ilPistone.com

bella bella bella bella bella.
Ma non perchè Volvo (che già basterebbe ed avanzerebbe) ma perchè è proprio bella...altro che Stilo 3 porte (Robinson, ti posso toccare?).
L'auto dal vivo a la sua bella scena e francamente dà anche l'impressione di essere più compatta dei 4,25 metri promessi. L'esemplare in mostra è una T5 bianco ghiaccio con il "body kit" java perlato (marrone metallizzato?) e cerchi antracite da 18'...diciamo che vi sono delle configurazioni probabilmente più "leggere". Nonostante il pezzo forte sia il posteriore largo con il lunotto che si incunea nel paraurti, il 3/4 anteriore è probabilmente il punto di vista più appagante in assoluto, con il muso un po' incattivito rispetto alle sorelle S40/V50 e lo scalino della fiancata rispetto al padiglione  molto evidente con conseguente effetto "GT" molto accentuato.
Gli interni hanno in generale un difetto: plancia e comandi sono identici a quelli delle sopracitate sorelle e seppure materiali, finiture ed assemblaggi siano di ottimo livello questo non può considerarsi un "plus" per un'auto che vorebbe avere (ed ha) una personalità molto differente nonostante le affinità costruttive. Uno sforzo, magari anche solo per la strumentazione, per rendere all'interno l'effetto dell'esterno poteva essere fatto.
L'abitabilità è sufficiente. Buona davanti mentre dietro non siamo a livelli di 2+2 (come detto da qualche forumista di corporatura "importante") ma con i sedili anteriori (molto belli e comodi ovviamente) completamente arretrati lo spazio rimanente per le gambe è piuttosto esiguo. Arduo anche l'accesso.
Il bagagliaio è piccolo e la soglia di carico alta, ma chi se ne frega...se volete un bagagliaio compratevi una V50.
Tra un paio di settimane proverò una 1.8 a benzina, seguirà test drive...nel frattempo a Monaco ed Ingolstadt tremano come foglie ah ah ah....sarà REVOLVOLUTION

Io l'ho vista ieri... senza lode nè infamia. Dietro non mi convince molto, come linea è carina, sportiva e giovanile, nonchè originale dato che è molto differente dalle altre e ben riconoscibile.
L'abitabilità è buona davanti e dietro poco più che sufficiente, idem il baule.. insomma da una compatta mi aspettavo un po' di meglio ma cmq sia per me non sono fattori vincolanti  8)
La plancia è pressochè uguale alle altre volvo, non mi convince moltissimo il design della consolle ma cmq sia finiture ed assemblaggi sono ben curati.
Come prezzi per me sono alti... oltre 26.000 per la 2.0 138cv d momentum è troppo.. considerando un motore con potenza media, nulla di "plus" ed una rivendibiltià da volvo: bisogna vedere poi al netto tra qualche mese che scontistica fanno  ;)
Diciamo che dato il parco auto in quel segmento può essere davvero una bella alternativa.. dato che di linea è sportiva, giovanile ed il mercato (imho) non è che offra chissà cosa in quel segmento  :)

Insieme a Civic e C4 3 porte, le segmento C più belle, e le uniche che considererei. Più la guardo e più mi piace, questa C30, l'unico appunto sono i fari anteriori che avrei sfilato un pochino di più.

(io la sparo... una Jaguarina Coupè/Hatchback su base C30 con estetica RD6?!?)

Vista oggi.. peccato non averla potuta provare(le si possono provare da mercoledì qui a Novara..); diciamo che se dovesse arrivare qualche promozione sul lavoro(o comunque un cambiamento di lavoro durante il nuovo anno) e mi girasse di cambiare auto la considererei molto seriamente. Sì, forse gli interni avrebbero potuto caratterizzarli + sportivamente però come macchina merita ;D ;D (la console centrale stile S40 mi piace molto). Per la cronaca ho potuto anche vedere dal vivo ma velocemente xké gli amici mi stavano addosso x andarcene la nuova S80 e la C70, mi sono piaciute molto.

è stupenda, anche se a fianco della C70 perde un po'... è la più bella del segmento in questo momento per me... l'abitabilità posteriore x me è da 2+2, xchè tenendo i sedili davanti regolati per me dietro non ci sta neanche mtb  :-\

ma anche no, visto che il telaio alluminio XJ si accorcia fino a dimensioni da rd-6 :P

Vista e provata ieri pomeriggio.

Andiamo con ordine.

Esternamente è davvero molto bella: proporzionata il giusto ben rifinita, non stona nemmeno troppo con le ruote piccole. C'erano due esemplari di quel grigio perla che inopinatamente viene chiamato bianco: uno con il bodykit bordeaux e cerchi da 18", e uno senza bodykit con cerchi da 17". Il bodykit è un po' troppo tamarrozzo, eccessivo. Tanto la parte inferiore senza bodykit è nera, e con certi colori contrasta bene. Eccessivi pure i cerchi da 18".
Dentro è fantastica, rifinita come nessun'altra. Ha ragione Raven quando dice che si sarebbe potuto differenziarla un po' dalle sorelle maggiori, ma chissenefrega, se ne lamenteranno casomai coloro che hanno speso 15000 ? in più per una C70 e hanno gli stessi identici interni.
Posizione di guida eccellente.

Ho provato una D5 automatica, che era poi quella con il bodykit e i cerchi da 18". Accanto a me una collaudatrice di Volvo Italia (si son messi a fare come BMW...).
Motore orrendo: rumoroso, pieno di rimbombi a qualsiasi velocità e regime, fiacco nel prendere giri. Accoppiato pure ad uno schifo di cambio, che sistematicamente mi lasciava senza potenza in uscita di curva, perché doveva decidere cosa fare. A spanna il sequenziale lascia passare più di mezzo secondo tra l'input e la cambiata effettiva. Ma vaff...
Esaurite le note dolenti, solo lodi per lo sterzo, molto consistente, preciso ed esente da reazioni di coppia. L'auto è molto "piantata", anche se la combinazione tra cerchi da 18" e assetto standard dell'esemplare da me provato lasciava leggeri scompensi sotto forma di buche troppo ritrasmesse e eccessivi ondeggiamenti. Parlando con la collaudatrice, si diceva che il compromesso migliore dovrebbe essere l'assetto sportivo unito ai cerchi da 17".
Per il resto gran comfort (motore escluso) e ottime sensazioni generali.
Ah, la collaudatrice, quando siamo scesi a prova finita, ha detto: "è stata la prima volta in questa giornata che mi son davvero divertita"... Pistone Rulez!!!

