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Dal mondo... => Altre news... => Topic iniziato da: . su Novembre 01, 2006, 20:35:59 pm



Titolo: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: . su Novembre 01, 2006, 20:35:59 pm
http://www.autoblog.it/post/5718/in-arrivo-la-bmw-635d-coupe-e-cabrio

Ebbasta con il gasolio a mo' di prezzemolo! ::)


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: lou su Novembre 01, 2006, 20:37:50 pm
Brrrrr. Rabbrividisco.


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: Miki Biasion su Novembre 01, 2006, 20:40:56 pm
L'unica cosa che mi stupisce è che abbiano impiegato tanto a presentare queste versioni


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: THE KAISER su Novembre 01, 2006, 20:48:10 pm
interessante! ce ne hanno messo di tempo a metterci il diesel nella serie 6, erano anni che se ne parlava...


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: alura su Novembre 01, 2006, 21:10:49 pm
Citato da: THE KAISER su Novembre 01, 2006, 20:48:10 pm
interessante! ce ne hanno messo di tempo a metterci il diesel nella serie 6, erano anni che se ne parlava...


Curioso che sulla X5 non c'e', mentre sulla X3 si  ::) ???


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: Raven su Novembre 02, 2006, 08:55:09 am
qui lo dico e qui lo nego.
la serie 6 ed il 6L biturbo sono fatti l'uno per l'altra, per quanto un mototre diesel possa essere fatto per una coupè. Ergo: se proprio doveva essere mi sembra il coktail più riuscito.


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: . su Novembre 02, 2006, 09:02:13 am
Citato da: alura su Novembre 01, 2006, 21:10:49 pm
Curioso che sulla X5 non c'e', mentre sulla X3 si  ::) ???


A mesi arriva l'x5 nuova, vedrai che farà capolino anche su quella....


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: MRC su Novembre 02, 2006, 09:07:37 am
sinceramente, mi stupisce che non abbiano a listino anche una 630d, con il "normale" 3.0 6L diesel.
IO, se dovessi prendere una serie 6, invece che un 3.0 benzina aspirato (polmonitico?) probabilmente prenderei il td.

guardate la fine che ha fatto la brera di Superpyno a benzina... è vero che la serie 6 pesa meno, ma allora un "brillante" td la rende ancora più scattante.


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: Raven su Novembre 02, 2006, 09:38:44 am
Citato da: MRC su Novembre 02, 2006, 09:07:37 am
IO, se dovessi prendere una serie 6, invece che un 3.0 benzina aspirato (polmonitico?) probabilmente prenderei il td.


non esageriamo adesso però....impotizzare che sia "polmonitico" il 3.0 da 258cv sulla 630i mi sembra un po' azzardato.


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: MRC su Novembre 02, 2006, 09:46:49 am
Citato da: Raven su Novembre 02, 2006, 09:38:44 am
non esageriamo adesso però....impotizzare che sia "polmonitico" il 3.0 da 258cv sulla 630i mi sembra un po' azzardato.


il succo è sempre "aspirato" contro "turbo".
Lasciando da parte il favoloso motore della M3 (leggere chi ha provato in pista la Z4-3.0i dopo la Z4-M), non so quanto brioso sia il 3.0 bmw. Kaos lo guida nella serie 3, io ho provato il 3.2 Audi è non è che sia questo gioiello: ruvido in alto e con un calo dopo la metà.


