ilPistone.com

Siccome qualcuno sostiene che 100 kw non siano tanti e io non sono d'accordo,mi piacerebbe sapere quanti di noi ci rimetteranno se quei fetenti decideranno di approvarla definitivamente...Ormai la maggior parte delle berline da famiglia ha potenze di ingresso sui 150 cv perchè sono sempre più pesanti per la sicurezza e sempre più floppe causa norme inquinamento...è un circolo vizioso ormai!

dunque, vediamo.... io credo di si :P

no

103

Auto con 83kw e 81kw
Moto con 81kw
Sono un abitudinario ;D

55 e 81

4 auto grazie a dio tutte sotto i 100Kw

sarà anche vero che non tutti hanno in casa auto da 100kw, ma non dimentichiamo che nello stesso pacchetto hanno aumentato il bollo a TUTTE le auto non euro 4, anche sotto i 100kw ;)

Il sorento 103Kw, la micra 65Kw

Tutte auto sotto i 100 kw.

2 però sono Euro 3 ed una sola Euro 4 (comprata quando non c'era ancora l'obbligo della Euro 4).

Ah, beh, se parliamo di "euri", tutti i miei mezzi sono sotto i 100kw ma tutti hanno subito un aumento (notevolissimo nel caso della moto, notevole la 205, poca roba la Leon).

La mia era solo una precisazione  ;) tra l'altro la differenziazione del bollo, con la discriminante dell'Euro X, la trovo tutto sommato corretta.

Sì, e la altre non sono euro4.
Ciao

se l'avesse fatta un governo di destra e se avessero escluso le euro 3(vendute regolarmente sino a dicembre scorso)non mi incazzerei nemmeno...ma è l'assurdità delle 2 opzioni di sopra a farmi incaz...e ad ogni modo qui si parlava di potenze,e quelli che saranno costretti a cambiare auto perchè troppo inquinanti,potrebbero facilmente doverle cambiare con auto troppo potenti!

per esempio adesso andrea ha una leon 110cv,volesse sostituirla con la nuova,sarebbe quasi sicuramente costretto a comprarla con 140 cv per avere prestazioni degne di questo nome..

Beh, oddio, per le auto vale sempre il discorso dell'impossibilità di circolare per parecchi giorni all'anno, mentre per le moto ci sono stati aumenti anche del 100% per le Euro0 (il che, per veicoli dal valore quasi nullo, è decisamente eccessivo IMHO).

C'è anche la 105CV che non credo vada molto diversamente dalla mia.
Per il resto, concordo, il provvedimento penalizza quelli che presumibilmente hanno meno possibilità di cambiare macchina (non è il mio caso, ma potrebbe esserlo).

103 Kw E3, ma a GPL. E come avrete già letto mi lamento perchè, pure inquinando meno, pago come qualunque diesel.

100%????????????????????????????????????????????????????? mi passeresti un link??perchè mio babbo se confermano la cosa,brucia roma.. :-X

essendo euro 4 invece che euro 3 (o 2?) alla fine spenderebbe 269,61 euro contro 218,70 (se euro 3) o 226,80 (se euro 2)...ma avrebbe anche un'auto nuova da 23-24mila euro...

Sì (euro2), sì (euro3), sì (euro4)...

IDEM

Quanto pagano le Ornelle?

Non ho capito cosa intendi.

Cmq, la cosa che mi fa più incazzare è 'sto cazzo di bollo, io faccio in media, sommando le 3 auto, in totale 38.000/39.000 km all'anno.  >:(

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=30238.0

Per le Euro0, da 0.88?/kw a 1.6?/kw (anche se recentemente ho letto 1.7, la cifra esatta è ancora da stabilire presumo).
Per la mia, vado a 1.3?/kw per un aumento totale (considerando anche la quota fissa entro gli 11kw) del 41%

Intendo che l'equità "ecologica" della manovra presume un inquinamento delle Euro0 che nella pratica è inferiore, dato che non possono circolare per molto gg l'anno.

+41%

>:(

Scusa... +41% per la mia, ma la tua è Euro2 se non sbaglio.
Quindi nel tuo caso l'aumento è limitato, da 0.88 a 1?/kw (più l'aumento della quota fissa).
Comunque sproporzionato rispetto alle auto.

Robe da matti. Sia quelli del TG2 che del TG5 dicono che il superbollo partirà per le auto sopra i 100 kw, ossia i 136 cavalli fiscali! :o :o  Minchia che ignoranti. :P :P :P
Ma esistono auto di 10-11.000 cc.?!? :o :P :P ;D ;D

132kw la Volvo
96kw la Punto

Mah, se consideri che alcuni hanno sintetizzato le over-100kw con il solito "auto di grossa cilindrata"... ::)
Incompetenza a nastro.

