciata assoluta: tanto valeva riportare il dichiarato per lo 0-200 e buona notte ;D

o solo per ricordarci che quelli li non son buoni a fare i test.

Quindi, partendo da fermo, probabilmente la Veyron le prende dalle altre, dato che perderà molto tempo per muoversi a causa della troppa potenza, se la prova non verrà effettuata nel deserto dell'Emirato del Qatar  ::)

cioè?

per fare lo 0-100 non serve il deserto di sale...

Dai ragazzi non usciamo dal seminato... non conta una cippa lo 0-100 e se la pista era umida e non si riusciva a fare il test, beh amen.

Della Vecchieron non si discutono le innegabili prestazioni... per me che facca lo 0-100 in 2s o 4s non cambia, come per nessun'altra auto. Mi pare che ci stiamo attaccando ad argomenti futili quando ce ne sono a iosa di più succosi  ;)

ovvio, ma se X produce un'auto con 5000cv che in movimento si rivela mostruosamente performante in tutte le situazioni, tranne che nelle partenze da fermo, non si potrà dire che quest'auto è in assoluto il meglio del meglio. Se hai 5000cv e basta che l'asfalto sia leggermente umido per impedire di avere una motricità decente, il signor X ha sbagliato qualcosa in fase di progettazione. Ok avere tanti cv, ma poi bisogna metterli a terra, in ogni condizione che potrai incontrare per strada, dato che si tratta di un'auto stradale! Non pretendo che una F1 si muova agilmente sulla neve, ma la pioggia o l'asfalto umido non devo rendere il suo utilizzo impossibile.

quali?

non ci sarà mai la macchina migliore, perchè poi si entra in considerazioni sui gusti personali.

Ti ho risposto perchè quotavi la frase di baranzo; assumendo che la veyron non sia in grado di partire da 0 in modo decente, si potrebbe dire che sullo sparo non è il massimo. Ma lo trovo un assunto piuttosto fantasioso... 

mi costringi persino a cercare e riquotare un mio post  ::)

dato che si parla di un'auto stradale a tutti gli effetti, la difficoltà a mettere a terra i cv da fermo mi sembra una limitazione non da poco. Sicuramente chi l'ha progettata avrà pensato anche a questo, limitando i cv nel primo rapporto, ma questa mi sembra faccia il paio con gli spari limitati delle BMW usando il launch control  ;)  ;) ;) ;)

P.S.  tanto non la comprerò mai e quindi il problema non mi tange  :) :) :)

ok  ;), mi era sfuggito  :-[

:-*

(p.s. vieni pure tu al prossimo raduno dell'Ombretta con mastiff?)

famiglia permettendo  ::) ::) ::) ::)

quando?

era una fumosa premonizione... nulla è deciso, ma credo presto

farlo magari un po' più da queste parti eh?  ::) sarebbe più facile  ;)

non sarebbe più il "raduno dell'ombretta" ma il "de hura & de pota 2007"

de hura e de hota 2007  ::)

la "pota" lasciale stare, che è meglio  ;D

:-X

(comunque che si diceva "pota" me lo aveva detto tua cognata  ::) )

non ancora  8) 8) 8) 8) 8)

ne di strada da fare per diventarla  :o :o :o :o :o

è un osso duro Mastiff e sta troppo bene nella situazione in cui si trova  ;)

ma è questo il punto, ci basiamo su quella prova, che a me sembra appunto "fantasiosa".

Per il resto avrà pure un launch control, e teniamo presente che ha la trazione integrale. Non credo che abbia problemi nello sparo sul dritto, è tra l'altro l'unica cosa su cui tutti i pistoniani concordano :o

quindi che facciamo?

ho la soluzione! Mana una e-mail alla Bugatti per provarne una, così sgombriamo il campo da qualsiasi dubbio.

p.s. non la facciamo però provare a Kaos e Losna: il primo strapperebbe la leva del cambio e il secondo distruggerebbe i fremi per uscire dal concessionario  :P

ok! tu fai liberare la serenissima almeno fino a verona! ;D

perchè solo fino a Verona? già che ci siamo andiamo all'Harry's Bar a ber un caffè  ;)

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Per gli stessi ragionamenti che si fanno per difendere la veyron allora si potrebbe difendere anche la brera.

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Te hai capito tutto: si critica la Veyron perché NONOSTANTE sia veloce è troppo pesante. La Brera pesa quasi come una veyron e va 10 volte meno  ::)

Non c'è neanche bisogno di chiederlo, Alessandro ;)

è il stracciato tutto che mi fa capire l'insensatezza di quella rivista!!non ci possono essere abissi in strada,gli abissi sono solo nella testa di chi vuol vendere quei giornali e di chi prende per oro colato quel che dicono!!

e riguardo al fatto dell'auto più veloce del mondo su strada,portami uno della rivista evo qui dalle mie parti con la veyron,scommetti che gli faccio fare una figura di merda? 8)

dai lollo, non dire str... :P

se porto la veyron dove dico io,deve guidarla su 2 ruote per stare in carreggiata... ;D

quello lo possiamo vedere, nel mentre che ti tieni il "boccaloni" per te :P ;D 

tu come definisci chi legge l'unità?  ;D

è uguale,ma solo tradotto automobilisticamente...bisogna diffidare di tutte le riviste perchè son sponsorizzate,ma mentre quelle che mettono numeri non possono eccedere nelle cazzate,chi va a sensazione può farlo...come  ti ho già detto non ci credo manco morto che si sono messi in scia con auto da 2 milioni di euro a fare i garini in strada...o quanto meno,se l'han fatto questi garini hanno attendibilità pari allo zero

ma tu, l'hai letta sta prova o no?

Secondo te?!  ::) ::) ::)

sinceramente non l'ho ancora capito dalle sue risposte

non questa nello specifico,ma non vedo cosa ci sia da leggere oltre quello che avete riportato voi..

bhe ma neanche noi crediamo che tu saresti capace di stargli davanti, magari guidando un berlingo si, però così mi sembra più una sparata delle tue, ma ti conosciamo se non le facessi non saresti il nostro vata!

ora, fra Evo e il vata che svernicia la bugatti, non te la prendere eh? ma mi pare più attendibile Evo... ok essere boccaloni, ma almeno scelgo l'amo migliore!

Questa mi ha fottuto 1.000.000 di neuroni dal ridere  ;D ;D ;D

Comunque una strada in cui legnare una Veyron la conosco pure io, ci sono dei tornanti che se c'hai una macchina più lunga di 4 metri devi fare manovra, la bastonerei anche a piedi ;D

ma allora cosa parli se non l'hai nemmeno letta?
Dai Lollo perchè a volte te le vuoi proprio tirare addosso?..........
Prima informati riguardo a quello di cui si sta parlando e poi metti bocca invece di spararle lì
;)

ommadonna........

avete detto che una veyron straccia una enzo e una zonda nelle stradine intorno a le mans?posso permettermi di dire che è una prova senza senso? senza leggere,senza sputtanare 4 euro...conosco quelli di evo,li ho letti tante volte e le sparano gigantesche,un anno una macchina è fantastica,l'anno dopo non li convince...questa è un portento,l'altra non da soddisfazioni e bla bla bla magari questo numero lo compro poi ne riparliamo stasera.

sicuramente guidare una veyron sarà impressionante coi suoi 1000 cv,ma le 2 tonnellate restano quando si deve curvare e non c'è modo per cui io possa pensare il contrario.un conto è confrontare una veyron con una M3,un conto farlo con una enzo,il simbolo dell'automobilismo moderno,dell'auto da corsa...addirittura c'è chi definisce la zonda ancora meglio perchè ancor più leggera!quindi imho,questa è solo una prova strampalata invece di girare intorno a le mans,avrebbero dovuto entrarci. ;)

non volevo offendere nessuno jag,ne darti del boccalone ecc solo farti presente l'assurdità della prova e come a capofitto tu ti sia lanciato nel dire che tutti si sbagliavano e che la veyron è la migliore auto stradale...quelli di evo son dei cazzoni come tutti gli altri giornalisti,van presi con le pinze e fatta la radice di tutto quel che dicono...loro fanno i soldi con la notizia,mica possono scrivere la realtà,ossia che le auto van tutte più o meno uguali,che non ci possono essere paradossali differenze...che in una stradina in discesa una clio williams va meglio di una veyron senza dubbio,o che per sfruttare una enzo loro non sono suff...

io supercar non le ho mai usate,ma moto si e posso assicurarti che le riviste di moto sono uguali a quelli di evo...ogni anno arriva la moto migliore del mondo,ogni anno c'è un abisso di prestazioni in pista non c'è storia ecc poi scopri che di motore una R6 del 98 è più veloce di quella del 2006 e che sul giro di pista a pari gomme non c'è un secondo al giro!scopri che la R1 che di motore non andava rispetto alla suzuki,alla fine va abbastanza da non stare con la ruota appoggiata a terra!e tutto questo lo dicono dei fermoni che girano a 5-6 secondi dal record della pista,ossia dei piantati!!una rivista deve cercare lo scoop,sono delle società,non scrivono per diletto come noi pistoniani...

nono, non è questo il mio intento come ho spiegato sopra...

per il resto lo so che qualsiasi prova non andrà mai bene, l'automobile fa sempre discutere e sempre lo farà perchè è un sistema complesso.. ho solo detto che la veyron qualche qualità ce l'ha ;)

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chissà... magari lasciamolo dire ai proprietari ;D


questo non rende automaticamente il resto della produzione inutile e insipido per tutti...

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di chi è questo post provocatorio a pagina 2? ::)



mi ripeto,questa prova vale un cazzo,sarà senz'altro un'auto efficace su strada,ben controllata,stabile,col motore sempre pieno...scommetto che tra curve strette e allunghi se la cava molto bene perchè riesce a sfruttare trazione e potenza...ma in un misto veloce,quando le velocità in curva crescono ha modo di battere una enzo solo se quello della enzo è un guidatore normale!che il cummenda sarà più veloce con una veyron è fuor di dubbio!e magari la veyron sarà pure più veloce in certe pista,perchè ha pur sempre il 30% di cavalli in più di una enzo e la enzo non può far miracoli in tutte le piste.

ma non può FRANTUMARE qualsiasi altra auto sempre e dovunque....a meno che per frantumare non si intendano differenze minime!perchè giusto per parlare di assurdi,tra una 106 gruppo N da 140 cv e una williams gruppo A da 230 cv c'è un abisso tecnico,ma la differenza è meno di un secondo al km,una differenza difficilmente percettibile in strada aperta,perchè difficilmente si può spremere tutto il potenziale di un'auto...

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in pista un sec al giro è una eternità e probabilmente diventerebbero anche 3 o 4 a favore della williams...ma parliamo di gruppo A contro gruppo N ho voluto strafare,le gruppo A vanno meglio anche in curva pagano solo un quintale di peso che si sente nei cambi di direzione,ma sono comunque migliori come freni,trazione,motore tutto...eppure si parla di 20 m di differenza ogni km e chi ha provato a spremere davvero un'auto in montagna,meglio se in gara,sa quanto un secondo sia fatto di inezie.

la veyron pesa il 30-40% in più,frena meno e va di più,ma per poco tempo visto quanto velocemente si bruciano i rettilinei con potenze over 600 cv....paragonando alle moto(le prestazioni sono simili)tra una 600 ed una 1000 ci ballano quasi 60 cv,ma visto quanto velocemente si mangiano i dritti,alla fine si parla di pochi metri in fondo ai dritti.è questa la ragione che porta chi corre in motogp a migliorare l'erogazione piuttosto che la potenza,10 cv sui 250 di una gp valgono pochissimo,meglio un motore sfruttabile!

comunque per sapere la verità bisogna attende LA prova........The Stig sulla pista di Top Gear....
;D ;D ;D ;D ;D ;D

speriamo che ricominci presto perchè mi sta mancando sul serio la mia puntata settimanale
:-\ :-\

Quoto tutto, mi inchino, ti o una pacca sulla spalla e ti offrirò da bere alla prima occaisone  ;)

sisi, ma non so se hai notato che si finisce sempre ed inevitabilmente a parlare delle tue prefernze... ;D

orka grazie, me lo sono riletto senza scartabellare.. bhe provocatorio... non esageriamo, direi...mmm... divertente :P 8)






allora lo si potrebbe dire di tante supposizioni che ho letto qui sul forum...



come dicevo ad Anto, queste considerazioni sono già un progresso; chiedersi del peso e farsi domande mi sembra normale e anzi utile alla discussione. Dire che è una merda frutto di deliri di onnipotenza di un vecchiardo in pensione e che non va per un cazzo e magari frena da schifo, sono esagerazioni...

diciamoci la verità, a qualcuno, sta prova, je rode, altro che provocazioni..  e comunque, anche se fosse una provocazione, siamo 1000 a 1, nevvero.

sarà...ma a me pare un pò un voler essere "talebano" della sportività estrema a tutti i costi...
in linea di principio accetto tutti i commenti su questa linea, ma permettetemi il beneficio del dubbio che se aveste la possibilità di provare davvero la weyron, poi dubito che scendereste dicendo "no grazie mi diverte di + la 112" ::)

io invece ci metto la punta dell'uxxxllo nel fuoco che lo direi, e come me tanti altri

potrebbe anche succedere se si parla di divertimento. Perchè metterci meno tempo per fare da A a B non implica necessariamente che ti sia divertito di più.

