ilPistone.com

Non e' possibile la notizia mi ha lasciato di stucco, invernali obbligatorie qui in germania.

Tra la lybra e' la seicento mi partiranno almeno 350 euro, per la sei ho in cantina un treno di ruote in ferro, alla lancia nisba.

Volevo chiedere un consiglio per la sei.

A libretto ho una marea di gomme pero', per le invernali non so se possono essere usate pero'.

Come m+s ho solo le 145 70 r13 71q, poi ho per esempio delle 155/65 o delle 165/55,
Le 175 sono poi da 14 e le 195 da 15, quindi sole le prime 3 misure fino alla 165.

Deve per forza comparire la scritta m+s?

Sopratutto considerando che ho la macchina rigida come un transatrantico quale delle 3 misure si adatta meglio?

Per piacere potreste cortesemente rispondere separatamente alle due domande.

Grazie comunque anche in esito negativo, ma sopratutto mannaggia ai crauti.

In Italia, se a libretto hai misure con specifica "M+S" significa che per quella misura puoi montare SOLO M+S, ma nessuno ti vieta di mettere M+S anche delle altre misure omologate. E' vietato invece mettere gomme "estive" della misura per la quale a libretto hai solo M+S (tipicamente è il codice di velocità ad essere più basso).
Cioè, nel tuo caso, NON puoi montare delle 145/70-13" estive, mentre per esempio le 155/65 invernali puoi montarle.
Detto questo, non so se la stessa regola valga anche in Germania...

P.S.
Ovviamente, per le gomme invernali è consigliabile la misura più stretta e alta, che sulla neve dovrebbe cavarsela meglio.
Se pensi di fare tragitti generalmente poco innevati, cerca il compromesso migliore fra il comportamento su asciutto e quello sulla neve.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Raga' ho ordinato le 145/70, speriamo vadano bene perche' ripedo la macchina e' rigidissima.

La spalla da 70 fara' rabbrividire in rollio.....vabe' ho preso ste' gomme per risparmiare, appena finisce il freddo torniamo alle spalle bassissime.

ma c'è il simbolo del fiocco di neve?

'sta cosa del fiocco di neve ti ha sconvolto ;D

davvero!

ormai lo dico a tutti prima che si spetascino sul muro convinti di avere le invernali vere... ;)

Anche io lo dico quando mi chiedono qualcosa sulle invernali.
Specie perché sperano di poter andare anche dove c'è l'obbligo di "catene o pneumatici da neve", e mi sa che senza il famoso fiocchetto di neve non siano mica in regola...

esatto ;)

Sicuro? Mi pare che il fiocco di neve sia una omologazione americana; in Italia con pneumatici da neve si intedne marcati M+S (ho evidenziato il "+" perchè esiste anche la marchiatura M/S).

No, non sono sicuro, credo sia così ma non ne ho la certezza. Nel dubbio, però...

probabilmente per l'omologazione è sufficiente, non lo so, ma in pratica non sono le vere "gomme da neve" ;)

Okkio una cosa però; essendo il fiocco un omologazione americana (almeno fino ad un pai odi anni fa ne son ocerto), NON tutte le gomme riportano/vano il fiocco di neve; quelle appunto che NON venivano vendute sul mercato USA, non l'avevano.  ;)

Ora si stanno un pò tutti uniformando e lo mettono anche per i pneumatici europei, ma magari penumatici di utilitarie non lo riportano ancora.  ;)

Veramente qui il fiocco c'e su tutte le gomme invernali e sono tutte marchiate m+s in ogni caso, poi ci sono due casi di gomme invernali, quelle normail invernali e le tutto l'hanno.

??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? che vuoi dire?

Le M/S o M+S non sostituiscono le catene. Le M/S o M+S col fiocco di neve sono ai fini del Codice della Strada equiparate alle catene.
Questo è quanto ho letto su un cartellone una ventina di giorni fa dal gommista.

Da quattroruote

In genere, la sigla M+S (dall'inglese "mud and snow", fango e neve) contraddistingue le coperture termiche. La dicitura può essere riportata in modi diversi: M+S, MS, M/S, M-S, M&S. Le stesse sigle, però, caratterizzano anche le gomme da fuoristrada, non necessariamente idonee a un uso prettamente invernale. Per questo, bisogna orientarsi su linee di prodotti che riportino nel nome termini (perlopiù inglesi) che evocano l'inverno e affini: winter (inverno, appunto), snow (neve), ice (ghiaccio) eccetera. Spesso la dicitura è accompagnata dal simbolo di un fiocco di neve all'interno di una montagna (snowflake, appunto): significa che il pneumatico ha superato i test previsti dalla normativa statunitense ASTM F-1805, che ne certifica l'aderenza su neve e ghiaccio. Tutte queste coperture danno le prestazioni migliori quando la temperatura scende sotto i 7°, indipendentemente dal fatto che il fondo sia innevato o meno.