Un piccolo appunto: costicchia, la gamma è mal fatta (le singole versioni hanno degli accessori IMHO un po' inutili, vedi cruise control) e manca un motore "medio" a benzina decente.

Comunque gran macchina.

il sequenziale ci mette tanto perchè non  è un sequenziale ma un automatico tradizionale ;)

Riguardo alle dotazioni non mi pare che siano malvage... il cruise control è utilissimo e molte medie (compresa la 147 Distinctive ad esempio) ce l'hanno di serie nell'allestimento superiore...ora ad esempio è di serie pure sull'Ibiza dalla Sport in su...

scusa tanto, la prossima volta scriverò "la FUNZIONE sequenziale"... :P


De gustibus... io avrei messo altro (specchi ripiegabili?), ma la mia opinione sarà viziata dal fatto che non amo molto quell'aggeggio... ;)

Vista ieri pomeriggio.

In concessionario avevano la versione nomale e qualla con il truzzo bodykit alla fasto&furioso.... che è comunque bellissimo!

La macchina è bella bella, al culo però bisogna farci l'occhio. I cerchi da 18 sono esagerati per quanto bellissimi.

Ho parlato con il venditore che mi ha visto arrivare in Lexus mentre fumava una cicca. Mi ha proposto di provarla, ma avevano solo una D5 e una 2.0D, così, memore dell'esperienza dell'abissale differenza tra Lexus IS250 e 220d, ho declinato l'invito.

Gli ho chesto di chiamarmi quando glene arrivava una in prova a benza, ma mi ha detto che non arriverà mai visto che prevedono di non venderne  ::) ::) ::)

ahahah... cmq ieri in autostrada ho sverniciato una V50 T5...sorvolando sull'utilità di comprare un 2.5 turbo benzina da 220CV per poi andare a 110 (perchè consuma troppo?)...alla fine qualcuna ne venderanno pure!!!

...o,magari,per non prendere qualche verbale.  :-\

Magari aveva altro da fare oppure non voleva rischiare la multa, no? :P

a 110 in autostrada?

Scusa ma tu quando guidi la 75 vai sempre a manetta in ogni circostanza? Magari stava telefonando e ha rallentato per sicurezza, oppure semplicemente non aveva fretta, oppure avrà avuto i cassi suoi... mamma mia :P :P :P

...scusa homer...non avevo letto in autostrada...allora hai fatto bene a sverniciarlo....  ;)

Io non userei il termine "sverniciare" per aver passato uno che andava in sutostrada ai 100  ::) ::)

ero da più di un mese in astinenza da cavalli e ho tirato un po' più del solito... ma quel V6 canta così bene... e poi a 130 in autostrada devo tenere il piede talmente alzato che mi fa male la caviglia dopo un po'... cmq mai più di 170, ci tengo ai miei punticini  ;)

dipende dal delta velocità :P cmq siamo ot tanto per cambiare... qui si parla della spettacolare VOLVO C30 ;)

Eh ci credo, purtroppo non ho mai sentito una 75 V6 in accelerazione, ma non ho certo dubbi in merito ;)

Dovresti sentire il boato quando il telaio marcio di ruggine si apre in due passati i 150!

Giorgio? PRRRRRRRRRUOT

Semmai a Monaco e Stoccarda!! :P 8)
Quelli di Ingolstadt li ho appena sentiti: Si erano appena rigirati nel letto sull'altro fianco e mi han detto di non rompere, per favore, per ste minchiate! :P ;D ;D

...solo quelle? E tutte le altre? :P :P :P ;D ;D ;D

no tranquillo si smontano i supporti ;D

???
Mi pare contrastante la dichiarazione finale dopo due giudizi pessimi su componenti principali/essenziali di un'auto! :P ::)
Dire "gran macchina", non è un pò eccessivo? ::)
Ossia, "è bella" (soggettivo), e rifinita benissimo "la migliore" (aspetto i giudizi di Auto, se prende 9 - 9,5), e lo sterzo a la tenuta ottimi (aspettando sempre le prove comparative), ma il motore e il cambio sono insufficienti!

Stella, sei in vena di vuote polemiche oggi? No, perché altrimenti non mi spiegheri tutta 'sta cagnara sull'aggettivo invece di un altro, condita tra l'altro dalle tue solite faccine. Ti avverto che è lunedì, e io notoriamente il lunedì sono di umore omicida, con tanto di dispensa papale. :P

E comunque, ad abundantiam non c'è nulla di eccessivo nel mio commento: a mio avviso la C30 sbaraglia la concorrenza per finiture e comfort (passi la linea, che è soggettiva). Giudizio sospeso per propulsori e assetto, per motivi chiaramente esposti nel mio precedente post. Al di là di questo, mi sento di dire che IMHO la C30 è una "gran macchina".

Claro? :P :P :P ;D ;D ;D

Mi quoti due volte lo stesso messaggio?!? Oltre che ad essere di umore omicida sei imbriago ?!? :o :P ;D ;D

Le mie sono ovvie deduzioni a seguito del tuo intervento, non vuote polemiche. :P
Ma siccome tu oggi sei di pessimo (come il motore e il cambio autom.) umore ti incacchi pure sull'ovvio. :P ;D ;D

le tue non sono deduzioni ma semplicemente non voler capire.
Il discorso è semplice e non fa una grinza:

la C30 è una gran macchina di cui la versione D5 accoppiata al Geartronic (purtroppo unica opzione) non è la configurazione più adatta (come già emerso per esempio nella prova della S80 D5).



fine settimana prossima provo la 1.8 con assetto sportivo e cerchi da 17', ti saprò dire se a livello di assetto è la quadratura del cerchio

ma esiste un listino prezzi da qualche parte?

lo puoi scaricare da www.volvocars.it ;)

grazie mille

Eh, fammi sapere che son curioso. Ma son curioso anche di capire come vanno i propulsori a benzina non-T5. Peccato solo che non abbiano messo il 2.4 aspirato nella gamma italiana, per me era la morte sua... :-\

Dai dell'imbriago (con o senza faccine - è irrilevante) ai tuoi parente e/o ai tuoi amici, non a persone con cui hai un rapporto di messaggistica.