Per fare un paragone marinaro....è la stessa differenza che corre a fare la stessa tratta di mare con una barca a vela e con un motoscafo da contrabbandiere......con quale vai più veloce? Con quale sei più coinvolto e più divertito?

dipende (imho) se ogni volta che spalanchi sti minchia di 1000cv (:P) ti viene duro perchè alzi l'asfalto e la macchina va da tutte le parti credo ti bruceresti il pisello perchè dalla veccieron non vorresti più scendere ;)

Comunque, per mettere tutte le carte sul tavolo una volta per tutte:

A noi del CTA ci rode all'ennesima potenza che questo acrocchio di tecnologie senza anima si muova, perché va contro ogni principio della vecchia e sana passione automobilistica votata al piacere di guida.

CI RODEEEEEE!



Ciò non toglie che la Veyron resti una cassapanca da 2 quintali, e che rimanga comunque l'elettrodomestico più bello, costoso, lussuoso, comodo e veloce del mondo ma mulla più.

Io ho tutta la collezione di una rivista che si occupava delle supercar da dopo la caduta dell'Impero romano al 1500 circa.

"MedioEvo"

;D

non è tanto il fatto di andare dal punto a al punto B + velocemente...
Ho letto che sviluppa 1.05g di accelerazione intorno ai 50km/h (oltre al fatto che pare vada benissimo anche in curva)...che vogliamo farci?voi dite che scendereste sbadigliando dall'abitacolo...io ho qualche dubbio :P

questa puzza di cagata lontano mille miglia

"io invece ci metto la punta dell'uxxxllo nel fuoco che lo direi, e come me tanti altri"

questa invece è più credibile....ma resta un problema TUO
::) ::) ::) ::)

Ah è vero: ci sono alcuni talebani che appoggiano la veyron... spero che qualcuno di cui mi fido abbia l'occaisone di porvarla, per capire una volta per tutte come va sto ferro

Sbadigliando no, ma magari non mi strapperei capelli per possederne una nè, avrei bisogno urgente di una confezione formato famiglia di Kleenex ;)

Ma senza andare troppo lontano su Veyron, Enzo et similia, rimanendo in ambiti più umani (relativamente)...avere una 997 per usare tutti i giorni non mi dispiacerebbe, ma ciò non toglierebbe che se volessi divertirmi sul serio, senza dover battagliare con congegni elettronici ficcanaso, tirerei sempre fuori il mio trabiccolo rugginoso dal garage.

p.s. non sto assolutamente dicendo che la mai alfa vada di più di una 997 o una Veyron, non mi passa neanche per la testa di dire una castroneria simile, semplicemente rimarco che il divertimento non è affatto proporzionale alle prestazioni assolute espresse dal mezzo.

Aggiungi subito IMHO altrimenti si sfracellano i marroni  ::)

parlo di trabiccolo rugginoso, è ovvio che sia io! ;D

i miei maroni sono a riposo anche se ci fai una riga sulla weyron :P

ho espresso quello di cui sono convinto, poi fate vobis ;)

Vi voglio bene. A tutti  :-*

noi no

;D ;D ;D

ok, ma piano con i baci :P

kaos,jag mi dite per piacere dove c'è scritto che la veyron è più veloce della enzo nel misto?

forse non so leggere,ma ho notato solo che dicono che la enzo tiene la scia della veyron mentre loro si aspettavano di poterla passare....tra questo e dare merda ce ne passa!specie se la prova è effettuata a spanne,in una strada sconosciuta,dopo 500 km di viaggio(non è intorno a le mans da dove son partiti)da 2 giornalisti e 2 imprenditori che non hanno un cazzo da fare,se non provare supercar mentre i loro amministratori delegati lavorano per loro(qui c'è una punta di sana invidia  ;D )...inoltre al momento di chiedere quale sia la loro preferita nessuno dice veyron stranamente!compre solo un commento giusto per dare il contentino a piech in cui dicono che"se volete l'auto più veloce del mondo,allora la veyron è inequivocabilmente la supercar definitiva"..io forse non so leggere,ma mi sembra sottointeso che parlino di rettilineo!poi che a loro sensazione dimostri 200 kg in meno,che sia precisa e veloce nello svoltare in strada e che sia più efficace di una porsche che non sanno sfruttare(ammesso da loro),una zonda carente di motore(che poi mi devono spiegare in che minchia di marcia van via nel misto)e che la enzo le tiene la scia nel misto coi controlli inseriti e con l'impossibilità di sfruttarla al limite,beh che cazzo di prova è?se poi sono i primi ad ammettere che han paura delle reazioni di porsche nelle buche,che non si fidano a forzare perchè se trovano una curva che chiude han paura di girarsi senza esp(a dimostrazione che guidare in strade mai viste è veramente una cosa intelligente per un collaudatore),direi cari ragazza che avete tirato conclusioni un pelo affrettate!magari la veyron non sarà un cesso come molti si aspettavano ci sta,alla fine anche una M5 pesa 1800 kg e male non va,non vedo come una supercar potrebbe andare troppo peggio.in pista poi vedremo,su strada il limite è livellato è indipendente dal mezzo e per metà vale il pilota e l'altra metà dalla visibilità della strada..in pista le sottigliezze diventano abissi e un sec al giro differenziano l'aborto dall'auto magnifica. ;)
comunque vedremo se la spaccheranno alla prima prova in pista,già per questo giro prima di consegnarla hanno preriscaldato i liquidi del motore.. ::)


vorrei inoltre aggiungere che l'articolo è pesantissimo,scritto come 38 altri di evo...siam partiti qui,per andare la...ci siam fermati e la gente guardava l'auto ammirata e bla bla bla bla questa ha una accelerazione prepotente,l'altra ha un bel rumore e grazie al cazzo,sono le mgiliori auto del mondo!!tiratemi fuori qualcosa che non riesco ad immaginare,usate fantasia cogliete quello che un comune mortale non potrà fare provandola!! 4.90 euro nel cesso!

bhe dici "la veyron non sarà un cesso come molti si aspettavano" che è quello che sto dicendo io dall'inizio.

Tutto il resto mi sembra il solito discorso da tifoso... e il pilota e la prova e l'oroscopo e la buca nella strada (buca che a quanto pare per la veyron hanno tolto solerti asflatatori a sentirti, non ho capito perchè chi guida la enzo è uno sfigato che non sa guidare e piglia tutte le buche, mentre quello della veyron è un figo che la sta sfrutando al massimo..) poi l'invasione delle cavallette, e la scopata della sera prima...

mi piace molto di più Anto14, che dice chiaramente che je rode ;D e che comunque a lui continua a fare schifo, cosa che nessuno si sogna di contestare...

Jag non fraintendere il mio "vi voglio bene a tutti"... non era un outing eh  :P

:-*

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

così va un po' meglio, considerando che la Veyron non l'hai mai provata. ;)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

non c'è bisogno che mi ricordi una cosa che non ho mai messo in discussione e che ho appena detto anche io ::)

direi che non serve aggiungere altro......se non che forse, se ti levi di dosso la tuta da ultra integralista e le prendy più easy le cose che riguardano le macchine, riesci anche a leggere quello che i tuoi occhi stanno scorrendo.........altrimenti è come parlare col muro......."eh ma quello è un deficiente", "quell'altro è un fermone..." "io gli darei la merda con la 106", "non capiscono un cazzo".....capisci che finchè si scherza va tutto bene, se si parla seriamente dopo un po' cominciano ad essere ridicole certe sparate.......

mi va benissimo......invece ripeto, i vari ......."eh ma quello è un deficiente", "quell'altro è un fermone..." "io gli darei la merda con la 106", "non capiscono un cazzo".....
proprio mi fanno sorridere.

giusto anche questo.

Ed apprezzo sia quel che dici qui, sia il tuo non amare esplicitamente la Veyron.

Non apprezzo - come il Jag - chi si ostina a puntarle il dito contro attaccandosi alle parti che "gli piacciono" di certi articoli e altre amenità.

Ripeto: per me si può solo farsi un'idea quando si ha qualcosa di concreto in mano o si ha il privilegio di provarla.

Esempio: giorni fa ho postato il test della Clio RS. Mi era piaciuta. Poi sabato son riuscito a guidarla di nuovo e l'ho portata sui Colli (gli stessi in cui EVO IT ha provato la CSR e la Exige): 'na chiavica pazzesca, totalmente sconnessa dalla strada, sembra di essere sospesi su stuzzicadenti e il motore non c'è mai.

E tutto questo passando da un "misto medio" ad un "misto stretto in salita".

Tanto per dire.

Stesso discorso per la TT: mi piace molto, e se mia madre si accontenta di una Musa per sé potrei prenderla in considerazione. Ma voglio provarla, e per fortuna ieri mi ha chiamato Autogerma (avevo prenotato il test dul minisito) e mi ha detto che dovrebbero riuscire a darmela per un giorno intero. Se mi piacerà e ce la farò con il budget la prenderò, altrimenti amen piglierò qualcos'altro (cosa, non ne ho la minima idea).

non capite una minchia,

magari la enzo era a 382 Km/h e la vecchieron l'ha sverniciata a 383Km/h

;D

il punto è che io sono convinto di quello che ho sempre sostenuto,che la veyron è un dragster,non è nata per curvare e lo fa giusto in strada perchè le altre son troppo estreme per essere sfruttate,da 2 giornalisti improvvisati!altrimenti io posso dire che la 206 gti è più veloce della boxster perchè andavo più forte quando lucas guidava la boxster,se fossimo entrati in pista come sarebbe andata?

