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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: mauring su Novembre 28, 2006, 15:47:48 pm



Titolo: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: mauring su Novembre 28, 2006, 15:47:48 pm
Lo posto anche qui, perche' penso possa essere interessante per molti.

Ecco come sta l'intricata questione del risarcimento di una macchina vecchia dal valore basso:

tratto da

http://www.legalisulweb.it/MenuDx/Risarcimento%20del%20danno.pdf

particolare, però, il problema si è presentato spesso all?attenzione dei giudici nei casi in cui si debba riparare un auto usata, se il valore della riparazione supera il valore dell?auto.
Molto spesso la giurisprudenza nega il risarcimento per equivalente con motivazioni diverse. A volte sostenendo che le spese per il risarcimento in forma specifica non possono superare quelle relative all?auto danneggiata (Trib. Asti, 1-1-1988): "In applicazione del principio di cui all?articolo 2058, secondo il quale il risarcimento per equivalente, così come la somma corrispondente alle spese sostenute dal danneggiato per la reintegrazione in forma specifica, non possono essere superiori al valore della cosa danneggiata allorché le spese sostenute dal danneggiato per la riparazione del veicolo sinistrato risultino superiori all?effettivo valore del medesimo, il danneggiato non ha diritto al rimborso delle spese".
Altre volte è stato utilizzato un criterio piuttosto contorto, nel senso che la quantificazione del danno dovrebbe essere pari alla differenza tra il valore commerciale del veicolo prima dell?incidente e la somma ricavabile dalla sua vendita nelle condizioni in cui si è venuto a trovare dopo l?incidente stesso, con l?aggiunta delle spese di immatricolazione e accessori del veicolo danneggiato (Cass. 4034/1971, seguita da Pret. Torino, 2-2-1993, e Trib. Forlì, 9-3-1994).
La dottrina talvolta plaude a questo tipo di motivazione, affermando che, concedendo al danneggiato la riparazione dell?auto, si finisce per far conseguire a costui un profitto ingiusto. Se il costo della riparazione ? si trova spesso affermato ? supera il costo totale dell?oggetto danneggiato, tale forma di risarcimento finisce per essere troppo onerosa per il debitore.
Ma in tal modo si confonde il profitto del danneggiato (che non esiste) con l?onerosità per il debitore. Valgano al riguardo alcune considerazioni:

- la legge non dice che il costo del risarcimento in forma specifica non deve superare il costo di quello per equivalente, ma dice solo che il costo del risarcimento in forma specifica non deve essere eccessivamente oneroso per il debitore;

- non è vero che il danneggiato consegue un profitto. Se riparare la carrozzeria di un'auto che, al mercato dell?usato, è quotata due milioni, costa dieci milioni, il danneggiato non riceve alcun profitto, perché costui continuerà a circolare con un'auto che non acquista certo valore a causa delle riparazioni;


- il danneggiato vittima di un fatto illecito deve essere risarcito; ora, se è vero che risarcimento significa ristoro, concedere al danneggiato una somma pari solo al valore dell?auto (due milioni) significa non risarcirlo di nulla. Infatti, se costui decide di far riparare l?auto dovrà spendere una cifra molto maggiore; d?altro canto, acquistare un'auto nuova potrebbe risultare eccessivo. Ne consegue che applicare il principio secondo cui il risarcimento per equivalente non può essere concesso quando supera il valore della cosa distrutta o danneggiata significa, in alcuni casi, lasciare privo di tutela il danneggiato e tutelare, invece, il danneggiante;
- non è vero che la riparazione sarebbe eccessivamente onerosa per il debitore; l?eccessiva onerosità, infatti il discende da una serie di valutazioni complesse, ma discrezionali, effettuate dal giudice; e il limite non deve essere ravvisato nel valore della cosa, ma nelle effettive possibilità del debitore, rapportate al tipo di danno e alla sua entità, anche in relazione alla sua ripercussione sul patrimonio del debitore.

Accogliendo questo tipo di motivazioni Trib. Perugia, 10-2-1987 ha affermato: "Il proprietario di un?autovettura di vecchia costruzione, e quindi di esiguo valore commerciale, rimasta danneggiata a seguito di sinistro stradale ascrivibile a responsabilità altrui, non è tenuto a rivenderla e ad acquistarne un?altra parimenti usata (pretendendo dal danneggiante, a titolo di risarcimento, la differenza di prezzo) ma può farla riparare e chiedere l?importo della riparazione?.

E, ancora più chiaramente, Pret. Foligno, 2-2-1984: "Il danneggiato in un sinistro stradale ha diritto a conseguire il risarcimento in misura corrispondente alla spesa sostenuta per la riparazione dell?autoveicolo, anche se l?entità di tale spesa sia superiore al valore di mercato dell?autoveicolo stesso al momento del sinistro?.