Qui di ovvio c'è solo la tua strafottenza, unita al fatto che, come dice Raven, il tuo è:

Casso ringrazi?!? Aspetta a vedere la fattura... :P :P :P ;D ;D ;D

in nero si può  ;D

E chi lo sente Nickee dopo?!? ::) ;D

io non lo sento non so se tu lo chiami.. :D

come vuoi, ma ti costerà comunque un bordello. Devo campare pure io!!! ;D

si ma te hai un reddito, io zero entrate  ;D

ho parlato col venditore sia del 2.4 che degli interni.

Per quanto riguarda il primo pare non siano troppo rammaricati, qui a confine gli ordini raccolti alla presentazione sono equamente distribuiti tra benzina e diesel, ma per il 2.4 non prevedevano quote decenti nemmeno da queste parti, quindi immagino che nel resto d'Italia (ma anche solo a Milano) non se ne sentirà la mancanza.
Per quanto riguarda invece il discorso del design interno, molto sottovoce, è stato ammesso che effettivamente un piccolo sforzo sarebbe stato molto decisamente gradito anche da parte della rete di vendita.

Nervosetti oggi  :P

Ti dirò... gli interni, così come sono, mi piacciono. Mi ha fatto sorridere che la C70 che c'era lì vicino avesse, oltre alla plancia, gli stessi sedili e gli stessi pannelli porta.

Discorso 2.4: ripeto, per me era la morte sua. Speriamo almeno che il 2.0 non sia un polmone...

A cuccia! :P ;D

Tranquillo che arriva anche il 2.4 170 cavalli, stanno trattando con Rubens per fare la C30 Barrichello apposta per l'Italia.
;D

(http://www.fiat.com.sg/images_files/michael_top.jpg)

Ma stai scherzando o cosa??!?!?!?  :o :o :o :o ??? ??? ??? ???

dovessi fare una scelta oggi prenderei una 2.0 (previo test approfondito) rosso passione con interni antracite e pacchetto free o fast per circa 26k euri di listino

Anch'io andrei di 2.0 (il 1.8 mi sembra un po' sottodimensionato).
Ho qualche dubbio sul colore, mi piacerebbe vederla bianca.

d'accordo per il 2.0, sperando non sia fiaccato dall'?4.

Colore? Mah, quel grigio perla, abbinato ad interni rossi o blu. Ma anche un nero zaffiro (che è più un blu notte), sempre con interni rossi.

Ed "interni rossi" significa versione Kinetic.

Mettiamoci Dynaudio, cambiaCD, specchietti ripiegabili, xeno, cerchi da 17", kit fumatori ed arriviamo a ? 30.075,00=, al netto dell'IPT.

Vero, ma basta aspettare qualche mese dal lancio e questo diventa un listino virtuale.
I concessionari Volvo sono di manica relativamente larga con sconti e valutazioni dell'usato.

sì, l'ho notato pure io.

Tra l'altro avevano esposta una XC90 a con un interno in pelle speciale (credo facesse parte del programma Inscription) e un aerokit ultratarro con ruote da almeno 20" e maxidoppioscarico... non c'erano sigle di identificazione, per cui sono andato a vedere il contagiri e la zona rossa iniziava a 4.600... ::)

Il mio babbo vorrebbe accatarsela, ma alla Volvo gli hanno detto che pèer il momento non è disponibile....

Info??

che cosa? il 2.0, il rosso o il pacchetto? :P

effettivamente la 2.0 dovrebbe ritardare, infatti era quella che avevo chiesto da provare ma mi hanno detto che in una decina di giorni sarà disponibile la 1.8.

Di al tuo babbo di aspettare un secondo o di prendersi una T5 e vadaviaiciapp!

La prima che hai detto e non hai vinto niente ...


:P :P :P :P

mi spiace inserirmi in questo post di lodi , ma devo ammettere che questa c30 proprio non mi piace , nemmeno vista e toccata " live "
a mio avviso non bastano 4 profili colorati per fare una bella auto.
Questa volvo sembra disegnata ne più nè meno all'inizio degli anni 90 quando le linee squadrate erano un " plus " , ha un design vecchio , non assolutamente emozionante , per nulla innovativo come si desidera fare credere. osservandola sembra non dico una stilo riproposta , ma un'evoluzione di quegli stilemi con qualche imbarazzante rchiamo al passato della casa ( il padiglione posteriore nero con i fari posteriori tendenti all'esterno denota le sue origini nella 480 ) , il tutto frullato in un cocktail non sense che si appare bello all'occhio , ma che al gusto lascia decisamente delusi.
gli interni sono di una tristezza imbarazzanti ed anche in questo caso si punta su accoppiamenti cromatici shok falsamente modaioli per sopprire alla mancanza di " struttura " sensoriale trasmessa dall'abitacolo.
non avendoila potuta provare non commento le doti dinamicheper coerenza. sicuramente andrà bene  ( oramai quale auto non va bene ? sono tutte più o meno simili a robot ed è giusto che sia così ) , ma spacciare come un " mai visto " un qualcosa che è apparso sul mercato da una dozzina di anni mi pare un po eccessivo.
nessuna offesa , si tratta della mia personale opinione.

Minchia, se lo scrivevo io sto post?!?!? :o :o :P :P :P 
Sei un mito Seth!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Certo che sei peggio dei pidocchi!! :o ??? Difficilissimo toglierseli di torno. :P

Esterno carino, ma vorrei vederla 5 porte, tre porte son poco pratiche

interno solita tristezza

meccanica focus imbellettata con opportunità di motori di maggior cubatura ma di valore inferiore ai tedeschi (non venitemi a paragonare il d5 ad un bmw 25d e/o audi 3.0tdi)

imho un auto come un altra

infatti non l'hai scritto, tu ti sei limitato a dire cazzate invece di muovere delle critiche argomentate come fa seth.


e passiamo a te!
esteticamente potrà anche non piacerti, ci mancherebbe, ma quanto al vecchio direi che non ci siamo...posso accettare che non ti trovino d'accordo i compromessi a cui si è sceso per piazzare il muso della S40 su una carrozzeria il cui sviluppo tende a farne per certi versi un corpo estraneo. Ma se c'è un dubbio che la vista dal vivo fuga immediatamente è proprio quello del richiamo alla Stilo. La fiancata, la coda, le viste di tre/quarti elargiscono un dinamismo sconosciuto alla gran parte delle concorrenti e non e su cui, per certi versi, solo 147 e serie 1 possono contare. Lo scalino del padiglione è favoloso
Gli interni, mi ripeto, hanno il difetto di essere quelli dell'S40, ma da qui alla mancanza di personalità ce ne manca....e poi.....CAZZO E' UNA VOLVO!!

sei un cialtrone, stai a casa la prossima volta!