è un pò come confrontare una naked ed una supersportiva in strada...nel lento una naked potrebbe anche andar meglio,le supersportive non sono progettate per curvare a 60 all'ora,lo fanno giusto per miracolo divino e sono difficili da condurre a quei ritmi,sono nate per far altro!!è nel loro mondo,la pista che si notano le differenze reali!!io quando inizia il lento in moto,sudo come un matto per andare come enduro e naked,moto teoricamente inferiori...appena sale la velocità ovviamente le cose si ribaltano con gli interessi!

la veyron è un'auto nata per portare in giro qualche smanettone da rettilineo particolarmente ricco,che si vuol divertire a sverniciare le enzo in autostrada(non per niente quello della enzo ha ammesso di volerne comprare una dopo essere stato sverniciato sul dritto,anche se in curva preferisce la zonda...che fenomeno di pilota),o anche solo a mostrarla agli amici e dire,questa è l'auto più potente del mondo!!tutta bella controllata elettronicamente,tanta bella trazione per spalancare coi 1000 cv anche dopo aver curvato piano,un'auto che chiunque può condurre a ritmi elevati senza paura di far danni...ma non è un'auto che da la polvere alle altre tra le curve come avete letto voi tra le righe...magari è il caso che rileggiate!


caro il mio kaos,io sono integralista quando si parla di auto è vero,tu lo sei se ti si tocca evo..è il tuo corano,quindi tu sei il vero integralista! ;D
però se vuoi un consiglio leggilo più razionalmente,ti accorgerai che è una rivista che vale veramente poco,trae giudizi affrettati e senza basi solide...un anno un'auto è fantastica,l'anno dopo è meglio l'altra,poi questa qui poi quella li...guardati tutti i numeri con la miglior auto dell'anno e dimmi quanti di questi vanno d'accordo tra di loro.. ;)

tu non sei mai salito su una barca a vela vero?  ;D ;D ;D ::) ::) ::)

2 giornalisti improvvisati?ahahahahaha
e chi lo dice?Tu?Ah beh.......quindi per te non sono attendibili quelli che guidano super sportive tutto l'anno per lavoro........ti ritieni più attendibile di loro.....beh d'altra parte hai scritto che gli daresti la merda.........vediamo di non sparare cagate troppo enormi dai.....nessuno sta mettendo in dubbio le tue capacità, ma dire che quelli di evo sono 2 giornalisti improvvisati che non sanno tirare al limite sa di cazzata lontano un chilometro se permetti.
E' come se tu andassi ad un corso di pilotaggio o di guida sportiva e considerassi dei deficienti gli istruttori perchè ti han detto di fare così e cosà mentre tu hai sempre fatto in altro modo.
(Mi piacerebbe proprio vederti ad un corso di quelli.......resisteresti 1 minuto prima di dettar regole  :P ;D )

Sul fatto che io lo consideri vangelo te lo sei inventato di sana pianta.Dimostri di non aver ancora capito qual'è il punto della discussione........ovvero che la macchina in questione NON è un paracarro cacoso che va solo sul dritto, come tu e alcuni altri hanno sempre insinuato, sulla base del nulla oltretutto, pure congetture.
Tutto qua, non fare giri di concetti strani, non c'è null'altro da dimostrare, solo da ammettere che son state dette delle idiozie a vanvera su alcune cose riguardanti la Veyron, punto.

a me La Veyron non piace come linea, come appassioanto non posso però non ammirare la raffinatezza tecnologica.
Molti l'hanno considerata "assurda" (ed in certo senso anch'io..) però mi domando:
Nel 1950 come avrebbero considerato una Porsche 997 turbo , con la sua trazione integrale?

Come gusti personali...concordo con Losna sul fatto che, date le mie capacità, IO mi divertirei di più su una A112...






(Col Cazzo...sai la libidine a sverniciare in autostrada qualsiasi altra vettura!!!! ;D ;D ;D  anche la Lambo della Stradale.....)

e questo si era capito... poi c'è chi ammette che ci sia obbiettivamente qualcosa di buono e chi no, come te. Pazienza!
quanto a rileggere l'articolo mi rifiuto di copiare qui (come mi sono rifiutato a pagina 7 circa) i passaggi dell'articolo...  diciamo che l'hai letto trovandoci quello che volevi trovare...

No, semplicemente perchè non mi piacciono assolutamente ;)
Il mio viaggio ideale per fare è spaparanzato a prendere il sole sorseggiando un martini (mescolato off course) mentre una bella topa mi cosparge di crema tramite massaggio thailandese ;D


Ma se uno mi viene a dire che si diverte di più col suo guscio di noce a vela invece che con il tragetto veloce della Tirrenia (che come massa è simile alla Veyron ;D) mica sto tanto a criticare..

guarda che per kaos l'unico credo è la playstation2 ;D ;D

Evvvvaaiii casso!!!! 8)

Diglielo a sto talebano
;D

ROTFL!

non ci siamo capiti,qualcosa di buono l'ha senz'altro e sarà anche un mezzo particolarmente veloce sia sul dritto che in curva e mi piacerebbe guidarla...ma io ho sempre obiettato che a quel prezzo,con quella cilindrata,con quelle turbine,con la carta bianca che hanno avuto,han tirato fuori quanto di peggio ci si potesse aspettare!

perchè esteticamente piace a pochi(a me comunque non fa schifissimo,per assurdo mi piace più della enzo esteticamente),per essere un 8000 16 cilindri con 4 turbo è sottopotenziata e per arrivare a quella potenza specifica non certo elevata(125 cv/l li tira fuori una S2000 aspirata a pari cilindrata unitaria)hanno impiegato un sacco di tempo e fatto un sacco di figure di merda...oltre a questo montando un motore tanto grosso hanno ottenuto un'auto pesantissima e che per rispettare la promessa dei 1007 cv(perchè normalmente ne ha 900 circa),407 km/h ecc necessita di un lancio da fermo e lo sblocco di un mare di sicurezze...in pratica,nessuno potrà mai sperimentarlo a parte che non affittino nardò dove per altro visto il raggio della curva,probabilmente non riuscirebbero a raggiungere tale punta velocistica..rimane giusto il lago salato.. ::)

questi sono i miei appunti,questo il mio modo di vedere sprecati anni di sviluppo per un mezzo che è insulso e in cui non trovo nulla di sconvolgente!va bene giusto per farsi vedere,per stracciare sul dritto qualche supercar di quelle vere,è una macchina per frustrati che non possono battere gli altri in nessun altro modo... ;D questo dovrebbero dire dei veri giornalisti e dovrebbero provarla in pista o a nardò(così da far figure di merda come l'altra volta)non su un'autostrada francese con limite 110 e in qualche stradina di montagna...

riguardo l'articolo ho trovato qualche apprezzamento riguardo il telaio,la sua maneggevolezza inaspettata,che non vuol dire che sia maneggevole,ma solo che lo è più di quanto dovrebbe un'auto di quel peso,ma che rimane comunque inferiore alla maneggevolezza di auto più leggere di 400 kg come la enzo o ben 600 come la zonda.. ;)

giornalisti improvvisati,non vuol dire piloti improvvisati...la maggior parte delle riviste ha giornalisti che si sono improvvisati collaudatori,questi imho si sono improvvisati tutti... ;D

scherzi a parte io non so se siano ex piloti o roba simile,so solo che sono persone molto intelligenti che hanno non so come,trovato il modo di fare uno dei lavori più belli del mondo...si fanno prestare delle auto,ci girano l'europa e nei weekend a tempo perso buttano giù qualche riga senza impegnarsi troppo mentalmente,il tutto spendendo zero visto che non devono investire in costose apparecchiature o noleggiando una pista(lo fanno rarissimamente ma difficilmente fan comparative)...

è per persone normali con una sana passione per le auto,e una incredibile propensione allo scrocco che dovrebbero essere letti,non certo come una bibbia.non per niente loro sono i primi a non sbilanciarsi,nelle loro comparative vincono sempre tutti e l'anno dopo ribaltano la situazione..sono dei paraculi e dopo qualche anno,si può dire che non scrivono neppure bene,visto che hanno esaurito gli aggettivi per descrivere delle auto che van sempre di più ogni anno. ;)

io non mi ritengo un fenomeno a guidare,non ho la presunzione di poter insegnare a tutti ma ho anzi la coscienza di aver tantissimo da imparare,se mai mi manca la pecunia per farlo!mai mi sognerei di ritenermi più bravo di questi giornalisti alla guida,se non altro perchè non ho mai guidato una ferrari o una porsche e non so se sarei in grado di gestirle,delle ipotesi non me ne faccio nulla!i corsi di guida li farei se non costassero uno sproposito di soldi che non posseggo,preferisco spenderli per imparare sul campo,anzi per riparare alle cagate che faccio sul campo! ;D

riguardo il passaggio in cui dici che resisterei un minuto confermo,mi è bastato guidare una jazz con lo skid per impazzire. ;D

che è molto diverso dal dire "è una cacata immonda che non va per un cazzo", quindi siamo d'accordo.

il resto delle considerazioni lasciano il tempo che trovano: sono esercizi esegetici su qualche sillaba del giornale, e in particolare è un po' ridicola sta cosa che si dice sempre della velocità, che per arriavre a 400 kmh ci vuole il lago salato e non ci puoi andare. Non so, per me ti/vi è sfuggito il piccolo particolare che sono "400" (quattrocento) kmh... intanto gli altri valori (200 e 300) li raggiunge più velocemente delle altre, quindi - per dire - ha bisogno di un lancio più breve di una Enzo.

queste qui poi sono le solite cagate:

Per me hai sempre un modo troppo esagerato ed esagitato di giudicare e discutere di queste cose.......il che equivale al dire che ogni tanto ne spari di un po' troppo grosse......secondo me da quello che scrivi trapsare tutta'altro rispetto a ciò che sostieni qui:

"io non mi ritengo un fenomeno a guidare,non ho la presunzione di poter insegnare a tutti ma ho anzi la coscienza di aver tantissimo da imparare,se mai mi manca la pecunia per farlo!mai mi sognerei di ritenermi più bravo di questi giornalisti alla guida,se non altro perchè non ho mai guidato una ferrari o una porsche e non so se sarei in grado di gestirle"

Mi sapete dire il sito internet di EVO italia?

non c'è più.....è stato ridotto ad una misera sezione da qualche parte nel sito mondadori e non lo aggiornano da secoli.....spero sia perchè ne stanno facendo uno tutto nuovo solo per loro
:-X

Mmmhhh preso sabto sera.......sembra molto interessante già solo per l'ECOTY 2006........interessanti le contendenti....vado ad iniziarlo.....aurevoir

Sti grandissimi cassi la 599..........si sapeva già....ma è veramente mostruosa

a me ha delsuo come sensazioni in moto.
Per assurdo ti pare di andare di più con un 430!!

Poi di cosa altro parlano su su EVO?

Numero spaziale!

x Jag: compralo, c'è la XKR
x Nickee: compralo, c'è la Lacetti WTCC
x Losna: compralo, c'è un confronto con la replica della Daytona Coupè, gloriosamente a ruote fumanti

In più Ruf al Ring, MC12 Corsa...

sisi preso il giorno stesso di uscita (un caso), molto bello come al solito e poi hai visto quanti signorotti collezionisti da invidiare ci sono? ormai su ogni numero c'è il capitoletto dedicato a codesti fortunati..

Possibile che al 12 del mese non sia ancora uscito??
:o :o ???

anche da voi?

boh. 'Spetta, cosa c'era nell'ultimo numero?

L'Ecoty 2006.........

si ma chi ha vinto?

sono passato ieri mattina dall'edicola e c'era ancora il vecchio

Possibile, controlla la copertina dell'ultimo numero, c'è scritto gennaio-febbraio :-X intanto hai visto il sito di evo uk cosa offre!? :o

Se le metti di fianco non c'è l'abisso che la gente immagina....... ;)

gennaio-febbraio?Ma che razza di ladronata sarebbe?Cos'è un nuovo metodo per fare 2 mesi di ferie all'anno?Fanno 10 numeri in 12 mesi?
che buffoni

Ecco, mi fa piacere non essere il solo a pensarla così :-X

Dai una occhiata quì piuttosto ;)

http://www.evo.co.uk/

interessante...la futura supra potrebbe essere ibrida!!

Ecco la newsletter coi contenuti del prossimo numero ricevuta or ora dal sciur Villa Saverio.....a dir poco esaltante direi :

Ciao,
eccoci finalmente al primo appuntamento con la nostra nuova newsletter.
EVO numero 041 di Marzo è ormai sulla rampa di lancio e lo potrai trovare in edicola da giovedì 22 febbraio.

La stella di copertina è l?Audi R8 ma, a farle da ?spalla?, c?é un?altra grande novità mondiale: la Opel GT. Entrambe hanno obiettivi ambiziosi: la prima vuole dar fastidio alla 911, la seconda alla Honda S2000. E noi abbiamo cercato di capire quali speranze hanno di riuscirci.
Ma, ovviamente, c?è un sacco di altra ?roba? da leccarsi le orecchie.

Ci vediamo in edicola.
Come sempre, GAS! a tutti.

Saverio Villa


Audi R8
Motore posteriore, due posti, trazione che, benché sia integrale, prende le distanze dalla solita, leggendaria, ?quattro?. Ma che diavolo di Audi è la R8? E invece, dopo i primi abbagli, si scopre che il cromosoma con i quattro anelli è ben presente. Ne saranno contenti gli entusiasti del Marchio, mentre chi si aspettava una vera ?anti 911?, confidando anche nel fatto che la R8 ha ereditato parecchio dalla Gallardo, forse rimarrà un po? confuso

Opel GT
La GT viene dagli USA ed è nata per far godere i ragazzi nordamericani. Questo si sente, anche se la Opel ha volenterosamente cercato di sintonizzarla sulle esigenze più raffinate degli sportivi europei. Comunque, quando hai un turbo, 264 CV distribuiti lungo poco più di quattro metri e la trazione posteriore, hai poco da lamentarti

KTM X-Bow
Eccola, finalmente, la KTM X-Bow che vi avevamo anticipato qualche mese fa. Come concept debutterà al salone Ginevra e dopo l?estate la potremo anche comprare. Potrà avere fino a 300 CV, peserà 700 kg e il suo allestimento francescano farà sembrare l?Elise un?auto da rammolliti

Renault Mégane R26 vs Alfa 147 Q2
La Mégane R26 e la 147 Q2 hanno ben poco in comune, a parte il fatto di essere tra le pochissime trazioni anteriori ad avere il differenziale autobloccante: un aggeggio che, ci ha confermato Duilio Truffo, può davvero cambiarti la vita. In auto, almeno...