Quindi il 1.4TFSI della VW da 170cv è un auto di enorme cilindrata? Dovremo girare tutti con li Ligier 400cc diesel?

114kw  ;D

Io pago e sorrido pure, per non dare soddisfazione a quei 4 beceri che stanno seduti senza cognizione di causa sul "caregon"  8)

Appunto... :-\

SI.

103kW ?4

125kW ?3

le altre due no

82kW ?4

96kW Ducatodimilano4 (quando è stata prodotta non si parlava nemmeno di unità d'italia, figuriamoci di Europa!)

Realizzi solo ora che la classe dirigente in italia non ha la minima idea di come funzioni il mondo delle persone "normali"?
ricordo un'inchiesta, non ricordo se le iene o striscia in cui chiedevano a dei personaggi quanto costa un litro di benzina... sono venute fuori le risposte più esilaranti

Veramente lo dico da un pezzo. Comunque in questo caso si tratta di giornalisti. ;)

55 e 85, Euro IV, la cosa non mi tocca.
Se allargo il campo alla mia famiglia, idem. Al massimo si paga qualche euro in più per la Punto 55, che è Euro II e per la Palio, ma non più di tanto, perchè hanno motori poco potenti.

...il Bmw è sopra,la Mini è sotto,ma è ?3.

...per la Speed dovrei pagare 50? in più...sempre che le cose rimangano così. ::)

ARGHH!!!

135Kw .. e Euro3 ... sento già il bruciore!! grazie cari amministratori!!

auto di grossa cilindrata risultata poi rubata ;D ;D

Con tutti i governi e con tutte le legislazioni l'automobilsta è sempre stato tartassato, è molto limitativo personalmente basarsi su queste cose per decidere cosa votare......secondo me. Ci sono molti altri argomenti più importanti e gravi su cui basarsi.

Per quanto rigurada il discorso della tassa, se uno guadagna poco e si compra un auto potente... è solo un povero demente  ;)

no ma cosa c'entra, e poi qui non si fanno discorsi politici no?
il discorso é uno ed uno solo .... oggi tocca a questi tartassarci .. quindi ringraziamo loro! tutto qui! reazione uguale anche con governo differente, non cambia nulla!

C'entra perchè qualcuno si è lamentato... no?

Eh, adesso non ci si può nemmeno lamentare! ;D

Siiiiiiiiiiiiiiii che si può  ;D , però sai io devo difendere  ;) .

te stai buono, ora che devi vendere auto ipertassate  ::) ::) ::) ::) ::)  :P

Ho già le risposte pronte per gli acquirenti che si lamenteranno di pagare qualche euro in più su auto da 50.000?  8)

Perchè, ognuno coltiva la passione che vuole e spende i soldi che e come vuole.

Preparamene qualcuna anche per i miei tre mezzi che tutti assieme arriveranno si e no a 15k...

Certo che uno fa quello che vuole, ma se poi capitano degli imprevisti ( come l'aumento del bollo ) che economicamente ti siedono..... bhe non è molto furbo

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Molto meno...
Secondo Motorbox

Leon TDI 110CV Sport 2001  - 5.499,24?
Hornet 900 2002  - 5.785,78

La 205 vale 1500 quotazione Ruoteclassiche.

Sono decisamente un riccone da tartassare. ::)

azz.  >:( preparatissimo  ;D ;D ;D ;D

qui non si sta facendo campagna elettorale (ne si può farla, stai tranquillo :P)
e comunque hai ragione, ne stanno combinando di ben + gravi :-X

E tu li chiami imprevisti!?

A prescindere, mi spieghi perchè uno non può spendere i propri soldi come vuole? Certo, che se gli cambiano le carte in tavola, non gli si può fare una colpa.

Ovvero offrirai 500? in più di sconto, per, che ne so, una 335i per compensare l'aumento del bollo? 8)

100 euro all'anno su auto che fan fuori 50 euro di benzina ogni 200-250km? ma dai...

questo lo penso anch'io, è come se i proprietari di lamborghini murcielago e ferrari 360 o 430 scendessero in piazza per protestare sul discorso dei 100kw, roba da chiudere la piazza e dargli fuoco.