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: THE KAISER su Novembre 02, 2006, 09:49:38 am
Citato da: MRC su Novembre 02, 2006, 09:46:49 am
il succo è sempre "aspirato" contro "turbo".
Lasciando da parte il favoloso motore della M3 (leggere chi ha provato in pista la Z4-3.0i dopo la Z4-M), non so quanto brioso sia il 3.0 bmw. Kaos lo guida nella serie 3, io ho provato il 3.2 Audi è non è che sia questo gioiello: ruvido in alto e con un calo dopo la metà.
la serie 6 peserà intorno ai 1600-1700kg non di +, il 3.0 bmw pare proprio un gioiello di motore, non credo sfiguri. Certo il v8 della 650 sarebbe ancora meglio ;D
certo non fatico a credere che la 635d sarà + piacevole della 630i, ma sicuramente costerà molto di +.
Strano non arrivi la 635i


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: kaos su Novembre 02, 2006, 09:54:55 am
Citato da: MRC su Novembre 02, 2006, 09:07:37 am
sinceramente, mi stupisce che non abbiano a listino anche una 630d, con il "normale" 3.0 6L diesel.
IO, se dovessi prendere una serie 6, invece che un 3.0 benzina aspirato (polmonitico?) probabilmente prenderei il td.

guardate la fine che ha fatto la brera di Superpyno a benzina... è vero che la serie 6 pesa meno, ma allora un "brillante" td la rende ancora più scattante.


che il 3 litri aspirato benzina possa essere polmonitico sulla serie 6 è una panzana grossa come un grattacielo.......vediamo di non spararle grosse per favore.
Non darà lo scatto fulmineo che dona alla Z4 ma sicuramente non è sottodimensionato.
La serie 3 attuale pesa intorno ai 1600 chili....la serie 6 pesa un quintale in più, non mezza tonnellata e un quintale in più da tirare a quel motore gli fa il solletico


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: Raven su Novembre 02, 2006, 09:55:23 am
Citato da: MRC su Novembre 02, 2006, 09:46:49 am
il succo è sempre "aspirato" contro "turbo".
Lasciando da parte il favoloso motore della M3 (leggere chi ha provato in pista la Z4-3.0i dopo la Z4-M), non so quanto brioso sia il 3.0 bmw. Kaos lo guida nella serie 3, io ho provato il 3.2 Audi è non è che sia questo gioiello: ruvido in alto e con un calo dopo la metà.


tra "missile" e "polmonitico" comunque esiste un universo.
il 3.0 BMW è unanimemente riconosciuto come uno dei migliori (se non il migliore) nella sua fascia, se adesso non porta neppure a spasso brillantemente la serie 6 siamo a posto


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: MRC su Novembre 02, 2006, 10:41:16 am
non volevo offendere il 3.0 bmw, ci mancherebbe altro.
Purtroppo, non l'ho mai provato.

Mi piacerebbe leggere opinioni rispetto ad altri 3 litri, es. quelli Alfa e gruppo VW.
Io ripero, ho provato il 3.2 Audi e NON mi è piaciuto. Quanto potrà mai essere meglio quello BMW?

Poi se sia più "brillante" il 3.0i o il 3.0d, bhè lì i miei dubbi ce li ho.


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: kaos su Novembre 02, 2006, 10:53:10 am
Citato da: MRC su Novembre 02, 2006, 10:41:16 am
non volevo offendere il 3.0 bmw, ci mancherebbe altro.
Purtroppo, non l'ho mai provato.

Mi piacerebbe leggere opinioni rispetto ad altri 3 litri, es. quelli Alfa e gruppo VW.
Io ripero, ho provato il 3.2 Audi e NON mi è piaciuto. Quanto potrà mai essere meglio quello BMW?

Poi se sia più "brillante" il 3.0i o il 3.0d, bhè lì i miei dubbi ce li ho.


guarda....non è questione di insulti o mica insulti, è solo questione di dire le cose corrette......io ho guidato parecchi osia il 3 litri diesel che il benzina che è quello che c'è attualmente in casa........le differenze sono che il diesel ha più coppia e ha la spinta del turbo che da "la sensazione" di spengere forte.......peccato che i giri utili sfruttabili sono ridicoli come ormai su tutti i diesel moderni, quindi da 2000 a 4000 scarsi se va bene....
il benzina invece è più fluido e corposo a tutti i regimi, non ti dà la botta perchè non c'è il turbo che entra ma alla fine, anche tempi alla mano, spinge più forte, non ce n'è e puoi tirarlo fino a 7000 giri....ogni marcia ha una sfruttabilità quasi tripla rispetto al diesel....mica foffa, d'altra parte ha anche 40 cv in più.