Il ritorno delle GT
Dopo anni nei quali lo sport dell?auto sembrava dovesse riguardare solo monoposto e improbabili cloni delle berline di tutti i giorni, tornano a prendere quota le ben più ?commoventi? GT. In pista e nei rally. Ma chi ci corre? Ferrari, Lamborghini, Porsche e Lotus vi dicono qualcosa?

Porsche Cayman S vs BMW Z4 M Coupé vs Nissan 350Z GT-S Concept
Sono in tanti a sostenere che il sei cilindri è il motore giusto per le GT compatte. E se mettete una di fronte all?altra la Porsche Cayman S e la BMW Z4 M Coupé, con il contorno di una bizzarra 350Z prototipo, converrete che questa tesi non è priva di fondamento

Lamborghini Gallardo
La ?baby? Lambo è sul mercato ormai dal 2003 ed è possibile trovarne una di seconda mano al prezzo di una 911 nuova. L?affidabilità è da considerarsi buona (grazie Audi!) quindi l?acquisto di un usato non è esattamente un salto nel vuoto. E dopotutto è arrivata seconda all?ECOTY 2003...

24 auto che tutti dovrebbero guidare almeno una volta
All?Autodromo di Franciacorta non si sono ancora ripresi dopo che gli abbiamo portato tutte le auto che, secondo noi, chiunque dovrebbe poter guidare almeno una volta nella vita. Per essere precisi erano 24, dall?A112 Abarth alla Zonda F. Erano 24. Ma se volete sapere perché 24 e non 25 (o 30 o 100 o 1.000) andate a leggere il servizio

Mercedes 300 SEL 6.3 AMG
La breve storia della mostruosa 300 SEL 6.3 AMG del 1971, che aveva la stazza di una nave mercantile ma, un bel giorno, si prese la soddisfazione di dare la paga a (quasi) tutti alla 24 Ore di Spa. Nonostante fosse stata crudelmente soprannominata ?La scrofa rossa?

Driven

Maserati Quattroporte automatica
Porsche Cayenne Turbo
Range Rover Sport TDV8 BMW X5 4.8i
BMW 335i Cabrio
Bentley Continental GTC

ed ecco la copertina

(http://www.mondadori.it/am/vetrine/periodici/nl_evo/1.jpg)

Il confronto Z4 Boxster mi interessa ;D

cosa sarebbe quella 350Z GT-S concept? cosa devono inventarsi contro porsche e bmw? ;D ;D ;D

interessante il confronto.. anche se faccio una previsione: diranno che cayman h auna guida pulita e Z4 una guida più maiala. La Z è un gran mezzo ma c'ha le plastiche cosìcosì quindi il giornalista si toglierà le mutande dal mezzo del sedere e la promuoverà lo stesso.

è questa caro :-*
(http://www.racewaynews.net/immagini/articoli/874/1a.jpg)
è ufficiale nissan, è turbo, ed ha 380cv ;D ;D ;D
non vedo l'ora di leggere la prova 8)

ahahhaha minchia, sobria... ufficiale? in che ZenZo? come si colloca nel mondo? dove la vendono quanto costa?

Siete uno spasso
;D

preso stamattina... l'edicolante mi ha fatto notare l'audi in copertina... "bella eh? però bho?" (la tipica frase di quello che vuole sapere cosa ne pensi prima di dire la sua :D

dopo averlo convinto che è la tipica macchina che si compra "mettendola in coda" dopo porsche aston ferrari jaguar bentley bmw e pure mercedes, sono subito andato a vedere se qualche altro bottoncino ford era cresciuto nella XK del cheek to cheek, e poi mi sono fiondato sulla prova in questione...

allora intanto la nissan è un pezzo unico fatto nel tempo libero dai ingegneri del centro inglese di nissan: quindi ci vogliono degli inglesi per dare pepe alla 350Z ;D e inoltre ricordo che il "saturday club" lo inventò la Jaguar sfornando la XJ220 che ancora oggi lascia indietro una zonda 8)

ma  lasciando da parte le dovute acidità ;D

BMW: allarga la traiettoria, meglio entrare in curva un pelo più calmi per sfruttare meglio l'aderenza, e sfruttare il trasferimento di carico. Dice insoma che non si aspettava di dover fare i conti con il sottosterzo su una bmw del genere, ma è così. Difetti: freni (fading, niente da dire sulla potenza). Pregi: motore (elastico, potente, rende la macchina un razzo fra le curve). Retrotreno troppo nervoso con relative perdite di aderenza, alcuni colleghi dicono che la versione 3000 ha più equilibrio :o ma comunque la M rimane una macchina eccitante e appagante.

PORSCHE: la macchina è "facile". Agile, bilanciata, preannuncia il limite (strano), cambi di direzione rapidi e puliti. Motore dal suono molto bello, ma più dolce di quello della M, la sensazione di spinta è inferiore proprio per via della dolcezza (io direi anche per i 50 cavalli in meno :P ). Freni nella tradizione porsche, ottimi. Più decisa di una boxster ma più fluida di una 911. Volante da pullman ;D

NISSAN: ha il compressore che si accende con un tasto ahhaha bellissimo... (un po' come il tastino della M5 ;D ). Non si capisce bene cosa ne pensino, il tTelaio "complicato" e comandi molto rigidi. Ci si deve abituare, è da guidare "fisicamente" nel senso che stanca parecchio, è brutale.

conclusione: non gli va bene un casso; la cayman è troppo armonica capito, non ha punti deboli ma non è asettica, è tutta d'un pezzo, completa è "un'opera d'arte".... quindi non va bene.

le altre due troppo fisiche dominanti vibranti forzute cazzute, due bulli. Ma è meglio la porsche che viene messa quindi al primo posto.

;D

ah ecco, il trafiletto della pista: tempi tutti uguali per le 3 contendenti, qualche frazione le separa. Cambia il modo di affrontare la pista:

BMW - carente il bilanciamento del telaio, imprevedibile e frustrante :o sottosterzo esagerato, come detto. Si piò allora scegliere una guida con mano pesante, ma si perde il tempo.

PORSCHE - stile chirurgico, trazione perfetta e freni potenti. Dice che non è l'ideale per divertirsi in pista, per via della guioda pulita che ci vuole per fare i tempi. Quindi io che preferisco la guida pulita sono a posto, e il giornalista è un pirla :P ;D

NISSAN - aggressiva, con maggiore aderenza, predilige il sovrasterzo. Freni in crisi. Va bene per le piste veloci!

insomma la Z va troppo forte per loro ;D :P :P :P
nel pomeriggio mi fiondo in edicola 8)

quasi sconcertanti i commenti sulla bmw...

La solita prova confronto infarcita di commenti scacazzati che alla fine non dicono niente.....menomale che almeno hanno descritto come si comportano le macchine altrimenti veniva fuori una prova come quelle fetenti di una qualsiasi altra rivista italiana micraniosa.........
Comunque io di sottosterzo con la Z4 M non ne ho visto proprio......forse sarà perchè prima di fiondarmi dentro le curve davo una pestata allucinante ai freni.......come si dovrebbe fare....certo che se uno entra a 40 all'ora in più di quello che si potrebbe fare.......mah......oltretutto era fantastica la M perchè appena impostata la traiettoria per il punto di corda con il muso bastava semplicemente rilasciare appena un attimo l'acceleratore innescando una scivolata del posteriore perfetta per percorrere poi in maniera ottimale tutta la curva e venire sparati fuori potendo spalancare subito il gas.......
Ovvio, il tutto con i controlli ancora attivi, altrimenti penso che girarsi fosse questione di mezzo secondo

quelli di evo hanno sempre avuto comenti simili x la z4...quando hanno provato 2.5 e 3.0 hanno elogiato il comportamento della 2.5, ritenendo la 3.0 troppo rigida e instabile se la strada non era assolutamente perfetta. Ora più o meno dicono la stessa cosa, ritenendo la 3.0 + equilibrata della M

tocca prendere la 2.2 insomma

Te credo sei il suo migliore cliente!!

Magari l'avevi appena ordinata la R8 ... e lui diceva "aa che pirletti quella che ordinano.."  ;D ;D ;D ;D

come faccio ad iscrivermi alla newsletter?s

uhm, bella domanda......se non erro è bastato che scrivessi al loro indirizzo evo@modadori.it
e da quel momento mi è arrivata la newsletter ogni mese......

Non c'è più!  :P
Consolati col 2.0 4 cilindri!  ;D

Poi leggi la prova della R8 e ti vengono ancora più dubbi.
Primo dicono che la rs4 NON è iniezione diretta . E che è ??? E poi che il motore fatica ad arrivare a 8000.
Ma in che film che se non interviene il limitatore sembra che esploda tutto !!

Preso stamattina......sembra interessante anche l'articolone con le 24 macchine assolutamente da guidare una volta nella vita........

Preso stamattina, Evo Italia sta diventando sempre peggio... avete visto la prova delle 24 auto da provare assolutamente? Manco le foto sono belle. Poi non capisco il servizio "evo uk greatest hits", a naso mi pare un condensato di quanto è visibile attualmente sul sito di evo uk, con un sacco di sotto servizi connessi e molto belli, al solito... peccato. La cosa più bella però è quando usano, per i loro articoli, le foto fatte dal fotografo inglese per, appunto, l'edizione inglese. Si vede spesso Meaden - o Bovingdon - domare un bel sovrasterzo, perchè non le fanno loro queste cosettine? :)

Bella l'idea delle 24auto, pessimo però il format dell'articolo! Fischi per i proprietari Bugatti che hanno rifiutato..

Driven sempre più illeggibili, meno male è rimasto il cheek to cheek e qualche bell'articolo ricco di foto intense derivato da evo UK..

Ma EVO è EVO e anche parlasse di uncinetto probabilmente lo prenderei lo stesso...che magia sfogliarlo di ritorno dall'edicola con il cornetto caldo......Grazie EVO!

Si... sono perfettamente d'accordo. Io lo prendo solo per i servizi inglesi, prenderei volentieri quello originale ma ne ho un paio di numeri e certi passaggi non li "prendo benissimo" e poi costa un salasso! :-\

ERRATA CORRIGE
ha un compressore volumetrico!!

Però va detta una cosa, la Cayman aveva ruote da 19 con Michelin PS2 che sono il top mentre la Z4 ruote da 18 con le CSC1 che sono le peggiori gomme oggi sul mercato; mettiamo i 19 con gomme decenti sulla Z4 e già buona parte del sottosterzo scompare ;)
Sono confronti che fatti in quel modo hanno poco senso

dove hai trovato i dati sulle gomme?

non è dato di sapere..