Continuate a sorvolare sul fatto che l'aumento se lo sciroppano anche quelli con i mezzi più vecchi, anche sotto a 100kw, e probabilmente quelli qualche ragione di protestare ce l'avrebbero...

io sono + incazzato dei blocchi del traffico piuttosto che per l'aumento del bollo.

guarda l'aumento ce l'ho anche io sulla Punto che è euro 2 e pagherà un buon 10 euro di bollo in più... e soprattutto l'aumento ce l'ho sul burgman che è euro 3, ha un anno ed è sicuramente molto meno inquinante del 95% delle auto dei pistoniani... ma fra un po' metterò il disco... le tasse personalizzate ce le scordiamo... per qualcuno a cui non va male c'è sicuramente qualcuno che se la piglia in saccoccia...

e allora tassino quelle!


io con 50 euro ne faccio anche 500 di km, ma non vedo cosa c'entri coi 100 euro in più che dovrò sborsare l'anno prossimo per i miei mezzi da riccone...

mi spiace, da quando? :P :P

se avessi una 850 T5 di 10 anni che non vale più niente ne pagheresti ancora di più... e allora? anche quando è stato cambiato il calcolo del bollo dalla cilindrata alla potenza chi aveva auto medie turbo potenti se l'è preso intercooler... e ora di nuovo... nessuno ti ha obbligato a comprare la V70 2.0 turbo...potevi prenderti la 2.4 140CV e avevi le stesse comodità e lo stesso utilizzo di questa...

Se il Burgman è ?3 non dovrebbe subire nessun aumento.
Comunque va bene, metti il disco che accendo le casse, forse riuscirò a capire il senso di tassare maggiormente i veicoli di minor valore (e nel caso delle moto, pure meno inquinanti delle auto...).

Ma anche se fosse 100 Euro, se proprio vi fan così schifo, potete versarli anche sul mio conto corrente.

Sarò troppo calcolatore, ma 100 Euro non mi paiono pochi pochi per un oche si è preso, che sò, una 205 1.6 GTI che vale 1.500 Euro.

ovviamente è euro 2 il burgman...  per il secondo punto, non ha senso semplicemente perchè no vengono tassati maggiormente i veicoli di minor valore, ma quelli di maggior potenza...

Per quella l'aumento è ca. 35?

E gli Euro0-1-2-3, anche sotto 100kw.

Che inquinano di più? Come la mia moto Euro1 che ha subito un aumento maggiore di quello del 205?

ma che ragionamento è?

non hai detto tutto ... ho anche precisato che avrei reagito nello stesso modo anche con amministratori diversi!
comunque, incazzarsi é ancora permesso no?

che poi ci sia gente che si compra auto troppo care per le proprie tasche .... beh affari loro!
io lavoravo in banca in Italia prima, ma avete idea di quante auto considerate "high level" come prezzo o livello, status symbol ... sono comprate a rate da gente che al mese guadagna il doppio della rata che ha da pagare?? é tutta gente che vive attacata alla canna del gas! se sono contenti, ci mancherebbe altro, buon per loro, ma non credo siano contenti.

Ma guarda caso le % sono sempre sbilanciate a favore della seconda opzione, a prescindere dal colore :(

Cmq, coma già detto post e post fa, se questi 50? in più all'anno servissero finalmente a dare servizi migliori, sarei felicissimo di darli. Ma, realisticamente, secondo te sarà così?

136 cv non decretano potente un'auto,e comprarla di seconda mano non richiede neppure tanti soldi!evito anche di dire che uno è libero di comprar quel che vuole e dovrebbe poter fare i conti con una legislatura costante!questa legge è un furto e tu parli bene solo perchè non ci sei finito dentro...

C'è finito dentro in parte perché ha una ?3 (comprata nuova a rate, se non ricordo male...).

Il problema di qualesta legge sul bollo è che ragiona in due dimensioni (che evidentemente sono troppe per la maggior parte dei contribuenti):
potenza, presa un po' come "riccometro"
e classe EURO che invece si riferisce all'inquinamento.
Ovviamente i due parametri vanno considerati separatamente: se hai un auto potente, paghi in proporzione alla potenza e quindi rispetto al "lusso". Non mi sembra particolarmente geniale come parametro. Però se pensiamo che la gamma Fiat (a titolo di esempio) ha al 99% dei modelli sotto i 200cv e che per 200CV c'è un aumento di 60 euro l'anno. A me non sembra un gran che, se consideriamo che un'auto da 200cv costa almeno almeno 30.000 euro. Ora 60? di aumento per 10 anni sono 600? in più su 30.000? che uno ha speso per la macchina.