Occhio. Sei stato troppo poco essequioso nel giudizio. :o ;D ;D ;D

Ipocrita, togli prima la trave dal tuo occhio e poi ci vedrai bene per togliere la pagliuzza dall'occhio del tuo fratello.

Matteo, 7,5

Io non scomoderei Matteo, mi limiterei ad un "poco educato"...

non la vedrai


beh, non è Golf comfortline


la meccanica è indiscutibilmente Focus....
il D5 vuole essere un'alternativa che altre non hanno (e della quale probabilmente non si sentiva il bisogno secondo me). Ma se devo paragonare la 2.0 alla 120i o alla A3 2.0 lo faccio senza problemi ne patemi, idem per la 2.0D con A3 TDI e 118d...


frnacamente questo lo trovo poco possibile, nel senso che è più facile che non piaccia

Lascia perdere i Santi, va! :P

Ah, l'ho già tolta la trave, e quindi?? ::)

Procedi pure con le fondamenta  :P ;D

QUI ti quoto alla grande. E' stata una mossa azzeccata! :) 8) 

Peccato per il bordello esagerato (almeno da come è stato descritto) dentro l'abitacolo e l'"obbligo" dell'autom. :(

Oh, ma ti sei sentito chiamato in causa? E io che avevo citato così tanto per gusto della citazione ....

Ma tutti sti gg. dov'eri finito?? :P ;D

Cita cita pure, è che non centrava un granchè, ti pare? ::)  Chi puo, chi ha la patente qui per poter dire chi ha la trave e chi no, capisci? :P

Ecco, appunto, e chi, invece, ha la patente per dare dell'imbriago o per definire qualcuno "peggio dei pidocchi"?

come scritto sopra , si tratta di una mia personale opinione in merito .
io , come me medesimo , non la prenderei mai in considerazione , non mi dice proprio nulla.

Matteo 7,5 ??? e cosa ha fatto per prendere un voto così alto in pagella?  ;D ;D

Ho detto che è "come" i pidocchi, nel senso che mi perseguita ad ogni mio post in tutto il Pistone, e che quindi è difficilissimo liberarsene! :P
E' più chiaro adesso? ::)

mah....  quanto venderà?? qualcosa subito poi andrà in calando..

Così adesso di pidocchi ne hai due ....

Ah beh... se ti diverti così... Ma sei il suo avvocato/mammima??  Credo che se vuole può ribattere da solo senza problemi, a meno che abbia capito il senso della frase, ciò che a te non è riuscito. :P

Credo di averlo capito anch'io, invece, il "senso della frase". Però c'è modo e modo, e (mia personalissima opinione) tu non brilli nella scelta di quello più appropriato .....

E beh, dopo il ventesimo post di tormento uno poi dice quel che gli viene in mente al momento di smaronamento. :P

E tornare a parlare della C30?? ::)

Continua a sfuggirti (rectius: non capisci) che ti viene contestato un atteggiamento che si manifesta sin dal PRIMO post che tu metti in qualsiasi thread in cui intervieni... alla faccia del tormento...

Ok, vediamo...

Questo è stato il mio primo post di questo thread...
Più innoquo e spiritoso di così?!? :o :P

E questo il secondo...
Molto garbato e senza prese per il culo, o con parole/atteggiamenti saccenti!
Chiedevo solo un chiarimento sul fatto di dire GRAN MACCHINA di un'auto con 2 grossi difetti essenziali...

Cosa dovrei risponderti adesso scusa?? :P ::)

toglimi una curiosità: per te l'uso di pernacchiette e faccine varie è assolutamente normale?

e quindi?

Come la Golf V quindi?  :P

Scusa Stella, ma a te il fatto che siamo in più di tre a dirti la stessa cosa, non ti dà da pensare c'è una remota possibilità che tu possa avere torto?

Oddio... la 120i ha raggiunto, seppur con un normalissimo 4 cilindri valvetronic da 150cv delle prestazioni ragguardevoli con consumi nella norma, vediamo cosa farà volvo.  ;) E poi apprezzo che non hai citato la 120d...  ;D ;D ;D perchè qualsiasi paragone motoristico non reggerebbe  ;D ;D

non potevi esprimere meglio quella che è anche la mia idea  ;D

pernacchietta :P associata a risata ;D è solutamente amichevole e non offensivo. Cosa dovrebbe rappresentare altresì? ???

A me risulta 1, + 2 a ruota, a fare da 'riserva'... :P

mi riferivo esclusivamente alla fascia di concorrenza, non alle prestazioni migliori o peggiori

La 120d non l'ho citata ma facendo il medesimo discorso andrebbe allineata alla D5 come prezzo e prestazioni, pur essendo un 2.0

tu piuttosto dovresti trovarti un compagno di viaggio

la d5 essendo solo con cambio automatico ha una fascia ristretta... a chi interessa un cambio manuale puo' tranquillamente non guardarla.  :)

Come vedi, caro Stella, siamo un po' più di tre .....

e quell'"un po'" ha un understatement tutto suo... ;)

E come tale (opinione personale) è rispettabilissima. Invece a me piace proprio perchè non è la solita vaporella con la bistecchiera al posto della calandra, come tutte le due volumi degli ultimi anni o il solito cassonetto con le ruote, visto che la moda del monovolume impazza. Tutte macchine che devi andare a leggere lo stemma (non a caso i loghi sono cresciuti di dimensioni) per capire di che marca è. E' una Volvo e ha l'estetica di una Volvo. Può piacere o no, ma sono contento che ci siano ancora case che hanno un loro design, anzichè passarsi i designer e imitare quello che disegnano gli altri.

92 minuti di applausi

C'hai messo ben 13 min.! ??? Troppo lento. :P

perchè non ti fai un emoticon con la tua di faccia?

la mia opinione personale invece è che sia una via di mezzo, né carne né pesce, né innovativa né classica, magari piacevole da vedere ma sicuramente destinata a stufare subito. molto meglio la nuova civic, che ha un disegno totalmente innovatico e non è fatta di pezzi presi qua e là ed assemblati tra loro senza criterio logico.