Il menù del mese, in edicola da questa mattina:

La nostra vedette di questo mese è la stupefacente Alfa 8C Competizione.
No, non cominciate a soffiare nervosamente come cavalli da corsa: non è la sospirata prova su strada, perché i collaudatori
del Biscione ci stanno ancora lavorando e occorrerà qualche tempo prima che la vettura venga deliberata.
Però siamo andati a fotografarla in esclusiva e cominciamo a raccontarvela nella sua veste estetica definitiva. Non è mica poco?
Forse sarebbe già una motivazione sufficiente per precipitarsi ad acquistare
EVO numero 042 di Aprile, in distribuzione da giovedì 29 marzo. Ma oltre alla 8C ci sono anche tante altre cosette eccitanti.
Date un?occhiata qua sotto e provate a contraddirci se ne siete capaci

Alfa Romeo 8C Competizione
Ma arriva o no questa bendetta super coupé?  È dal 2003 che l?Alfa
ce la sta facendo penare.A chi non vede l?ora di ammirarla e ai 500
che l?hanno già pagata profumatamente  ma non sanno con esattezza quando se la potranno infilare nel box, dedichiamo questa prima presa
di contatto con l?Alfa Romeo più sexy dai tempi della Montreal

Salone di Ginevra
Grandi emozioni e grandi delusioni dal Salone di Ginevra. Sul nostro stato di eccitazione provocato da BMW M3,  Maserati GranTurismo e Lambo Gallardo Superleggera, ma anche da un?ondata di compatte ?succose?,
si abbatono due secchiate d?acqua gelida: una Punto Abarth a corto di CV e l?annuncio che l? ?inurbana? KTM X-Bow non arriverà in Italia

Honda Civic Type-R...
Ha solo un CV  in più rispetto al vecchio modello, però è diventata
più moderna, equilibrata, sfruttabile e precisa.  E ha due sedili
che verrebbe voglia di portarseli  a casa e metterli in salotto.
Tutto questo non influisce sul suo status di auto per palati fini
e per frequentatori assidui delle zone alte del contagiri
... e le altre
Ma è anche vero che la Type-R, perché la sua leggenda si perpetui,
deve accettare il confronto con una concorrenza ogni giorno più pericolosa: Focus ST, Astra OPC, Mégane R26, Leon FR e Golf GTI.
Ma se tutte queste compatte superpotenti usano  il turbocompressore una ragione ci sarà, no? Alla Honda non legggono i giornali?

Porsche 911 GT3 RS
Se volete completare la sigla GT3 con le lettere magiche ?RS? basta
che mettiate lì altri 22 mila euro e il gioco è fatto. Ma se il vostro obiettivo 
non è solo quello di diventare gli idoli del quartiere (quello è garantito), leggete un po? cosa ne dice Röhrl

Fiat Panda 100HP
Eravamo ormai giunti alla tristissima conclusione che l?era
delle ?sport-pocket? non sarebbe mai più tornata e invece ecco
che la Pandona fa volare nelle fognature le nostre cupe opinioni.
Insomma: smentiti e felici....

Aston Martin V8 vs TVR Sagaris
Un confronto tra due britanniche sull?orlo di una crisi di nervi a causa
di qualche serio problema aziendale.  Il loro futuro non è così tranquillo come meriterebbero ma, se le guidate, scoprite  che il loro presente
è sfologorante  esattamente come è lecito aspettarsi

Viper, M3 CSL e 156 ad Adria
Stai curiosando nella corsia box e uno che non conosci di dice:
?Ho qui tre auto da corsa: se vuoi te le faccio provare?.
Tu prima pensi che sia uno scherzo e ti sforzi di stare al gioco,
poi alla prima staccata in fondo  al rettilineo capisci che è tutto vero

Citroën C6 3.0 e SM
La C6 non è proprio in linea con quello  che noi desidereremmo
da un?auto  ma è sicuramente il modello più intrigante  della recente storia Citroën.  Volevate che ci lasciassimo scappare l?occasione
di farla incontrare con la vecchia  e controversa SM?


Lamborghini Murciélago LP640 Roadster
Opel Corsa OPC
Volvo C30 D5
BMW 120i 3 porte 

Mi diresti quali sono della redazione inglese per favore?

e chi lo sa?Non l'ho ancora comprato....è la newsletter quella che ho postato
::)

Ah ok, grazie lo stesso

in compenso ho chiesto al Sig. Villa Saverio che ne pensa dei 22 mila euro in più richiesti per la RS rispetto alla GT3 normale.....e ha risposto che in tutta sincerità li spenderebbe per altro perchè non li vale date le differenze minime tra le 2

Kaos come hai fatto ad iscriverti alla newsletter? Io sono iscritto a quella della versione inglese, mi potresti passare il link per favore?

22k... una golf tdi? :P

mi sembra che basta mandare una mail a

evonewsletter@modadori.it
o solo a evo@modadori.it
dicendo che vuoi ricevere la loro news letter

e ci sta dentro pure la vernice metallizzata argento! ;D

Grazie. Ho provato a cercare il loro sito ma pare non esista, solo una piccola appendice sul sito mondadori

non c'è più il sito italiano

ecco il menù del prossimo numero in edicola dal 26

(http://www.studiocancelli.it/evoIII/0.jpg)

Lamborghini Gallardo Superleggera
Prima che arrivi la ventilata (e attesissima) F430 Challenge Stradale, la Lamborghini gioca d?anticipo con la Gallardo Superleggera, che ha un po? di kg in meno, un po? di CV in più e quella dose di cattiveria supplementare che mancava alla Gallardo standard. Per dirla in parole povere: è la migliore ?special? della Lamborghini dai tempi della Miura Jota 

BMW M3
Un conto è immaginare le cose, un conto è vedersele spiattellate davanti. Che la M3 avrebbe mollato il leggendario ?sei in linea? per un V8 lo si sapeva e credevamo di esserci preparati, ma adesso che l?auto è stata mostrata nella sua veste definitiva, stiamo provando un leggero disorientamento. Però, pensare che ha 420 CV e che il V8 è più leggero del ?sei?, ci aiuta ad accettare la dura realtà

Mini Cooper S vs Renault Clio RS
La categoria delle piccole compatte sta attraversando un periodo di fulgore e all?orizzonte di profilano parecchie proposte nuove e interessanti. Tutte, però, dovranno fare i conti con le decane del settore: la Mini Cooper S e la Clio RS. Che, però, nel frattempo si sono evolute e aggiornate, modificando in parte il loro carattere. Ma sono migliorate o peggiorate in rapporto alle nostre esigenze? Siamo andati a scoprirlo

Ferrari 308 GTB Gr.4
Una Ferrari al Rally di Montecarlo non s?era mai vista e invece, in quel lontano 1982 ci andò davvero. E fece anche una discreta figura. Era una 308 GTB, preparata a Padova da Michelotto, ma con il beneplacito di Enzo Ferrari che, evidentemente, aveva intuito le doti nascoste della sua ?piccola?. Quell?avventura non ebbe un grande seguito e forse anche per questo è ancora affascinante

Esotismi Rallistici
La storia della 308 al Montecarlo non poteva non colpirci, perché c?è di mezzo il Cavallino. Ma andando a frugare negli archivi, abbiamo scoperto che, seppure in tempi diversi, hanno messo le ruote fuori dall?asfalto anche la Porsche 904, la Chevrolet Camaro e perfino Sua Maestà la Rolls Royce Silver Shadow 

Audi S6 Avant vs Mercedes ML63 AMG
Meglio una SUV o una station wagon? Il quesito non sembrerebbe da EVO, ma lo diventa quando come minimo comune denominatore c?è una dotazione di CV degna delle GT di alto lignaggio. Per sciogliere questo dubbio inquietante abbiamo preso la SUV più potente in assoluto (la Mercedes) e una giardinetta integrale che potesse tenerle testa (l?Audi). Se avete dubbi sulla vincitrice, cambiate rivista 

Porsche 930 Turbo vs 997 Turbo
...e siccome eravamo lanciati sul tema ?sfide improbabili? ci siamo messi anche sulle tracce di una delle prime, devastanti, 911 Turbo da confrontare con la Turbo dei nostri giorni. Ne abbiamo trovata una bellissima (con tanto di proprietario ?matto?) e abbiamo passato una giornata emozionante con due auto che ti scaldano il cuore nello stesso modo, anche se hanno trent?anni di differenza 

I gioielli di Carlo Abarth
La Fiat sta riportando alla ribalta un nome che ?suona bene? alle orecchie di molti, ma che pochi conoscono come meriterebbe. Per questa ragione, siamo andati a trovare l?ex braccio destro di Carlo Abarth e con lui abbiamo compiuto un piccolo viaggio tra i più famosi gioielli dello Scorpione. Sperando che sia di buon auspicio per le prossime Punto e 500...

ci sono anche:

Lingenfelter Corvette Z06  Porsche Boxster S
Audi TT Roadster 2.0 TFSI Aston Martin V8 Sportshift
Toyota Auris 2.2D Nissan 350Z Lev 2
Peugeot 207 CC 1.6 THP Fiat Bravo 1.9 MJet Sport

Dal 26 e anticipano di già il menù? :o :)

beh solitamente visti i tempi redazionali il numero è pronto più di un mese prima......ora staranno sicuramente lavorando a quello del mese prossimo

fixa è grossa dire che è la migliore special Lambo dai tempi della miura jota...

Dovrebbe essere uscito ieri, per chi non l'ha ancora preso ecco il sommario:

Ferrari 599 GTB Fiorano
Abbiamo maltrattato un cavallino, ma non è il caso che telefoniate all?Ente Protezioni Animali, perché il Cavallino è quello della 599 GTB Fiorano e ?lei? è stata al gioco senza lamentarsi. L?abbiamo messa in pista e anche sul banco prova per scoprire che è perfino più ?tosta? di quando sostiene la Ferrari stessa. E che, in effetti, perfino la Enzo dovrebbe fare gli straordinari per starle davanti 

Rivoluzione BMW
Vuoi vedere che a Monaco hanno deciso che d?ora in avanti si può fare a meno del ?Bangle style?? Guardando la Concept CS sembrerebbe proprio così. Ma c?è dell?altro, in fatto di news: la Mercedes sega via il tetto alla SLR e Ruf si fa in casa una 911 con motore centrale. E vuoi sapere l?ultima: dopo oltre 30 anni una F1 - la Sauber BMW - è tornata sul vecchio ?Ring pensando di polverizzare ogni record e invece... 

Roba da "Mille e una notte"
McLaren F1, F40, Veyron, Zonda, 911 GT3 ed 2.7 RS, Delta Integrale, Skyline GT-R e altro ancora. Abbiamo faticosamente messo insieme 10 icone della bella guida di ogni tempo e te le raccontiamo una per una. Dopo un servizio così cosa vuoi di più? Che te le portiamo anche a casa? Certo che da qui in avanti riuscire a fare di meglio per noi sarà un?impresa sempre più titanica 

A caccia di Mini
Le Mini della seconda generazione by BMW ormai cominciano a circolare in numero consistente, quindi è il momento giusto per andare a cercare un buon usato della prima serie, con la certezza di non rinunciare a un briciolo di divertimento. I prezzi non sono esattamente da saldo, ma si possono fare buoni affari. Ti spieghiamo tutto quello che occorre sapere 

Brabus Rocket
Una volta era una Mercedes CLS, poi ci ha messo le zampe Brabus. Adesso si chiama Rocket, ha un 12 cilindri biturbo da 730 CV ed è, semplicemente, la berlina più veloce del mondo, visto che a Nardò ha sfiorato i 366 km/h. L?abbiamo provata ma - detto tra noi - ci siamo un po? annoiati, perché il nostro esemplare era limitato a 350. Non sempre nella vita si può avere tutto 
Ruote alla rinfusa
Col caldo ci è venuta voglia di parlare di moto, ma non potevamo farlo come tutti gli altri. Quindi: ecco un?auto che ?piega?, una moto che pare un kart, un siluro a due ruote da 450 all?ora e uno scooter a tre ruote che, a questo punto, potrebbe sembrarti una banalità 

BMW Z3 M Roadster/Coupé
Imperdibile? Dipende: una Z3 M, Roadster o Coupé, di seconda mano ha quotazioni interessanti in rapporto alle sue prestazioni esagerate. Ecco, il punto è proprio questo: se non sei pronto all?idea di guidare sempre con la testa collegata al volante, lascia perdere, perché questa ?M? è tanto esaltante quanto traditrice
 
Lotus 32B
Nata nella metà degli Anni ?60, è una monoposto famosa tra gli storici della Lotus. Ed è così ?pura? che non puoi non innamorartene. Almeno fino a quando non scopri che starci dentro è una tortura. Però calzava a pennello a un tale Jim Clark che, ovviamente, l?ha fatta vincere un sacco


Audi S5  Peugeot 207 GTi
Mini Cooper D Renault Mégane Sport dCi
Renault Clio F1 Team R27 Audi Q7 4.2 TDI

ecco che dice che mi interessa sapere come vendere bene  ;D

qui son curioso

è uscito evo da voi?ieri non c'era ancora...

da me no :'(

anche stamattina ancora no...

Anche qua stamattina non l'ho trovato nell'edicola dove sono andato........vediamo in un altra stasera quando torno a casa..