L'altra misura invece riguarda l'inquinamento. Se hai un'auto più inquinante paghi. Che tu sia Bill Gates o un mortaccione non gliene frega nulla a nessuno: inquino ergo pago. (non voglio dire che sia giusto o che condivido al 100%, però la logica della norma è questa)

Restano presi in mezzo chi ha un'auto inquinante e ben cavallata. Ovvero quelli che si sono presi una vecchia auto potente per risparmiare sul costo di acquisto.

IMHO si farebbe un po' di giustizia se il superbollo oltre 100kw si applicasse solo alle auto con meno di X anni (5 per esempio)

no
no

non capisco i tuoi articolati ragionamenti a quale argomento si oppongono...
;)

;D ;D ;D ;D

Certo che sono imprevisti, e un automobilista furbo dovrebbe saperlo..... scusa cosa è successo con le assicurazioni? Sbaglio o aumentano 2 volte l'anno?


Ti sto dicendo che uno può spenderli come vuole, ma uno che si compra un auto da 150CV spero che economicamente se lo possa permettere e non che debba farsi bene i conti per arrivare a fine mese

Potrebbe essere una soluzione  ;D

Un po' coem quello che è successo in Sardegna, hanno aumentato le tasse portuali, in poche parole chi ha uno Yacht da 2.000.000 di ? deve pagare 5.000 euro per attraccare oppure circa 90? al giorno  :o :o :o :o :o.... hanno piantato un casino della miseria  :-\

:P :P

Lacetti no.
Twingo no. ;)

Quotissimo

E lo di ci a me ?  ::) :D

un'auto da 150 cv costa poco più di una da 110 come mantenimento e se si parla di usato il prezzo di acquisto potrebbe pure essere inferiore!!

qui non si parla di gente che va in disgrazia per 50 euro all'anno regalati allo stato,ma per l'indecenza di una proposta come questa,specie se realizzata dai difensori del proletariato..

Come no, la mia è Euro3

E hanno registrato un calo decisamente netto dei traffici e del commercio ;)

Con somma gioia dei porti corsi.....dove c'era un puttanaio mostruoso :o :o

Ma allora non ci siamo: a prescidnere che di auto da 150cv ce ne sono di tutte le tasche, se uno si fa i conti e poi cambiano le carte i ntavola, cosa ci può fare?

Poco Più?  Sei sicuro ? prova a fare un po' di conticini pratici  ;)

Se i ricchi sono pezzenti non è colpa mia, dovrebbero essere contenti a contribuire alle tasche Sarde visto che sfruttano il territorio.


E inquinamento pazzesco per i mari

?? non sono al corrente del lavoro che fai forse ....

Beh, non puoi negare che non contruibuivano anche prima all'economia sarda. Alberghi, ristoranti, negozi etc etc se fanno scappare i turisti (soprattutto quelli più granosi) con miriadi di balzelli del menga alla fine di cosa campano? :-\
Siamo sicuri che ci abbiano guadagnato globalmente con 'sta tassa? Io non credo. Hanno preso 1 con la tassa e perso 10 sotto forma di minore reddito degli isolani in quelle zone.

Vendevo Fiat.... adesso inizierò a vendere auto SuperTassate  ;D

Ma sai quella zona la stavano rovinando, lo hanno detto anche i ricchi DOC.... troppa gente arricchita stava arrivando ad ostentare il proprio reddito.

Prendi la 118d e la 120d (due esempi a caso) :P

Assicurazione uguale (stessa cilindrata), e non dirmi che erano i 1600? di differenza di listino (su quasi 30.000) e gli 80? di bollo a fare la differenza tra auto normale e auto da ricco ;)
O 159 1.9 120cv/150cv, Croma-147-Stilo con lo stesso motore, Golf 1.9 TDI-2.0 TDI e così via...

Ho capito, e mi stanno bene le politiche di conservazione del territtorio (anche se in costa smeralda del territtorio originale è rimasto ben poco :( >:().
Ma non così ;) E poi non da uno che ha dichiarato inedificabile una zona giusto dopo aver finito casa sua ::)

Vabbè però se prendi un 110Cv 16oo benza e un 2000 150CV Diesel di differenza ce ne eccome

non decretano certo la soglia di povertà,si parla di qualche centinaio di euro all'anno,non è che un operaio con 110cv vive allegramente e con 150 muore di fame...chi davvero non arriva a fine mese,compra lo scooter o la bici,altro che la macchina...

Non è proprio così....

poco ma sicuro! io ho parte di famiglia acquisita sarda, non credevano alle loro orecchie quando il "buon" Soru ha ideato, in uno dei suoi mille deliri, questa tassa. Vero che molti sono i "ricchi" (che parola priva di significato, ancor peggio scritta che pronunciata!) che sono rimasti in acque sarde, fregandosene della tassa, uniti a quelli che pagano perché hanno (magari da 30 anni!!!!) una casa entro i 3 km dalla costa ...... beh tutti hanno comunque un'idea molto chiara sulle nuove norme!