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: MRC su Novembre 02, 2006, 10:55:18 am
Citato da: kaos su Novembre 02, 2006, 10:53:10 am
guarda....non è questione di insulti o mica insulti, è solo questione di dire le cose corrette......io ho guidato parecchi osia il 3 litri diesel che il benzina che è quello che c'è attualmente in casa........le differenze sono che il diesel ha più coppia e ha la spinta del turbo che da "la sensazione" di spengere forte.......peccato che i giri utili sfruttabili sono ridicoli come ormai su tutti i diesel moderni, quindi da 2000 a 4000 scarsi se va bene....
il benzina invece è più fluido e corposo a tutti i regimi, non ti dà la botta perchè non c'è il turbo che entra ma alla fine, anche tempi alla mano, spinge più forte, non ce n'è e puoi tirarlo fino a 7000 giri....ogni marcia ha una sfruttabilità quasi tripla rispetto al diesel....mica foffa, d'altra parte ha anche 40 cv in più.


BRAVO, era proprio il post che stavo cercando ;)
ma quanta botta in meno da? si sente che comunque il benza ti tiene attaccato al sedile in accelerazione? è pieno in basso?


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: kaos su Novembre 02, 2006, 11:46:34 am
Citato da: MRC su Novembre 02, 2006, 10:55:18 am
BRAVO, era proprio il post che stavo cercando ;)
ma quanta botta in meno da? si sente che comunque il benza ti tiene attaccato al sedile in accelerazione? è pieno in basso?


beh ovvio, manca il colpo che dà il turbo quando entra a soffiare, non senti la macchina che viene tirata in avanti di colpo, si sente una spinta minore a livello di sensazione, più fluida ma alla fine si va più forte


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: saturn_v su Novembre 03, 2006, 09:58:08 am
Citato da: Raven su Novembre 02, 2006, 09:55:23 am
il 3.0 BMW è unanimemente riconosciuto come uno dei migliori (se non il migliore) nella sua fascia,


Il migliore sempre dopo il V-6 Nissan.....  ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: kaos su Novembre 03, 2006, 10:42:58 am
Citato da: saturno_v su Novembre 03, 2006, 09:58:08 am
Il migliore sempre dopo il V-6 Nissan.....  ;D ;D ;D ;D


si si, come no......infatti il premio come best engine of the year entro i 3 litri l'ha vinto proprio il motore nissan no?
::)


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: am1 su Novembre 03, 2006, 10:58:09 am
Citato da: kaos su Novembre 03, 2006, 10:42:58 am
si si, come no......infatti il premio come best engine of the year entro i 3 litri l'ha vinto proprio il motore nissan no?
::)


è un premio istituito dalla medievale europa! non vale!


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: nicola spinazzola su Novembre 03, 2006, 15:23:38 pm
Citato da: kaos su Novembre 02, 2006, 09:54:55 am
che il 3 litri aspirato benzina possa essere polmonitico sulla serie 6 è una panzana grossa come un grattacielo.......vediamo di non spararle grosse per favore.
Non darà lo scatto fulmineo che dona alla Z4 ma sicuramente non è sottodimensionato.
La serie 3 attuale pesa intorno ai 1600 chili....la serie 6 pesa un quintale in più, non mezza tonnellata e un quintale in più da tirare a quel motore gli fa il solletico



Dipende da cosa sei abituato, se scendi dalla 535d e sali sulla 630Ci la prima cosa che ti viene da fare è di sfondare il pavimento e spingere con i piedi ::). Io spero che si decidano a fare la 635Ci.