Confermo, pure da me nulla. Mi auguro per loro che sia un bel numero... altrimenti BANZAIII!!! ;D

Preso, gran bel numero, sul serio!

non è arrivato :-X

a me sì. :P

preso stamattina, bello bello....la prova delle 10 sportive migliori mi esalta già a vederla

che bela la lotus 32

Hai notato poi le auto presenti? Non so se mi spiego :)

Menù del nuovo numero:

non è mai bello prendere un abbaglio, però l’importante è essere onesti ed ammetterlo. Quando siamo saliti per la prima volta sull’Audi R8 ci era sembrata un’auto ottima ma non proprio epocale: evidentemente un rettilineo che taglia il deserto del Nevada non era esattamente il posto ideale per valutare le capacità afrodisiache di una supercar. Invece, provata sulle ’nostre’ strade e confrontata con le sue avversarie istituzionali, la R8 ci ha fatto tutto un altro effetto. E poi c’è anche un’altra ’parvenu’ come la Corsa OPC che vuol provare a sconvolgere gli equilibri del (suo) mondo.

Tutto questo - e altro ancora - un giorno sarà tuo. Quel giorno sarà giovedì 28 giugno


Cambio di prospettiva
Ci abbiamo provato un sacco di volte, in passato, a cercare una rivale credibile della Carrera, se non addirittura un’ ’ammazza Porsche’. Ma fin qui è stato tutto inutile. Stavolta, invece, potrebbe essere la volta buona: l’Audi R8 è l’auto che promette di cambiare la storia delle GT. O, almeno, questo è quanto emerge dal confronto con Aston Martin V8 Vantage, BMW M6 e, ovviamente, Porsche 911 Carrera 4S 

Oltre il limite del buon senso
Una Golf con motore 12 cilindri da 650 CV e trazione posteriore, capace di viaggiare a 325 all’ora e di passare da 0 a 100 in 3“7 non può esistere. Dai, non insistete: è solo l’incubo di qualcuno che ha mangiato pesante. Ma allora perché la Volkswagen l’ha fatta? 

Il sogno della Corsa
Continua il ballo delle debuttanti. Stavolta spetta alla Corsa OPC dare l’assalto al trono della compatta più cattiva, che finora è stato saldamente occupato dalla Mini Cooper S. E la Opel trascina nel tentativo anche Clio RS e Ibiza Cupra. Ma è soltanto il primo round, perché appena avremo la 207 GTI getteremo anche lei nella mischia 

Il ’nero’ dona alla CLK
La CLK 63 in versione ’Black Series’ è probabilmente la Mercedes più vicina alle nostre perversioni: ha una marea di CV, un assetto di granito e un aspetto che fa tremare i polsi. Magari non è perfetta in tutto, ma se andiamo avanti di questo passo, dovremo cambiare idea sui ’taxi’ di Stoccarda 

40 e non sentirli...
Per anabolizzare la sua immagine, la Mercedes sta usando a più non posso il marchio AMG, che proprio in giugno ha compiuto quarant’anni (e la CLK 63 Black Series, di cui sopra, nasce anche per celebrare l’evento). Ripercorriamo i capisaldi della sua storia, partendo dagli eccessi di peso degli inizi, per arrivare agli eccessi di CV e Nm di oggi (che, sinceramente, preferiamo) 

4.500 CV in Circolo
In Italia c’è un’associazione ’benemerita’ chiamata Circle Club che possiede quasi tutte le più belle supercar del mondo e le mette a disposizione dei suoi soci. Siccome tutto questo ci suscitava un’invidia incommensurabile, ci siamo fatti mandare una bisarca carica dei loro ’sogni a noleggio’ e siamo andati in pista alla ricerca del canone della sportività 

La Calibra incompresa
Nata in un momento in cui facevano furore le ’derivate dai rally’, la Calibra Turbo 4x4, che i rally non li correva, non venne considerata come avrebbe meritato. Però non aveva nulla da invidiare alle ’altre’ e oggi, per un pugno di euro, può rappresentare un affare 

Aston Martin V8 Roadster Speedshift
BMW Z4 3.0si
Tonic-R
Jas Honda Civic Type R-R

tutto qui? ::)
un pò scialbo...è già uscito?

uè, ma leggere par brutto? :P


:P :P :P ;D

che strano....ancora nessun commento riguardo alla comparativa R8-Carrera-Aston V8-M6?
sarà perchè nessuno si aspettava che la più gradita fosse proprio la R8?
::)

Sarà perché nessuno ha comprato Evo? :P

l'han comprato l'han comprato
::)

io l'ho comprato ma devo ancora leggerlo ;D

come sai a me ste sfide-ripicche lasciano indifferente... chi non si immaginava che la R8 andasse bene mi domando dove viva :P e allo stesso tempo non è perchè fa qualche decimo meglio che diventa la mia preferita ;)

parole sante...ma sai com'è......ci son quelli che bla bla bla
::) ;D

ah, beh, vero.

Comunque sia, andasse anche solo in retromarcia, la R8 mi piace sempre di più. La trovo solo troppo lunga nella vista laterale, ma per il resto mi piace da matti. Ed è già la seconda Audi che mi piace...

potevate dirlo che era già uscito evo ;D

esteticamente è bellima la R8 poi forse è la più vicina del suo segmento alle vere supercar!!

Promossa

a me arriva da un'amica speciale

carina?  ;D :P

"giù le man dalla mobilia"

;D ;D
era un sì  :P

Io non l'ho ancora comprato :P Comunque... ne parlano bene a quanto pare :)

Menù del numero in uscita:

Maserati GranTurismo
Stavolta ci siamo: la Maserati ha capito cosa deve fare ’da grande’ e ha colpito nel segno con la nuova coupé, che ha grinta ed è velocissima, ma ha anche classe da vendere e un comfort ragionevole. Dopo tanti abusi, la parola ’granturismo’ torna ad avere un significato. All’Accademia della Crusca saranno contenti 

Colpi al cuore
La Nissan ha quasi pronta l’erede della Skyline, la Mercedes sta pensando a farsi in casa una ’simil Gallardo’ e la vera Gallardo presta il suo V10 all’Audi R8. Non basta? E allora beccati le foto ufficiali della nuova Porsche GT2 da 530 CV e quasi 330 all’ora. Dulcis in fundo, sappi che alla Ferrari hanno deciso che, d'ora in avanti, sarà opportuno costruire auto più leggere. Ma dai…?! 

BMW M5 Touring vs Audi RS4 Avant
Dopo averci rinunciato per un po’, la BMW ha pensato che l’idea della M5 ’giardinetta’ non era poi tanto male. Così l’ha ritirata fuori, pensando di non avere avverarie. Invece ne ha trovata una tostissima nella RS4 Avant, meno potente, meno cara, più piccola, però... 

Quel matto di Miki
Biasion ha appeso il casco al chiodo da un po’ di tempo, ma non ha affatto perso il vizio di andare fortissimo. L’abbiamo scoperto a nostre spese quando gli abbiamo chiesto di portarci a fare un giro con due tra le sue amatissime Delta: la pazzesca S4 e la ’strana’ Safari 

Ferrari F430 GTC vs Porsche 911 GT3 RSR
Abbiamo portato sulla ’nostra’ pista un pezzo di mondiale GT mettendo faccia a faccia la F430 e la 911 GT3 che corrono in classe GT2. E il nostro Tenchini ci ha dimostrato sul campo quanto valgono
 
Tony Kart Racer EVX Rok Cup
Nei trackday sei un fenomeno. O, almeno, questo è quello che racconti agli amici al bar. Ma se vuoi dimostrare quanto è pesante il tuo piede, al di là di ogni ragionevole dubbio, fallo in kart. Una gara di Rok Cup ti costa quanto andare in pista con la tua auto. Salvo poi lasciare lo stipendio dal fisioterapista… 

Le certezze del giovane Zagato
Andrea Zagato, figlio del grande Elio, ha ripreso il controllo del celebre atelier che porta il suo cognome e si prepara ad affrontare una imminente rivoluzione automobilistica che sconvolgerà il mondo 

Anche usata, purché sia M3
La nuova M3 arriverà nelle concessionarie italiane l’8 settembre. Quindi, da quella data, nelle stesse concessionarie italiane torneranno anche un sacco di vecchie M3 in permuta. Come dire che è giunto finalmente il momento di farti una bella E46 usata. Che sarà sempre un punto di riferimento 

Dino e i suoi misteri
La figura del figlio di Enzo Ferrari, morto quando aveva solo 24 anni, è avvolta nella leggenda. Abbiamo cercato di scoprire com’era veramente e quanto abbia influenzato la storia del Cavallino di Maranello 

Fiat Uno Turbo i.e.
Hai qualche spicciolo nel portafogli e non sai cosa farne? Ti consigliamo di ‘investirlo’ in una Turbo i.e. prima serie. Se avrai la fortuna e la capacità di trovarne una in buone condizioni ci ringrazierai


Fiat 500 1.4 16V Sport 
JTD Twin Stage Turbo 190 CV 
Porsche 911 Turbo Cabrio
DMS 997 Turbo
Marcos TSO GTC
Audi A5 TDi 
Subaru Impreza WRX
Litchfield Type 2.5
Lancia Ypsilon Sport Momodesign 
Cadillac XLR-V
Rolls Royce Phantom DHC
Hartge Spirit S3-3.5 


TEST APPROFONDITO DELLA NUOVA M3 SUL PROSSIMO NUMERO

uh forte questa...

sarà un bel numero 8)

Ma perchè non cominciate ad ogni "nuovo" Evo con un nuovo thread (Evo Maggio - Evo Luglio - ecc. ecc...)?? ::)
Pensate a uno nuovo che arriva e apre il thread "Nuovo EVO"; si ritrova i commenti di Evo di luglio 1998! :o :P ;D

E' il numero di Agosto?

quando esce?

oggi a quanto dicono loro.

perchè è inutile aprire 300 topic tutti col titolo Evo quelchel'è

preso!

Ti avevo avvertito di non chinarti a quel modo !  :o :o

Per te è inutile, che leggi/scrivi tutti i gg... ::)

Cambiando l'oggetto del thread (i nuovi EVO sucessivi) bisognerebbe iniziare nuovi thread corrispondenti. ::)

Certo che.... :P :P :P :P :P :P :P

Ma oggi sei in modalità "comando io e i miei ordini sono sacri"....no perchè avresti anche un filino rotto le palle neh
::)

Beh, per te son giorni e giorni che "ho rotto le palle" (da quando ho leggermente fatto presente un difettino della 500). ::)
Quando invece parlavo bene della tua GTI ero simpaticissimo... :P

sei ridicolo

Che dici, lo aggiungo alla lunga lista nel thread della 500!? :P

Per me ha ragione Stella, comunque.

Sarebbe meglio una roba tipo "Nuovo EVO - Agosto 2007".

e allora cosa vorresti dimostrare?
Ti sto semplicemente dicendo che da qualche giorno hai assunto dei modi di scrivere che non mi piacciono.....pace......se non ti sta bene non è un problema mio se poi vuoi continuare così fatto tuoi...e magari dei moderatori

::)


E se invece fossi te che stai prendendo di petto qualsisi cosa dica (perchè in contrasto con le tue convinzioni)?? :P
Sì perchè sto tenendo un profilo molto basso a fronte di prese per il culo e offesette mica tanto leggere a volte... ::)

a me invece sembra che hai assunto propri oil tono da superiore saccente e tutti gli altri son cretini, comunque è già durata anche troppo sta solfa, finiamola qua.

Anche a me non sembra una cattiva idea quella di specificare il mese, ma visto che tutto sommato di Evo non mi frega niente, fate un po' come vi pare ;D

Anche a me non frega niente di Evo, pero' era solo per dar contro a kaos, cosi' impara a consumare poco.  ;D

bwuuuuaahauahuahuahahhhhhahuhuhhh

no no tu è dal 25/7/2005 alle 10:56:43" che hai rotto le palle  ::) ::) ::)

come osi!? se non lo trovo questo pomeriggio in edicola ti banno!!  ;D
ma della maserati c'è un articolo informativo o la provno?

uh, non me lo ricordo...