Ti dirò, la Civic non mi piace per niente, ha un design troppo "tormentato", però apprezzo il fatto che Honda l'abbia fatta e sia uscita dagli schemi. Sullo "stufare subito" non mi esprimo, altrimenti devi fare come certe case che per non stufare nessuno, disegnano macchine anonime più per non scontentare nessuno che per accontentare tutti. Io sono per vetture che piacciono molto a pochi (quelli che le compreranno) e per niente ad altri (quelli che compreranno qualcos'altro) piuttosto che macchine anonime che non emozionano nessuno. Apprezzando lo stile Volvo fin dai tempi della serie 140 e della P1800, la C30 mi piace. E' una Volvo. Se poi a qualcuno non piacciono le Volvo, beh, il mercato offre altro.

la civic nuova è oscena. E' la cosa più tozza che sia mai stata progettata... ma l'avete mai guardata di fianco? dà l'impressione di pesare 10 tonnellate... In compenso domenica mi ha affiancato in città un Action...era il primo che vedevo in strada, mi son spaventato e stavo per schiantarmi contro un muretto... dovrebbero vietare la vendita di queste schifezze, son dei pericoli pubblici ambulanti tanto son brutti

Non son mica tanto d'accordo...prendi la 147....Son quasi 7 anni che è fuori è ancora,secondo me,è la più bella del segmento...Anonima non è ma piace ancora e a molti...

Opinione personale: non mi piaceva quando è uscita e non mi piace adesso, sembra appunto una Vaporella con le ruote. L'unica cosa che la personalizza è lo scudetto Alfa sul muso. Togli quello e mettici la bistecchiera Audi e oplà, hai fatto l'A3. Mettici la griglia Seat e hai fatto l'Ibiza, gonfiala un po' e fai la Lacetti...
Secondo me a rendere attuale la 147 anche a distanza di anni è il comportamento dinamico, che non ha rivali per una trazione anteriore.

Si ma gli scarichi a sezione triangolare sono uno spettacolo ...


8)

Sinceramente non mi piace molto. Il posteriore mi sa di vecchio, la plancia sembra povera (non per quanto riguarda i materiali naturalmente). Se dovessi fare uno slogan mi verrebbe da dire "originale per forza".
Comunque a mio parere la somiglianza con la stilo 3p è palese

Sai, noi tamarri alfisti abbiamo il nostro stile quando si tratta di understatement.

Mo ve saluto, vado a scatenare la GT in val di Susa e poi a lanciare biglie dentro al sincrotrone di Grenoble. Se reincontro la collega francese con la Brera te la devo salutare?

;D

vero! Però...


...a volte avete anche una fervida immaginazione! :P ;D



Ma guarda Piggì, facciamo così: vengo su io e me la saluto da solo, e "dopo" passo da te al sincrotrone, così ci lanciamo dentro quattro anelli e poi stappiamo una bottiglia di Chablis alla salute di Stella! ;D ;D ;D

Sono assolutamente d'accordo.

Questa mattina ho visto una vecchia Saab 900 Turbo nera, quella si che era un'auto veramente personale!

Pilla!    ;D ;D ;D ;D



Quattro anelli dentro al sincrotrone mai..........


;D ;D ;D ;D ;D

per via del fatto che mi bombo una tua collega Brera-dotata? Ma lo faccio apposta: con una con quell'auto ce la si può prender comoda! :o ;D


Meglio, va'!  ;D ;D ;D

tornando in it, ecco la prova di km77.com:
http://www.km77.com/marcas/volvo/2007/c30/gama/t01.asp

che stupidaggine è quella di fare il bracciolo posteriore che una volta abbassato a dividere i due sedili posteriori lascia un "buco" con il bagagliaio?  ::)
(http://www.km77.com/marcas/volvo/2007/c30/gama/peq/48.jpg)

...ma alla fine i bagagli sono a vista o esiste una cappelliera?

sì, esiste e fa pure un discreto schifo, oltre ad avere un sistema di fissaggio insulso. Però Volvo ha promesso che dal 2007 ci sarà una copertura rigida... ::)

ho letto il driven di evo
in sostanza una focus ricarrozzata da s40 :P
Buona dinamicamente, buono il motore, scialbi (imho) gli interni, interessante (sempre imho) esteticamente, un pò cara...
Amen (http://www.ilpistone.com/emoticons/mf_prop.gif)

Sulle ali del Vs. entusiasmo, sono andata a vedrla ieri sera.

Esposta versione TOP con 2.4TD Geartornic, cerchi da 18" e profilature nero lucido (si graffiano solo a guardarle ...).

Frontale carino, anche se Volvo è diventata peggio di Audi nel family feeling, oramai davanti son tutte ugauli.

Fiancata un pò pesantuccia, posteriore, visto dal basso è carino, visto da altezza uomo, è molto scialbo, sa di culo basso; l'idea non è malvagia ma è realizzata male, sopratutto il lunotto ed i fianchi.

Gli interni non sono malvagi, ma troppo freddi; la consolle centrale in particolare, mi pare molto scarna ... poi mi accorgo che in realtà sono pari pari a quelli della S40/V50 ... forse un pò di personalizzazione in più non sarebbe guastata.
Vano portaoggetti praticamente inesistente.
Scendendo dall'auto si tocca sempre sulle profilature, che sono + pronunciate della lamiera, con le scarpe.

Guardo i sedili posteriori e mi vengono in mente le parole di Homer; se non è una 2+2, poco ci manca, dietro degli adulti no nci stanno.

Bagagliaio ridicolo: piccolissimo, soglia di carico altissima, cappelliera che giaceva tutta spiegazzata sul fondo, nessuna protezione tra i sedili posteriori ed il bagagliaio stesso quando il poggia braccia è abbassato ... no, non ci siamo.

Prezzi elevati, anche se il Momentum ha già tutto.

L'ultimo apputo è: possibile che su una vettura lunga 4,25 metri, non siano riusciti a ricavare 2 posti passeggeri come si deve ed un bagagliaio all'altezza? Mah ...

Per certi versi non fa una piega: in effetti la "furbata" di Volvo sta nell'aver "spostata" un'auto del segmento superiore (S40/V50) in quello di appartenenza della C30. Se per l'estetica esteriore il discorso è soggettivo (concordo però sul latente "effetto-Audi"), per gli interni la cosa IMHO è positiva, perché ne beneficiano le finiture, per me davvero una spanna sopra le concorrenti.

Bagagliaio: ti dirò... è una cosa che io guardo pochissimo. A me sembrava adatto alle mie necessità (due persone).