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: kaos su Novembre 03, 2006, 15:37:46 pm
Citato da: nicola spinazzola su Novembre 03, 2006, 15:23:38 pm
Dipende da cosa sei abituato, se scendi dalla 535d e sali sulla 630Ci la prima cosa che ti viene da fare è di sfondare il pavimento e spingere con i piedi ::). Io spero che si decidano a fare la 635Ci.


mah io sono abituato a 200 cv turbo benzina su 1300 chili, il motore della deltona, e allo 0-100 in meno di 7 oltre a 30 kgm di coppia del turbo vecchia maniera, anno 1994.......eppure quando guido la 330i del babbo non mi pare proprio ferma anche se son 268 cv su 1600 chili quasi.......certo è tutta diversa la storia a livello di sensazioni ma fermo non è.
Sulla serie 6 sinceramente non l'ho provato e quindi non mi pronuncio, però dire che sarà ferma mi pare un po' esagerato.


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: MRC su Novembre 03, 2006, 15:41:08 pm
Citato da: kaos su Novembre 03, 2006, 15:37:46 pm
mah io sono abituato a 200 cv turbo benzina su 1300 chili, il motore della deltona, e allo 0-100 in meno di 7 oltre a 30 kgm di coppia del turbo vecchia maniera, anno 1994.......eppure quando guido la 330i del babbo non mi pare proprio ferma anche se son 268 cv su 1600 chili quasi.......certo è tutta diversa la storia a livello di sensazioni ma fermo non è.
Sulla serie 6 sinceramente non l'ho provato e quindi non mi pronuncio, però dire che sarà ferma mi pare un po' esagerato.



Kaos, basta con 'sta difesa a oltranza: il babbo ha fatto la cazzata e presto permuterà con un bel 330d
:P :P


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: kaos su Novembre 03, 2006, 15:49:45 pm
Citato da: MRC su Novembre 03, 2006, 15:41:08 pm
Kaos, basta con 'sta difesa a oltranza: il babbo ha fatto la cazzata e presto permuterà con un bel 330d
:P :P


povero tapino.......ha detto che piuttosto che tornare al trattore diesel si fa impiantare due gambe di legno
::) ::) ::) ::)


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: . su Novembre 03, 2006, 16:17:08 pm
Citato da: MRC su Novembre 03, 2006, 15:41:08 pm
il babbo ha fatto la cazzata e presto permuterà con un bel 330d
:P :P


Speriamo di no! :P
Ho provato a monza la 330xd coupé steptronic: è l'ennesima dimostrazione di quanto il gasolio sia inadeguato ad un uso spinto: fai la prima variante in terza, ma subito dopo devi buttare la quarta, perchè i giri sono finiti.
Subito dopo, sono salito sul 330i coupé manuale: ah gioia delle mie orecchie, ah estasi dell'anima, ah paradiso dei sensi: un motore eccezionale, spinge sino a 7 mila giri senza esitazioni, più che adeguato per la mole della macchina (che, senza arrivare agli eccessi della brera, non è più un fuscello come ai vecchi tempi) e di una vivacità piacevolissima


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: nicola spinazzola su Novembre 03, 2006, 17:07:15 pm
Citato da: iudexmaximus su Novembre 03, 2006, 16:17:08 pm
Speriamo di no! :P
Ho provato a monza la 330xd coupé steptronic: è l'ennesima dimostrazione di quanto il gasolio sia inadeguato ad un uso spinto: fai la prima variante in terza, ma subito dopo devi buttare la quarta, perchè i giri sono finiti.
Subito dopo, sono salito sul 330i coupé manuale: ah gioia delle mie orecchie, ah estasi dell'anima, ah paradiso dei sensi: un motore eccezionale, spinge sino a 7 mila giri senza esitazioni, più che adeguato per la mole della macchina (che, senza arrivare agli eccessi della brera, non è più un fuscello come ai vecchi tempi) e di una vivacità piacevolissima


Beh non è che sia un gran paragone, la 330xd pesa quasi 200kg in più della 330i era automatica e a trazione integrale, minimo aveva 50cv in meno ala ruota.