Ancora:
In base a un chiarimento del ministero delle Infrastrutture e Trasporti del marzo scorso, l'ente proprietario di una strada può prescrivere, con una propria ordinanza, che i veicoli in transito siano muniti di mezzi antisdrucciolevoli (si legga catene) o, in alternativa, "speciali pneumatici per la marcia su neve e ghiaccio". Il segnale a fondo blu con il disegno di un pneumatico "catenato", dunque, non va interpretato in senso letterale: è possibile procedere anche se si è sprovvisti di questi dispositivi, ma si montano gomme invernali.

Però leggendo un pò in giro pare che pure le normali Mud Snow siano equiparate alle catene.
Di sicuro in caso di marcia sulla neve è meglio avere quelle col fiocco di neve.
Siamo proprio il Paese dell'azzeccagarbugli...

Si, esatto, le M+S sono equiparate alle catene  ;)

Ricrodo che però le M/S e le M & S NON sono equiparate alla catene!

Curiosità. Delle gomme "da pioggia" come le Hydragrip hanno qualche vantaggio rispetto ad un treno di gomme normali sulla neve?
(http://www.e-pneumatiky.cz/foto/Orig/goodyear-hydragrip-m.jpg)
(http://www.shinservice.ru/catalog/goodyear/hydragrip.jpg)

hanno un leggero vantaggio a livello di battistrada, visto che hanno un maggior numero di scanalature trasversali; non fanno miracoli, ma vanno sicuramente meglio dei pneumatici "normali":

Tipo:

(http://www.nakupni-dum.cz/FotoCache/e-pneumatiky-cz-foto-orig-michelin-pilot-sport-ps2-m-jpg-detail-255-194.jpg)

E dove sta scritto? In nessuna circolare. A quanto pare tutte le gomme con scritte le parole chiave "mud" e "snow" vadano bene. Che poi le M S col fiocco di neve siano le migliori di tutte seguite a quanto dici tu dalle M+S...beh quello è un altro discorso.

Sicuro? Se non erro si parlava ESPRESSAMENTE delle M+S che sono appunto diverse dalle M/S e dalle M&S (per esempio, le Pzero Nero esistono M&S, ma il disegno è uguale cambia solo la mescola e, tra l'altro, se non erro, le lettere stanno a significare un'altra cosa; in gergo terra terra, della PZero Nero M&S sono adatte a circolare con tmeperature più basse, come nel nord Europa o in nord America, per andare in temperatura con climi più rigidi).

Ottimo allora, grazie

Non hai una fonte? Pare che il ministero dei trasporti, nella sua ignoranza, equipari tutte le mud-snow alle catene....

Qui sembra non fare differenza tra le vari MS, bensì tra MS con o senza fiocco.
http://auto.howstuffworks.com/tire3.htm

Che tutte le invernali sono marchiate m+s, e tutte le invernali hanno il fiocco, se non hanno il fiocco sono automaticamente catalogate estive, percio non te le vendono come invernali semplice.

Pero di m+s ci sono piu versioni, m+s semplicemente invernali e m+s che puoi tenere su tutto l'anno.

Io le ho montate gia sulla sei, nella lybra mi arrivano dopo natale.

Pero' ti dico una cosa, e' strano sentire la macchina piu stabile sul bagnato che sull'asciutto e' una strana sensazione credimi.

da un depliant per la guida sicura invernale:


i pneumativi idonei alla marcia su neve  sono contraddistinti dalla marcatura m+s ovvero ms, m/s, m-s, m&s posta sul fianco del pneumatico stesso. I simboli aggiuntivi ( come ad esempio le 3 montagnette, fiocchi di neve, ecc...) non sono obbligatori a norma di legge. L'unica indicazione con valenza giuridica per individuare un pneumatico invernale è la marcatura m+s. I simboli aggiuntivi sono da intendersi come ulteriori indicazioni del costruttore del pneumatico. L'art. 122 del regolamento del codice della strada sancisce inequivocabilmente l'equivalenza dei pneumatici invernali e pneumatici normali muniti di catene.

Le catene devo rispondere a quanto previsto dal decreto 13/03/2002 e devono essere conformi alla norma di unificazione  a carattere definitivo - tab. CUNA NC 178-01 o all'unica norma equivalente, quella austriaca ON V5117. La corrispondenza  di conformità è apposta sull'imballaggio e in modo duraturo sul prodotto.