Però sui posti non son d'accordo: quando l'ho provata, dietro di me ci stava abbondante un amico alto quasi 1.80...

mi domando come hai fatto a leggere l'entusiasmo se non hai letto i posts, altrimenti non avresti potuto "accorgerti" di questo particolare ma l'avresti saputo senza dubbio tante sono le volte che è stato detto...


Comunque sia sulle questioni oggettive come l'abitabilità posteriore (ma non esagerate però!), il bagagliaio, i portaoggetti, la mancata differenziazione della strumentazione non posso non essere d'accordo...sul resto sbagli ovviamente.
Certo che se a tutti interessasse lo spazio interno il bagagliaio non vederemmo in giro niente che non sia una monovolume o una segmentoE. Quindi è bellissima e va bene così

sei degno del capo talebano che ha fatto abbattere a cannonate i buddha !

peggio di Stella e le Audi  :P :P :P :P :P :P :P :P :P

cercate di capire il povero RAVEN non riesce ad accettare che una volvo abbia cambiato una volvo! ;D

non capito perchè una serie 3 touring può avere abitabilità e bagagliaio della GPunto mentre la C30 deve essere grande.
Vuoi i posti dietro? Compra l'S40
Vuoi il bagagliaio? Compra la V50
Eccetera eccetera
Ugh, ho detto

ma si, a parte questo piccolo difetto, è un bravo ragazzo  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

senza dimenticare però che almeno le Audi son belle macchine.

provati la febbre, va'... :P ;D

PER TE
::)

Mah, per quanto riguarda l'estetica, preferisco di gran lunga lo stile Volvo a quello Audi ...

Visti i numeri eccelsi di vendite di Audi in tutta Europa, al contrario di Volvo, il "per te" è riduttivo assai, e non corrispondente alla realtà! ;)

Ho detto, auzzz....! ;D ;D

Stile Volvo??! ??? ??? ???

;D ;D ;D

Stile???? ;D ;D ;D

Cmq preferisco la a3.
Poi S40 V50
Poi A6/A8
XCxx

La S40 proprio no! :P  La XC90 si difende bene come linea, ma non vende però... ::)

Le vendite significano poco perchè non sono un dato puramente oggettivo ma influenzate da considerazioni soggettive (blasone e moda su tutte..) ;)

sì certo canta come maraiacherry!!!!  ::) ::) ::) ::) ::)


pffff

Comunque penso sempre più che Raven sia svedese ... un Ikea boys  :o :o :o :P :P :P

Eddai Volvo per me ora è null'altro che una Ford ricarrozzata... pensiamo alle nuove V70 saranno mica nà mondeo vestita alla nordica??? 

Il fatto che Raven abbia puntato su cavallo perdente è sicuro; il know-how è Ford, mica VW/Audi-M.B.-BMW-Lexus... :P ::)

...io questi discorsi non li capisco...se una vettura è costruita in collarborazione con un'atra casa si prende sempre il marchio meno prestigioso come riferimento...se invece si dice che audi è una skoda vien fuori il finimondo.  :P

...volvo ha la sua storia e le sue macchine che ricarrozzate ford o meno,sono macchine valide e sicure.

...poi non è che ford sia l'ultima arrivata a fara macchine.  ::)

Come osi mettere VW/Audi insieme a MB BMW e Lexus?  ::)

non ti preoccupare, nemmeno lui...

Ancora con sta storia!?!? ???  Ma è VW/Audi che ha comprato Seat-Skoda e non il contrario. Il know-how da dove arriva, scusa??
Mah...

Comprati una Audi e poi capisci... Se no basta leggere un qualsiasi rivista specializzata del mondo.

...me la sono comprata.

Beh, hai comprato la più piccola (che non è proprio una vera Audi, vedi Golf, che comunque...), prova anche con A4-A6-A8...

E la A2 allora cos'e'?

...senti stella non mi fare incazzare...chi ha comprato cosa a me non interessa...le macchine fanno parte dello stesso gruppo e quindi non è detto che non sia stata ford a prendere qualcosa da volvo visto che la nuova focus mi sembra che sia più una volvo piuttosto che una c30 una vecchia focus...non trovi?

...e poi non c'è mica da vergognarsi se il know-how arriva da Ford...non è che Ford non sia capace a fare auto..

E' (era, da diversi mesi) un'auto piccola, che non ha incontrato il gusto della gente, con degli interni e telaio che nessuna Volvo ha mai avuto! :P Altro?

Stai pure rilassato che non cambia niente! :P

Ti vanti sapere cosa sia Audi perchè hai comprato la A3 (che è una Golf più lussuosa). Ti dico che non hai mai comprato (specialmente) A6 e A8, quindi mi permetto di dirti che non sai molto cosa sia Audi...

Ma te sei capace di essere coerente? Hai scritto prima che la A3 non e' proprio una vera Audi. Domanda: allora la A2 cos'e'?

Ma che domanda è? ???

Una domanda del cacchio, ovviamente ....

Riformulo meglio per più difficili... ::)

Quindi, la A2 e' una vera Audi, mentre la A3 no. Grazie per la precisazione. Il fatto che non ne abbiano vendute cosa c'entra, di grazia?

Ciò non toglie che una A3, che condivide telaio-sospensioni-motori-cambio di una Golf, è comunque superiore ad una qualsiasi Volvo...

"scusa Ameri, sono Ciotti dal Pistone: clamorosa autorete di stella.
Il tignoso mediano dello Sporting Ingolstadt ha inopinatamente beffato il proprio estremo difensore con uno scellerato intervento in acrobazia, portando così gli avversari in vantaggio. A te la linea"

Per TE!

No, caro mio! E non sto parlando di gusto estetico (soggettivo)...

Punto 1

Un'audi (più recente della tua) l'ho avuta e un'audi in famiglia ce l'ho ancora



Punto 2

Io non ho bisogno delle riviste per giuicare qualcosa che conosco, come ad esempio le automobili  ;)

...veramente qui chi si vanta sei solo tu...io mi vergogno di aver dato dei soldi a vag per una golf...

...non so cosa sia audi e tu non sai cosa sia volvo...quindi uno pari e palla al centro.

...stai tranquillo che certi cassoni tipo A6 a A8 non li comprerò mai...quante marche di auto hai posseduto per essere così sicuro di essere abbastanza obbiettivo nei confronti delle altre case?

Non mi vanto (dove scusa??), e non mi sto incazzando io... (il perchè del "stai tranquillo")...

Per il resto è tempo perso...