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: tommy su Novembre 03, 2006, 17:50:13 pm
w bmw...w diesel bmw...w bmw 6er biturbo diesel


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: saturn_v su Novembre 03, 2006, 18:42:59 pm
Citato da: kaos su Novembre 03, 2006, 10:42:58 am
si si, come no......infatti il premio come best engine of the year entro i 3 litri l'ha vinto proprio il motore nissan no?
::)


Veramente e' 10 ANNI che il V-6 Nissan e' considerato dall'autorevole Ward's Auto World il miglore V-6 del mercato e costantemente nella lista dei 10 migliori motori del mondo in assoluto...se nella "medievale" Europa queste notizie non arrivano non e' colpa mia....comunque se sei appassionato di auto, Ward's Auto World dovresti conoscerlo bene dato che e' una pubblicazione che include tutti i modelli automobilistici del pianeta  ::) ::) ::)


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: Lupo su Novembre 03, 2006, 19:23:16 pm
Citato da: saturno_v su Novembre 03, 2006, 18:42:59 pm
Veramente e' 10 ANNI che il V-6 Nissan e' considerato dall'autorevole Ward's Auto World il miglore V-6 del mercato e costantemente nella lista dei 10 migliori motori del mondo in assoluto...se nella "medievale" Europa queste notizie non arrivano non e' colpa mia....comunque se sei appassionato di auto, Ward's Auto World dovresti conoscerlo bene dato che e' una pubblicazione che include tutti i modelli automobilistici del pianeta  ::) ::) ::)

Aehm, si parlava di motori da 3.0cc, il nissan è 3.5 e so che è il migliore V6 in circolazione, il migliore L6 invece, è BMW!  :P :P


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: saturn_v su Novembre 03, 2006, 20:46:28 pm
Citato da: Lupo su Novembre 03, 2006, 19:23:16 pm
Aehm, si parlava di motori da 3.0cc, il nissan è 3.5 e so che è il migliore V6 in circolazione, il migliore L6 invece, è BMW!  :P :P


Amen!!!  ;D ;D ;D

Comunque Ward's Auto non fa distinzione di cilindrata ma solo di configurazione (L4, V6, V8, L6, etc...)
Poi il gruppo dei 10 migliori fa un sunto generale senza distinzione di configurazione.

Il V-6 Nissan era il migliore V-6 anche con cubatura di 3 litri (allora chiamato VQ30 invece di VQ35)
Tra l'altro il VQ30 e' ancora usato in certi mercati (Asia, Oceania, Sudafrica ed alcuni paese dell'America Latina)


Comunque sfido io che BMW e' il migliore L6...ma quanti ne sono rimasti in circolazione con quella configurazione???   Una cosa e' competere in 2 o 3 una cosa e' farlo con diversi concorrenti ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: kaos su Novembre 03, 2006, 21:35:59 pm
bmw generalemnte hai i migliori motori un po' in tutti i campi......me dispias....questo non si può proprio negarlo
::)


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: am1 su Novembre 03, 2006, 21:59:17 pm
Citato da: kaos su Novembre 03, 2006, 21:35:59 pm
bmw generalemnte hai i migliori motori un po' in tutti i campi......me dispias....questo non si può proprio negarlo
::)


è perchè bmw ha fatto credere di fare buoni motori attraverso la pubblcità. E non ha concorrenti. E se li ha, costa troppo. so' bbboni tutti!


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: . su Novembre 03, 2006, 22:38:43 pm
Citato da: nicola spinazzola su Novembre 03, 2006, 17:07:15 pm
Beh non è che sia un gran paragone, la 330xd pesa quasi 200kg in più della 330i era automatica e a trazione integrale, minimo aveva 50cv in meno ala ruota.