Ma di questa stregua anche tra il 110cv benza e 1.2 60cv a metano ;)

Se si vuole definire veramente una tassazione basta sulle possibilità economiche veramente equa la si dovrebbe fare sul VALORE del mezzo.

No, secondo me è giusto che più inquini più paghi.

e ci credo...42% degli approdi in meno, quando avevano stimato un +30% prima che uscisse la tassa! :X

http://www.ilgiornale.it/lp_n.pic1?PAGE=37272

Per inquinamento cosa intendi? Co2?

e com'è scusa?

Inquinamento in generale, non solo Co2

Allora, vediamo se riesco a spiegarlo chiaramente una volta per tutte.

Per autovetture sotto i 2500kg l'unica differenza di emissione permessa è quella della Co2, che và in base al consumo.

Per quanto riguarda tutte le altre emissioni la normativa ?4 impone dei limiti di emissione, in g/km, indipendente dalla potenza

Sotto i 2500kg a pieno carico, se tu hai 50cv o 400cv, o 507cv, alla normativa ?4 non importa una fico secco.

Quindi..

Dire ciò. è inesatto.


Più cv danno solo più Co2 e basta. Sotto i 2500kg.

ok

85 e 118 kw

Per completezza dai un'occhiata a questo link ;)

Normativa ?4 (http://www.ngvsystem.it/Docs/PDF_06_210.PDF#search=%22limiti%20emissioni%20%E2%82%AC4%22)

La prima tabella si riferisce alle vetture, e parla di g/km. La seconda di veicoli pesanti e parla di g/kWh. Parlare di più potente = più inquinante in assoluto, vedrai, vale solo per i TIR :)

e se non erano un problema 80 euro di bollo xchè dovrebbero esserlo 120?

A me fa morire sta logica di tassare le auto piu' vecchie.......si aprono la bocca dicendo che bisogna sostenere i redditi bassi (tipo 20 euro al mese o giu' di li) e poi stangano proprio quella fascia di reddito con l'aumento del bollo per le auto anziane......una ragionamento che non fa una piega non c'e' che dire....


Scusate ma che ci voleva a tassare, pesantemente, tutte le auto NUOVE oltre un certo prezzo/cilindrata/potenza...andare a prelevare in quella fascia di reddito che comunque pagherebbe tranquillamente e non rinuncerebbe allo status symbol...


Nella capitalisticissima America (passatemi il termina), in quasi tutti gli stati c'e' una tassa di lusso o, alternativamente, una tassa d'inquinamento sulle auto di grossa cubatura NUOVE....e non sono bruscolini, di parla di 500 dollari o giu' di li a botta.....tanto la gente interessata a quel tipo di auto compra lo stesso...

Mi pare che in Italia di Cayenne, AMG, BMW M e simili in giro ce ne siano tanti.....

Il problema non sono tanto i 40? in più. Ma il PERCHE' ti chiedono 40? in più ;)
Personalmente non finisco sulla strada, ma permettete che mi girino i maroni?

Bisogna andare a vedere come nasce una tassa del genere:
Prima si premette che non si tagliano, gli stipendi per parlamentari, il numero di sottosegretari, i posti pubbici affidati agli amici dei politici eccc.
Poi si decide che c'è bisogno di tot per finanziare questo o quell'altro
Allora si cerca una scusa per prelevarli dalle tasche di chi non è in grado di protestare in nessun modo.

vale per qualsiasi governo in ogni epoca

Vediamo, la T.S.  109kw ancora per 3 anni, la delta 103kw per un'anno e poi ce ne sono altre 2 che rasentano. Tanto non pago un tubo,piuttosto me le faccio radiare d'ufficio.

attualmente ho 0 kw  ;D ;D forse tra una settimana se midecido ne avrò 59

perchè con 40 euro ci compro lo zaino al pupo che comincia la prima :P

non ti preoccupare che una tassa te la trovano...che sia per il bus,per la bici o per le scarpe...ma finchè non avran ciucciato soldi a tutti,non saranno contenti..

Purtroppo le nostre sono tutte oltre i 100kw, ma solo una e' in Italia... Le altre pagano tutte 35 dollari di revisione annuale e basta! ;D

Alessandro ti batto, pago 5 dollari meno di te per le mie plate tabs!! tie'!!!  :P :P :P :P :P

165 e 207...sì son fregato :D