"incredibile Ameri, sono ancora Ciotti dal Pistone: seconda clamorosa segnatura di stella nella propria porta! A distanza di una manciata di minuti il legnoso interditore ha nuovamente e sciaguratamente indirizzato alle spalle del proprio portiere un innocuo pallone spiovente a centroarea"

Raven sei fuori peggio di un balcone!! :P ;D ;D ;D ;D

Per i meno elastici...

Io non MI vanto, ma vanto la VW/Audi!!! ::)  Non è difficile da capire... :P

Che metro stai usando?

Si' ma il problema e' che tu "vanti la VW/Audi" in quanto possessore di un' Audi ...

P.S. per raven

Altro autogol: Stella sta implicitamente ammettendo che VW e Audi sono la stessa cosa ....

NO, sto ammettendo che pure la VW è meglio di Volvo, è diverso... :P ;D

Quello che vuoi...

Egggggià ::)


Questa é proprio una ca-
una vera ca- zza
una grande
gigantesca
strepitosa
caz-za-ta !  ::) :P :P ;D ;D

Se uso il metro che voglio io, prima di prendermi un'Audi mi accatto 10000000000 Volvo .....

Non mi pare:

vanto la VW/Audi!!!

Ma allora qui bisognerebbe tira giù le pagelle di diverse riviste e raffrontare i giudizi.
Partendo da C30 vs Golf; S60-V70 vs Passat; S80 vs Phaeton; XC90 vs Touareg;
Contro la S40-V50 in VW non c'è una diretta concorrente se non la Passat ancora, forse la Jetta...

oooohhhh...eelllllapeppa... :o :P ;D :-X

Lo sterco e il cioccolato sono dello stesso colore, ma con sapore alquanto differente.

In base all'ordine delle parole a paragone mi trovi assolutamente d'accordo! :P :P  ;D ;D ;D ;D ;D

ma voi state qui a parlare di auto e di gusto estetico con uno che gira tutto tronfio e debordante di intima soddisfazione con un rottame verde pisello e un caravelle automatico?

Tralasciando la C30... mi paragoni S60/V70 a quella cosa abominevole che é la Passat :o :o :o :o

Ma non é che in VW hanno un posto libero anche x me :P :P ? Mi sa che ti pagano bene x fare il talebano ;D ;D tienimi presente :D ;D ;) ;)

Ti limiti al ragionamento sul gusto personale, io resto sempre ai contenuti... :P ::)  E mi spiace tanto ma... :-X 8)

::)

Scusate ma è vero che sui pezzi di ricambio delle varie VW AUDI SKODA SEAT c'è sempre scritto il nome di tutte e 4 le case proprio perchè hanno moltissimi elementi in comune???

Anche tu fai fatica  a capirlo, vero?? :P ;D ;D ;D

Che novità... :o

La Ibiza 1.9TDI cosa monta come motore? :P  E la Superb, da che macchina deriva? :P

La domanda era una "non domanda" Stella :P :P
Era giusto per far notare che chi compra un Audi e spende un bel po' in più ha in buona parte pezzi che monta anche una Skoda che costa la metà.

NNoooooo bastaaaaa.... ti prego!?!??!? :o ??? :P :-X :-X

:P :P :P :P :P :P

ah ah ah....
sei veramente un tipo fortunato: io per scrivere le cazzate ci devo pensare, a te inviene vengono con una naturalezza davvero invidiabile

ed a parte questo posso dire, avendo avuto sia l'una che l'altra, che tra la Passat uscita di produzione lo scorso anno e la V70 la distanza in termini di materiali, assemblaggi, confort, qualità stradali, design eccetera è semplicemente siderale!

Su quella nuova di Passat sono stato passeggero e, a parte il design esterno osceno, non mi ha per nulla impressionato

Raven quello che più mi ha deluso di volvo è il passo indietro.

Mi spiego, Audi è partita dal nulla si può dire, mentre Volvo ha una solida tradizione, auto come la 940 , la 850 e in parte la V70 attuale le ritengo assolutamente valide e degne di menzione.

Al contrario ho notato un involuzione ... ad esempio ritengo molto più personale la vecchia V40 alla nuova V50 , in un incidente la v50 si comporterà come una nuova Focus nonostante la proverbiale cura volvo del settore??

Audi si sà che in alcuni segmenti bassi  fà Vw meglio rifinite (come fà lancia e alfa poi...) ma Volvo prima di questo premerie group mai l'aveva fatto.

Oggi come oggi i 10k richiesti in più da una V50 rispetto ad una focus sw mi sembrano meno giustificati che i 5K richiesti da una a3 rispetto ad una golf.

Da questa prospettiva la c30 non mi piace proprio. Mi sembra vecchia e brutta.
http://www.auto-motor-und-sport.de/d/133470/d_ams_fotoshow_detail?skip=2
Questa la trovo molto più bella
(http://www.autoafrica.com/content/news/auto2004/fiat/stilo1.jpg)

Ma questo non vale per la A2, che quindi e' l'unica vera Audi ...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Mah mi pare che si stia indirizzando come la saab che produrrà opel ricarrozzate..

Oggi ho avuto la sfiga di vede una 9-5 berlina... ma come si fà...

(http://www.trollhattansaab.net/images/9-5/Saab-festival-2005-051sml.jpg)

Non fare il Totò della situazione... si parla di auto/marchio di pari segmento/livello...

MAMMMMMAMIAA... che cessooo!!! :o :o :o :o :-X :-X :-X

"Autoafrica"... Che spiritoso... :P ;D

Anche la A8!  Pure la TT! Pure la Q7! E la A6 e la A4?

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

La TT non l'avevano fatta sul pianale Golf? E la A4 quanti pezzi ha in comune con la Passat? E La A8 con la Phetona?

La TT nuova in comune con la Golf ha forse l'astina dell'olio. ::) 
La A4 con la nuova Passat proprio niente (a parte i motori).
La A8 ha il telaio in alluminio, la Phaeton in acciaio, vedi te.

La TT vecchia era fatta sul piana Golf si o no?

A parte i motori dici? Ecco, allora prova a togliere il motore e vedi se la A4 cammina. Lo stesso ovviamente vale anche per la A8 e la A6 .....

Sì, e allora? ::)

E allora, almeno per la vecchia TT, non ha tutti i torti Nickee quando dice che le Audi sono Skoda ricarrozzate .....