Minchia AOH, invece la tua battutina acida alla fine di ogni thread manca sempre!!! :-X :-X :-X  ::) ::) ::)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Casssoooo... pure stavolta siete intervenuti assieme tenendovi per mano?!?!? :o :o :o   
Ma fate anche lingua in bocca di nascosto prima di scrivere sti post in accoppiata!?!? :-X :-X :-X

Che sagome, bisognerebbe clonarvi per quando non ci sarete più... ;D ;D

bonii

:-* :-* :-*

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

8)

Ma io mi riferivo all'accoppiata Homer/Losna nell'intervenire in contemporanea con le battute acide (chiaro, a difesa di un terzo forumista doc)... :P ::)  ;)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

preso!

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

veramente gli ultim i2 numeri sono stati tutt'altro che deludenti, non so cosa tu abbia letto nei mesi scorsi....forse era la carta igienica
::) :P

Non l'ho ancora preso ma mi sono già fatto una mia idea :-\ Ho trovato molto bello il numero di un paio di mesi fa con la maxi prova delle migliori sportive di sempre. Comunque non c'è storia, prendete un numero di due-tre anni fa, non c'è paragone...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

ah ok......così è chiaro

letto la prova dell'A5 Tdi?
Va meglio della S5, anche dinamicamente...alla fine hanno fatto un pò di pastrocchio parlando di TA e TI, ma quale A5 è TA? forse ero stanco io durante la lettura...comunque quest'audi mi ha perso parecchi punti rispetto alle aspettative. Anche la dinamica, nonostante ci fossero i presupposti x differenziarla dalle precedenti audi, alla fine è rimasta pressochè simile

io ho intravisto nel giudizio finale la nota negativa che è una sola: il telaio è una vera spina nel fianco.....e ciò è molto male

Autocar UK dice, riguardo la A5 3.0 TDI Quattro, che No 3-series coupe to drive, better in other ways

Del confronto RS4 e M5 Touring che dicono?

Io ho preso la versione francese, e dicono altro ... ovvero che il telaio è notevole e dovrebbero far fuori i capi del marketing ...

R8 più piacevole della 997 4S Kit, della AMV8 Prodrive e della M6 ...

Sempre su Evo francese ... di agosto 8)

Tralasciamo lo Sport.Auto ... Ah, RS4 meglio di M5 Touring e E AMG ... ho fatto incetta di riviste francesi nelle ultime due settimane ... ::)

La prova delle station "da corsa" è su evo di questo mese, appena lo prendo leggo tutto, sul sito inglese c'è anche il video :)

tranchilo, don't agit yourself man  :P
Anche sul prossimo Evo italia ci sarà il confronto RS4 - M3 nuova......e facile che decretino la vittoria di misura della RS4 (stranamente visto che sarà la traduzione dell'articolo di Evo Uk che facilmente è la stessa traduzione di Evo france che hai letto  ::) ).
E pare che anche altre riviste estere abbiano già decretato tale "disfatta" del nuovo "stallone" della scuderia M......d'altra parte era prevedibile....lo scetticismo di molti aleggiava già da mesi, non appena hanno diffuso i primi dettagli tecnici da Monaco......attendere mesi, che poi son diventati anni, sbandierare doti al vento di qua e di là, ha fatto crescere a dismisura le attese di tutti gli appassionati e non, dicesi creare Hype (visto che adori gli inglesismi  :P ).....peccato che poi le persone si aspettano la luna dopo......che pare non esserci invece.
Ora attendiamo pure i vari resoconti in giro per il mondo ma.......chissà, la casa bavarese stavolta prenderà un brutto colpo per il suo orgoglio racing?Anche se non credo a livello di vendite....anzi, potrebbe pure darsi che questa nuova, essendo più civilizzata e meno votata al lato puramente sportivo, venda anche di più, trovando nuovi adepti.
Ciò che importa in questa sede però, è il fatto che la M3.....sta lentamente perdendo la sua anima proprio come tutte le altre sostitute delle icone che si sono succedute nel tempo, in tutte le varie categorie e gamme come versioni sportive, arrivando ai giorni nostri bolse quanto a sportività vera.....e questo è ciò che ci intristisce in quanto appassionati.
In compenso c'è da rilevare qualcuno che invece pare fare il colpaccio, invertendo la sua tendenza, ovvero mentre prima costruiva auto che volevano essere sportive ma che nella realtà dei fatti lo erano solo nelle prestazioni pure, ora invece ha messo in atto una virata nel suo modus operandi tecnico verso qualcosa di più puramente sportivo......e mi riferisco alla tanto cara audi  ::).....prima con una RS4 che finalmente ha perso quell'incedere robotico così preciso e totalmente inspido che si risolveva in niente altro che i rettilinei da fare spremendo i cavalli.......ed ora con questa R8 (che personalmente mi fa parecchio ingrifare) che sembra essere capace di mettere in riga le avversarie mettendo in campo bellezza, tecnica sopraffina, prestazioni e comunque divertimento di guida, cosa che va scomparendo.
Lasciamo ora il campo alle sfide, ai resoconti e alle tabelle con i dati tecnici e vediamo cosa ci diranno i palchi mondiali sui quali si gioca questa partita.

bho io trovo un po' ridicola la bocciatura di M3... adesso perde qualche decimo e diventa una merda per tutti... "ma no nessuno dice che è una merda bla bla"... su, si dice che non va come dovrebbe e ha deluso. Palle. E' il solito missile, e anche anticamente c'era sempre qualcosa che andava di più. Ed è un'evoluzione... la prima aveva 200 cavalli adesso ne ha 8000 e una manciata di cilindri in più. E' normale. Se uno vuole la M3 totmodello, che si prenda quella, non è che si può andare avanti a fare le stesse macchine per decenni :P

A proposito di questo ...


Tu cosa intendevi? Lo chiedo perché hai scritto questo dopo un messaggio di Kaiser sulla A5 ... il telaio cui ti riferisci è quello della A5? Se no, ho capito male io e me ne scuso ... se si, vale l'affermazione di prima ...

hai capito giusto, quello che ho riportato è esattamente quanto scrive Evo italia nel giudizio della A5 alla voce punti negativi.Evidentemente Evo france ha fatto la sua prova e dato il suo giudizio diverso.
;)

sai che concordo con te su queste cose.....ma....c'è un ma.....
E' indubbio che ormai la direzione intrapresa dai costruttori è un vicolo cieco che può portare solo al peggio, mi spiego.
I nuovi modelli sono sempre più in tutto e ciò è male.....sono più potenti, hanno più cilindri, sono più grandi e più larghi ma nonostante questo dentro non sono assolutamente più spaziosi nel 99% dei casi......di contro pesano sempre molto di più della serie precedente, quindi ci vuole il motore sempre più grande e potente ma bisogna contenere i consumi e le emissioni e alla fine si entra in questo vortice degenerativo in cui il cane si morde la coda.
Il futuro è investire nelle soluzioni per alleggerire tutto, Ferrari lo ha già iniziato a fare, però è un caso a parte, se lo può permettere visto quanto costano i suoi modelli d'elite.Ora resta da vere cosa riusciranno a fare tutti gli altri costruttori generalisti.
Jaguar e Audi sono le uniche case che hanno investito molto nella produzione in alluminio e i risultati si vedono già, come per la nuova XJ che,pur essendo un'ammiraglia, pesa poco più di una segmento D attuale (serie 3, classe C ecc) e meno di una segmento E, vedi la nuova TT che ha prestazioni e consumi eccellenti grazie al peso molto contenuto che gli dona la sua struttura mista alluminio/acciaio.
Anche BMW ci prova.......anche con questa M3.Ha il tetto in carbonio più leggero che abbassa il baricentro....ha le sospensioni quasi completamente in alluminio per togliere peso, ha parecchie parti della carrozzeria in plastica o composito, i cerchi sono in lega leggerissima, alcune parti del motore sono in magnesio per limare altri chili, infatti pur essendo un V8 pesa 20 kg in meno del vecchio L6......eppure la macchina nuova pesa una barbarità, quasi 1700 kg.E torniamo ai soliti discorsi.....e le norme di sicurezza e i quintali di optional e bla bla bla.
In questo modo però, non ci vuole un ingegnere pazzesco per capirlo, si vanifica tutto lo sforzo fatto nella ricerca e nell'impiego di materiali leggeri, con aggravio di costi conseguente.
C'è qualcosa che non quadra da qualche parte.Qualcosa deve cambiare nel modo di progettare le auto altrimenti tra 4 o 5 anni, con le prossime serie degli attuali modelli, ci ritroveremo con segmento D che pesano 2 tonnellate come un furgone o come una attuale ammiraglia tipo la classe S e questa è follia, come si fa a contenere i consumi e mantenere le prestazioni accettabili e valide?Bisognerà montare V8 anche sui modelli medi, avere 300 cv......non è percorribile questa strada, bisogna fermare le bocce e studiare le alternative.

Detto questo poi sono sicuro che la nuova M3 vada come un razzo, sta dietro alla RS4 di 2 decimi?E chi se ne frega?
Fa lo 0-100 in meno di 5 secondi e alla fine questo guarderà chi la compra.L'asso nella manica di questo nuovo modello è la sua dinamica vincente, almeno leggendo il depliant, questo è il punto sul quale fanno molta leva oltre al nuovo motore.Quindi sono convinto che quando la proveranno per conto suo la giudicheranno un razzo con le ruote.A me piace anche parecchio come linea.
Certo che i paragoni con le serie precedenti non si possono più fare da tempo ormai.E' cambiato totalmente il modo di progettare le auto, paragonare una E30 e questa nuova sarebe come paragaonare un F104 e un F-22 Raptor.......sono dei caccia tutti e due ma non esiste altra correlazione se non questa e il fatto che volino tutti e due.

Rimane il fatto che fino alla generazione precedente la M3 ERA il riferimento. Ora non lo è più.

perchè lo dici tu?

No, l'rs4

mah...io tra una TP come la M e la RS4 TI comprerei la bmw.....ovviamente mi riserverei di provarle tutte e due prima di decidere però.Resta il fatto che se la RS4 anche batte la M di qualche decimo qua e là mi rimbalza, non è quello che mi interessa.

Kaos, sul peso ti quoto, ma quello coinvolge tutta la produzione.

Io dico solo che ogni modello ha qualcosa in più rispetto al precedente in cm, cilindrata, cilindri o altro PER FORZA.

Tanto che adesso c'è - e ci sta - la serie 1, che non solo è paragonabile alla vecchia compact ma è pure meglio, e presentata con un numero di varianti carrozzeria incredibile.

anzi, ti dirò, guardando certe cose, il mondo dell'auto è molto lento... guarda ai cavalli, tutte le volte che ci si stupisce di qualcosa, gratta gratta nel recente passato e scopri che non è poi così eclatante (nella grande serie, lascia perdere le macchine da  600 cavalli pubblicitari)

dico, per restare in bmw... per fare il passaggio di generazione ( 3 > 1 , 5 > 3, 7 > 5) ci hanno impiegato 15 anni... due generazioni di vetture... niente di stravolgente!

per tornare a M3, per me è ancora il riferimento visto che non ha concorrenti, vedremo la RS5 piuttosto, e non solo sui dati ma anche nel guidato ;)

Beh è verissimo che le case si sono fatte furbe anche sotto un altro aspetto....ovvero ingrandisco il tal modello così lo porto più in alto nella gamma e Taaac, in basso ci schiaffo questo nuovo modello (vedi serie 1, MB poi è maestra in questo).
Il problea però rimane secondo me.Tra 5/7 anni avremo la nuova M3, la nuova RS4 ecc......e peserano 2 tonnellate, ma senza dubbi.Per me non è una cosa accettabile, è un trend che prima o poi va invertito comunque, altrimenti la Veyron sembrerà una supercar leggera tra un po'.