Mica è colpa mia se mi hanno rifilato da provare una macchina a gasolio!  :P

In ogni caso, ribadisco: mica ho detto che quella a gasolio non spingesse, ho solo affermato che non vada bene per un uso in pista perchè ha i giri finiscono troppo alla svelta!  ;)


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: saturn_v su Novembre 03, 2006, 22:51:30 pm
Citato da: kaos su Novembre 03, 2006, 21:35:59 pm
bmw generalemnte hai i migliori motori un po' in tutti i campi......me dispias....questo non si può proprio negarlo
::)


BMW ha ottimi motori sicuramente....mi pare palese..che siano SEMPRE i migliori in assoluto non e' vero....ed alcuni soffrono si salute cagionevole...

X Jag

Le bavaresi sono le mie Tedesche preferite pero' non puoi negare la forza del brand...io parlavo di scarsezza di concorrenti specifici nei motori 6 cilindri in linea...ma perche; capisci sempre fischi per fiaschi???? Caro ragazzo e leggili i post prina di sparare!!! ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: am1 su Novembre 03, 2006, 23:43:04 pm
Citato da: saturno_v su Novembre 03, 2006, 22:51:30 pm
ma perche; capisci sempre fischi per fiaschi???? Caro ragazzo e leggili i post prina di sparare!!! ;D ;D ;D ;D ;D


cocco, io ho capito fin troppo bene 8) sei tu che non la dai a bere più manco a bertoldo


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: am1 su Novembre 03, 2006, 23:43:45 pm
PS:

;D ;D ;D ;D ;D

punto

virgola

parente mettici una parente

8)

:P

:D :D :D


...


:)


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: saturn_v su Novembre 04, 2006, 00:00:54 am


Evidentemente ti capisci da solo....contento tu... ::) ::) ::)


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: Homer su Novembre 04, 2006, 09:24:23 am
Citato da: kaos su Novembre 03, 2006, 21:35:59 pm
bmw generalemnte hai i migliori motori un po' in tutti i campi......me dispias....questo non si può proprio negarlo
::)


balle...i motori migliori sono I GIAPPONESI  :P :P


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: am1 su Novembre 04, 2006, 15:22:48 pm
Citato da: saturno_v su Novembre 04, 2006, 00:00:54 am
Evidentemente ti capisci da solo....contento tu... ::) ::) ::)


ooooooooo daiiiiiiiiiiiiiiiii che permalosoooooooneeeeee... si scherza, ma non è che c'hai la coda di paglia? ooooooo che musi lunghi qui!


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: saturn_v su Novembre 04, 2006, 18:51:45 pm

eheheh fai silenzio estimatore di un marchio in declino!!!  ;D ;D ;D ;D :P :P :P

Ma alla fine Ford l'ha trovato chi si accolla il Giaguaro???  ;D ;D ;D :P :P :P


Jag so che hai gia' riportato la notizia che Jaguar non interessa a Hyundai ma vorrei proprio vedere la tua faccia se una cosa del genere accadesse!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: è andata la quaglia (bmw 635d)
Post di: am1 su Novembre 04, 2006, 21:20:32 pm
Citato da: saturno_v su Novembre 04, 2006, 18:51:45 pm
eheheh fai silenzio estimatore di un marchio in declino!!!  ;D ;D ;D ;D :P :P :P

Ma alla fine Ford l'ha trovato chi si accolla il Giaguaro???  ;D ;D ;D :P :P :P


Jag so che hai gia' riportato la notizia che Jaguar non interessa a Hyundai ma vorrei proprio vedere la tua faccia se una cosa del genere accadesse!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D


bhe! sempre meglio che essere estimatori di tocchi di lamiera insipidi e bolsi! ;D :P ::) :D :D :D  :) :) :)

huhuhuhuhu mo' basta però, che me sto davvero a scompiscià dalla simpatia tua! a hòòò pare de sta a ffà gli addominaliiiii



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