Certo che non ha torto, il pianale e i motori sono gli stessi... vorrei ben vedere se avesse torto! :)

Ecco, appunto, grazie per l'appoggio ....

Di nulla! Non è la prima volta tra l'altro... ricordi la questione della Passat ultima serie? :)

Si', ma intanto il Talebano mica risponde ......

è andato in chiesa a dire una preghiera per Sant'Audi...

Dagli tempo, lunedì troveremo senz'altro sue parole :)

Mi ha lasciato qui a rappresentarlo, ma io non ho la fede cosi' profonda e sono un fedele abbastanza tiepido; probabilmente lo deludero'.... 8) 8) 

Quando parlate contro Vag siete poco obiettivi ...

L'alfa Gt ad esempio mi risulta abbia parentele con la Tipo... idem 156 e 147...  parliamo del futuro??

La bravo non avrà le cugine ricarrozzate Alfa 149 e delta??

I mitici motori attuali ALfa non sono forse dei VOLGARI Fiat proletar e non i mitici Twin SPark?

Dai su coerenza...

qualcuno risponde a questo? :-[
dogui,i miei compliments..stai facendo degli interventi da urlo ;)

gia bisognerebbe davvero sgridarlo :P
il pianale della 147 deriverà lontanamente da quello della tipo, ma alla fine dopo tutta l'evoluzione è un ALTRO pianale. Inoltre 147 e stilo in comune hanno poco (non il pianale, che comunque sembra meglio quello stilo), i jtd, componenti elettronici e stop.
Golf e skoda, a3 sotto la carrozzeria sono IDENTICHE! mi pare diverso

Inoltre bravo e delta avranno lo stesso pianale, 149 probabilmente no.

Detto questo, la condivisione di componenti, se sono adeguati al marchio e ai prezzi che si intendono praticare, non mi disturba ne in fiat ne in vw

Il nome del pianale è TIPO. Non significa che è il pianale della TIPO. Era un nuovo modello di pianale. Infatti c'è stato il TIPO4, il TIPO2 etc etc...i primi pianali che avevano la possibilità di ospitare più modelli di motori...sviluppato con la collaborazione di Renzo Piano e solo incidentalmente chiamato TIPO (proprio perche se non sbaglio fu la prima macchina a "montarlo")
http://www.omniauto.it/magazine/articolo/211/progetto_fiat_tipo.html

Emh...il Tipo II E' davvero il pianale della tipo...

Mittttica Tipo!!! Ne avessero fatto altre di auto come quella....! :-* :-* :-*


Comunque, posso dire una cosa? Sull'ultimo Evo ci sono delle foto della C30 da certe angolazioni di 3/4 posteriore che non mi convincono affatto...  :-\

Il pianale all'ora era all'avanguardia.....peccato che avesse tolleranze di 10mm :o

Sul pianale non sono informato, mi riferivo (come ho scritto) alla macchina in se, ai tempi è stata un buon successo ed era molto intelligente, ad oggi non credo ci siano molte auto (di stessa categoria) con una abitabilità confrontabile. Ricordo che Danny e ChB rimasero piacevolmente colpiti quando videro la mia ex-piccola...  :'(

parla di quando Audi stava a 0 e di Volvo 940 e 850; non ci siamo coi tempi

L'involuzione estetica è personale: anche a me la V40 piaceva un sacco ma se vogliamo parlare di "essere un marchio" allora ti dico che esternamente per quanto la V50 lo sia poco è comunque più "Volvo" di quanto lo fosse la V40.
Per quanto riguarda il comportamento basta vedere i crash test, ma dubito che il pianale abbia un'influenza totale sui risultati

Audi in basso fa VW meglio refinite e Volvo non l'aveva mai fatto? Si potrebbe discutere per anni di A3, Jaguar X-type, BMW 1, Porsche Cayenne eccetera...mi sembra che oggi siano discorsi obsoleti.

Per quanto riguarda infine la differenza di prezzo non saprei che dire se non che una Golf IV era qualitativamente allineata ad una A3, quindi la differenza era assurda dato che nemmeno i giornalisti se bendati come in un test in Germania erano in grado di capire su quale si trovassero. Dire che oggi una Focus è allineata ad una V50 è ridicolo, quindi in un certo senso la differenza potrebbe anche essere giustificata, sempre in relazione a quella che gruppi mettono tra modelli di un marchio o di un altro ovviamente!

Ecco appunto, coerenza. A me non me ne frega niente di avere un'auto che ha un pianale che deriva dalla tipo, basta che qualc'un altro non mi rompa i maroni dicendomi delle cose incoerenti a proposito delle regine degli anelli che non hanno nulla a che vedere con le volgari Skoda....

e pensare che è partito il flame dal fatto che abbia detto che le Audi son belle macchine.

Vorrei precisare che è un'affermazione oggettiva, non soggettiva!

Thread chuso 8)

Ti correggo: il flame e' nato perche' tu hai detto che le Audi sono belle macchine, qualcuno ti ha fatto notare che questo e' un parere soggettivo, e un Talebano ha subito contestato quest'ultima affermazione ....

Ah ma allora "ci sei/siete"?? ???

Va beh, allora con sto ragionamento assurdo posso dire di avere un Bentley ricarrozzata. E a mio cognato dirò che è il primo uomo al mondo ad avere il nuovo SUV della Lamborghini!! :o Come minimo mi paga una cena di pesce!! :o :D

Ma per piacere... :-X

vedi che chi non ha ancora capito se tu? Hai solo una Skoda Favorit verde

Oooh eccoti qua...  Mi dici quale componente ha la mia, e tutte le altre Audi, comprese le VW, di progettazione Skoda/Seat?? ::)

la vernice verde pisello ed il guidatore col cappello

La progettazione è VW (e quindi Audi Skoda Seat).

Memoria corta?? :P Ne mancano tre:  "...(e quindi Audi Skoda Seat Lamborghini Bentley Bugatti)."

Ma quante pippe vi fate voi Audisti con ste storie del gruppo VAG  ???  ::)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Ma pure tu, come vedo, te ne fai tante uguali di pippe, ma al 'contrario' però!! ??? ....e che male che deve fare!? :o :-X :P


;D ;D

Per la 100sima volta.... ho avuto pure io un'Audi come la tua  :P :P :P :P

mi riferivo alla tue immancabili pippe al contrario a seguito delle mie (presunte). :P

Secondo me farsi le pippe non fa male, secondo altri può dare problemi di vista, per latri ancora può farti finire all'inferno ...

:-*