Facciamo un toto previsione sul motore e la potenza che metteranno sotto al cofano delle prossima RS5?
;D

Secondo te ci sarà ancora questo V8 con i 420 cv?

secondo evo france come evo italia hanno detto la stessa cosa: l'a5 ha un telaio stupendo, il motore arretrato, ma quelli x non ricordo quale componente la guida risulta simile alle vecchie audi, e quelli del marketing non hanno voluto modificarlo x lasciare lo stesso feeling ai vecchi audisti

mica che avranno preso tra le loro fila qualche geniaccio ex marketing fiat
??? :o :o

comunque, premettendo che se dovessi comprare una delle due (rs4 / m3) questo fatto mi scivolerebbe...resta da lodare il fatto che la rs4 (peraltro + vecchia) sia + efficacie di una m3. In passato l'm3 in pista e sul misto girava + forte delle concorrenti nonostante il gap di cavalli che la penalizzava...se oggi che ha colmato il gap non riesce ad essere altrettanto efficacie delle altre un pò fa rimener male. Anche perchè la nuova rs5 promette bene...

scusate il pastrocchio frutto di refusi e correzioni ;D
comunque ci siam capiti :P

Una domanda:
Ma se l'RS4 va "un po' meglio" della nuova M3, e la nuova M3 va meglio della vecchia, significa che l'RS4 bastonava la vecchia M3?
Oppure la vecchia M3 bastona la nuova? ???

la bastonava a livello di prestazioni pure, con quasi 100 cv in più......però non come guidabilità totale

Esatto: regolazione delle biellette dello sterzo -o comunque all'avantreno- per far rimanere il feeling e le abitudini come a quelle vecchie ... dicevano che se fanno la RS5 di ascoltar di più gli ingegneri che i markettari

Lo dicon le riviste, le stesse che scrivono "dopo 40 anni la 911 è stata detronizzata" ... sono anch'io del tuo avviso, non guardo il decimo, ma non mi ingarello neanche per quel decimo come fate in tanti quando vi piace ... 8)

sai che io non mi facci oimpressionare troppo dai meri numeri delle tabelle rilevamenti.
Mi posso limitare a dire "però, arriva a mezzo secondo dalla turbo panza, niente male davvero" ma non parto in tromba dicendo "allora è meglio della enzo e bla bla bla" come fanno certi

nomi cognomi numero di telefono indirizzo di casa

Non farmi andare a cercare ... dai, sarebbe un bagno di sangue come il 1.78 ... e lo sai :-* ;D

Ti puoi limitare? Certo, soprattutto col tono di voce di come se ti stessi solluccherando un té con un velo di latte sprofondato in una club ::) ;D

??? ???
ehhh?
ma hai letto cosa ho scritto?
che c'entra sta rispost?
mah.....
dimenticavo.......direi che comincia a stufare la storia del 1.78- 1.80.....un po' come quella del "eh ma 6 anni fa hai scritto che bla bla bla" e adesso dici il contrario.
Mi sembrano un po' infantili certi continui rinfacciamenti degil errori passati o il voler sempre sminuire quanto viene detto da una persona andando a ritirar fuori cose dette molto tempo prima, dichiarazioni a caldo fatte sull'onda dell'entusiasmo ecc, oltre che molto poco piacevole.IMHO eh
;)

Devi spiegarmi l'entusiasmo dell'1.78 ... magari lo potrei usare per darmi dell'1.82 ... ::)

Hai scritto che non ti lasci impressionare dei numeri ... hai dato prova del contrario, è per questo che dico "non farmi cercare" ...  ;)

allora ci riprovo con parole semplici.........la M3 mi attira molto e mi piace anche esteticamente, mi provoca delle emozioni......ora sta tutto nel vedere se saprà mantenere le promesse fatte e se andrà bene come i presupposti tecnici tanto sbandierati farebbero intendere.La RS4 non mi attira più di tanto, mi lascia più indifferente, nonostante faccia meglio di lei.Cosa c'è che non va bene?
Spiegamelo.
Qualsiasi cosa possa aver detto non m ipare sia vietato cambiare idea o opinione strada facendo, anzi, ben peggio incaponirsi come un mulo....o sbaglio?
ADESSO è quello che penso, ieri era diverso?Tanto piacere....domani potrebbe essere ancora differente........c'è qualcosa di difficile in tutto ciò?
Ho dato prova di farmi impressionare dai numeri? Dipende dai casi, a volte si a volte no, infatti ho scritto:
"Mi posso limitare a dire "però, arriva a mezzo secondo dalla turbo panza, niente male davvero" ma non parto in tromba dicendo "allora è meglio della enzo e bla bla bla" come fanno certi

Poi bisogna distinguere se si sta parlando seriamente o se sti sta scherzando, son due cose ben diverse.Siccome qua dentro son rare le volte che si parla seriamente.......
E ripeto per l'ennesima volta, trovo alquanto sgradevole utilizzare frasi o parti di esse o affermazioni errate (mio Dio è vero, non sono 1,80 come pensavo, sono 1,77, che errore incredibilmente devastante, impiccatemi sulla pubblica piazza) per far pendere la bilancia verso ciò che si sostiene.Poi sai che mi da anche fastidio la polemica quindi la finiamo qua dopo.Dico solo che se tu mi dici che ti da fastidio una certa cosa evito di farla quando sono in tua presenza, tutto qua.
Se poi vuoi cercare dove ho dato prova del contrario come minacci di fare, vedi tu, non è che mi cambia qualcosa, sicuramente troverai dove ho detto questo o quell'altro e il contrario probabilmente......in questo caso la penso come ho scritto all'inizio di questo post per quel che riguarda il discorso M3 VS RS4, se ho detto altro tempo addietro beh, ora il mio pensiero è cambiato che ci vuoi fare?
Il far le pulci alle virgole degli altri non ti rende migliore o peggiore di loro.
;)

L'importante è non cambiare idea in funzione di ciò che si vuole supportare.

a me sembra di non aver voluto supportare un bel niente, non ho scritto M3 divina il resto merda.....anzi, ho scritto ASPETTO DI VEDERE COME SE LA CAVERA' nelle prove future.
Semplicemente ho scritto che la Audi non mi riesce ad entusiasmare (oddio, entusiasmare è una parola fuori luogo direi.....una Enzo mi entusiasma, una Carrera GT, non queste GT veloci) come la M a livello di sensazioni e di estetica.
Così come tante altre macchine dei giorni nostri.

Ok allora. Avevo capito che "difendessi" l'mp3  ;D solo perche è da quando sono uscite le prime foto che hai avuto reazioni orgasmiche per il design e per la vettura. Tutto qua.

ossignur! ma se lo fai da sempre... almeno un pò di pudore... ::)

bisogno della maestra?

bastava leggere senza essere prevenuti

T'invito a rispettare l'articolo 12, visto che sei anche il moderatore e dovresti dare il buon esempio.

Certo certo....

ho solo detto quello che penso come fai sempre tu, che come sempre invochi i diritti per te ma non ne concedi ad altri

Per ora io sono stato punito, tu no anche perche godi di certi privilegi e li sfrutti per bene (visto che sei molto intelligente). Quindi t'invito, almeno per correttezza, ad evitare di infastidirmi  ;)

Ellapeppa :o :o :o :o

ti sbagli, non sei stato "punito" perchè hai detto la tua.

Inoltre, se guardi i messaggi qui sopra, io non ti ho affatto infastidito. Sei tu che vai quotando cose che non hanno nulla a che vedere con quello che si dice qui. 

Ah, certo, se dire la mia opinione ti infastidisce però, non è che puoi pretendere molto...

... varrebbe anche per te ... si parla di comportamento ::)

certo. vale per tutti ;)

:P

-INIZIO MEGA OT-

sabato sera ho preso un rosso spettacolare, anche a detta degli altri avventori......eccolo, veramente valido, soprattutto rapportato al prezzo.

Questo il sito del produttore, penso tu lo conosca bene.

http://www.cantinedidolianova.com/ita/schede/doliamonica.htm

in precedenza avevo assaggiato il loro vermentino, sempre ottimo.

-FINE MEGA OT-

Come fa a non essere buono un vino che si chiama "Monica" .... si sa mai che legga ::) 8)

si ma che parere sarebbe codesto?
:P

Ecco, allora prima di invocarlo, mettiti nelle condizioni di poterlo invocare ... no, sai, potremmo invocare il flit per te, la prossima volta ... come per la vècia :P ;D ;D ;D

Amen, ormai ci sono abituato  :P

Questo in particolare non l'ho provato, altri "Monica" si :P

Allora te lo consiglio vivamente, noi l'abbiamo abbinato a delle fiorentine da un chilo abbondante belle al sangue  ;)
Non so se si trova a Mendrisio ma penso di si visto che lo vende anche la grande distribuzione.
Son curioso di sapere.E' molto simile anche ad un paio di rossi che abbiamo bevuto durante il pomeriggio nella varie corti alla sagra dell'uva.

Evo UK confrontò M3 CS con RS4 berlina e la BMW vinse non per migliori prestazioni - che non vennero rilevate - ma per guidabilità e piacere di guida. Ora sono molto curioso di leggere la prova-confronto della nuova, ma per i miei gusti penso andrei ancora di BMW

mi han mandato una aggiunta alla news letter di agosto contenente qualche impressione per la nuova M3:

Motore senza fine
Eccoci qua, come promesso.
Tutto sommato, rinunciare a un pezzettino
di ferie per provare la nuova M3 è un sacrificio
sopportabile. 
Che dire di questa attesissima E93?
Per quanto abbiamo visto finora, il V8 è
assolutamente spettacolare, perché ha il
comportamento di un Honda VTEC… però con
420 CV anziché con i soliti 200 ai quali siamo
abituati. Non ci era ancora successo di trovare
un motore di questa cilindrata, senza il cavallino
rampante stampigliato da qualche parte, che
girasse così in altro (la potenza massima
esplode a 8.300 giri, ma il limitatore interviene
100 giri più su). Rispetto alla vecchia E46,
il nuovo modello ci sembra anche più ‘a posto’ in fatto di assetto, grazie anche al sistema di gestione
elettronica degli ammortizzatori EDC, che però è a richiesta (1.950 euro).
Dobbiamo però abituarci a tutta questa elettronica e stiamo ancora cercando di trovare la combinazione
ideale tra risposta dell’acceleratore, punto di intervento del controllo di stabilità, ‘peso’ dello sterzo e rigidità
delle sospensioni. A questo proposito, se intendete già ordinare la nuova M3, vi consigliamo fin d’ora
di prenderla con l’MDrive (e sono altri 550 euro…), che permette di memorizzare il vostro set up preferito
e di richiamarlo in fretta, con un solo tasto sul volante, senza perdere minuti preziosi ogni volta per intervenire
separatamente su ciascun sistema di bordo. 
Un elemento che non ci ha ancora convinto del tutto è lo sterzo con il quale stiamo cercando di raggiungere
il giusto feeling, ma la sensazione è che con il tempo e la confidenza ci fornirà il coinvolgimento necessario.
Della precedente versione, fortunatamente, rimangono la predisposizione al sovrasterzo di potenza
e la convenienza, dal momento che per una nuova M3 occorrono circa 70 mila euro (compresi gl optional
virtualmente obbligatori che abbiamo indicato) contro gli oltre 93 mila necessari per una Carrera S.
Ma il punto è un altro: tutto questo, e quello che emergerà da qui in avanti, basterà per scardinare
il primato dell’Audi RS4 nella categoria? È proprio quello che stiamo andando a scoprire
e che vi racconteremo su EVO 047 che sarà in edicola da venerdì 28 settembre.
Ci risentiamo…

Beh, non capisco quanto dicono riguardo il regime di rotazione... gli 8300 giri li raggiunge la M5 che è un bel V10 da 5 litri, perchè tanto stupore per un motore più piccolo che raggiunge tali traguardi?

perchè sul mercato, a parte i V8 ferrari, il renesis della RX8 ed i VTec, fino ad ora nessun altro motore raggiungeva simili regimi di rotazione pur avendo tale cavalleria (ora non ricordo esattamente ma il V8 dell'RS4 mi pare si fermi un pezzo prima, non arriva agli 8000 o comunque è lì intorno credo)

7'800 ... che per un corsa lunga ...

beh qua ci sono altri 500 giri, altra libidine in più

400, 100 sono inutili al fine della putenza :P

pruuoottt
:P

Sti giornalisti delle volte mi fanno proprio ridere, vorrei vedere che con delle sospensioni elettroniche l'assetto non fosse migliore di quello normale e scarso che aveva l'E46........piuttosto perchè non prendono una M3 con sospensioni normali e fanno il confronto con quella  ::)
Poi il prezzo, ti dicono di prenderla con l'MDrive e le sospensioni elettroniche ma i cerchi da 19 e l'antifurto non li mettiamo? Poi i sedili li lasciamo di quella bella stoffa tipo FIAT? Altro che 70 mila ce ne vogliono per avere una macchina del genere un minimo accessoriata e rivendibile un domani :-X