In conclusione, a noi sembra di poter accogliere l?opinione di quella parte della dottrina, recepita anche da alcune sentenze, per cui:
- il prezzo del risarcimento in forma specifica può anche essere superiore a quello del risarcimento per equivalente, perché è essenziale, ai fini risarcitori, che il danneggiato risulti effettivamente ristorato del danno subito;
- in tale ottica può negarsi il risarcimento in forma specifica solo ove, a mezzo delle riparazioni, il danneggiato consegua un lucro ingiusto (ad esempio quando, a seguito delle riparazioni, il valore dell?auto aumenti);
- non senza qualche dubbio, potrebbe forse escludersi il risarcimento in forma specifica qualora il veicolo danneggiato sia di facile reperibilità, e quindi il costo per acquistare un veicolo usato con le stesse caratteristiche sia decisamente inferiore al costo delle riparazioni; diverso, invece, è il discorso nell?ipotesi in cui l?auto sia da collezione, o d?epoca, o comunque si tratti di un veicolo speciale con caratteristiche poco commerciali (cambio automatico, un colore fuori dal comune, accessori particolari ecc.).


Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: &re@ su Novembre 28, 2006, 16:01:28 pm
In effetti è interessante. Sperando che non serva mai :-X


Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: tappo su Novembre 28, 2006, 16:14:27 pm
Citato da: &re@ su Novembre 28, 2006, 16:01:28 pm
In effetti è interessante. Sperando che non serva mai :-X


è il caso del mio autobus incidentato a luglio..il colsto della riparazione supera il valore del mezzo....


Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: oscar su Novembre 28, 2006, 17:52:17 pm
beh però bisogna stare attenti alle truffe..... (tipo sfuttare l'incidente per rifare mezza macchina) cioè se uno spende 5000 euro per riparare una macchina da 2000 non è che magari fa il furbo? ???


Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: mauring su Novembre 28, 2006, 18:02:01 pm
Citato da: oscar su Novembre 28, 2006, 17:52:17 pm
beh però bisogna stare attenti alle truffe..... (tipo sfuttare l'incidente per rifare mezza macchina) cioè se uno spende 5000 euro per riparare una macchina da 2000 non è che magari fa il furbo? ???


Infatti, c'e' scritto che il danneggiato non deve ricavarne un profitto.


Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: Miki Biasion su Novembre 28, 2006, 18:50:59 pm
Citato da: oscar su Novembre 28, 2006, 17:52:17 pm
beh però bisogna stare attenti alle truffe..... (tipo sfuttare l'incidente per rifare mezza macchina) cioè se uno spende 5000 euro per riparare una macchina da 2000 non è che magari fa il furbo? ???


Perchè mai? Il fatto che la macchina valga 2000? non significa che i pezzi necessari per la riparazione abbiano subito una svalutazione... è molto difficile (impossibile?) che questo accada. I listini sono quelli, magari subiscono una leggera diminuzione ma non è che con il tempo i ricambi si svalutino insieme all'auto.


Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: Blaze su Novembre 28, 2006, 20:44:05 pm
Beh,prendi la mia 145...4r la valuta 700 euro...( :-X).
Se qualcuno mi tampona e mi distrugge paraurti,traversa e portellone,cosa dovrei fare?Andare a raccattare i ricambi allo sfascio e farmeli montare da peppino o carrozziere?


Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: Miki Biasion su Novembre 29, 2006, 00:22:27 am
Citato da: Blaze su Novembre 28, 2006, 20:44:05 pm
Beh,prendi la mia 145...4r la valuta 700 euro...( :-X).
Se qualcuno mi tampona e mi distrugge paraurti,traversa e portellone,cosa dovrei fare?Andare a raccattare i ricambi allo sfascio e farmeli montare da peppino o carrozziere?


Se la macchina è ben tenuta e in ottime condizioni, non vedo perchè evitare una riparazione normale, sempre che si tenga alla macchina. Il fatto che valga poco non significa che non valga la pena non ripararla.


Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: Losna su Novembre 29, 2006, 09:30:36 am
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Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: oscar su Novembre 29, 2006, 11:18:45 am
Citato da: Miki Biasion su Novembre 28, 2006, 18:50:59 pm
Perchè mai? Il fatto che la macchina valga 2000? non significa che i pezzi necessari per la riparazione abbiano subito una svalutazione... è molto difficile (impossibile?) che questo accada. I listini sono quelli, magari subiscono una leggera diminuzione ma non è che con il tempo i ricambi si svalutino insieme all'auto.

si ma se la mia auto da 1000 euro vecchia di 10 anni è tutta ammaccata e mezza arrugginita, quando uno mi sfonda il portellone non posso pretendere che mi venga rimborsato un portellone nuovo, un paraurti nuovo ecc....


Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: Tarvos su Novembre 29, 2006, 11:38:59 am
Citato da: oscar su Novembre 29, 2006, 11:18:45 am
si ma se la mia auto da 1000 euro vecchia di 10 anni è tutta ammaccata e mezza arrugginita, quando uno mi sfonda il portellone non posso pretendere che mi venga rimborsato un portellone nuovo, un paraurti nuovo ecc....
ma se la mia auto di 11 anni, è tenuta bene, senza ammaccature e ruggine e uno mis fonda il paraurti e il portellone, perchè non me lo deve pagare?


Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: Losna su Novembre 29, 2006, 12:05:41 pm
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Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: Tarvos su Novembre 29, 2006, 12:08:52 pm
Citato da: Losna su Novembre 29, 2006, 12:05:41 pm
Te ne paga uno di 11 anni, in condizioni buone.
e se non si trova?


Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: Losna su Novembre 29, 2006, 12:12:31 pm
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Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: Tarvos su Novembre 29, 2006, 12:17:59 pm
Citato da: Losna su Novembre 29, 2006, 12:12:31 pm
si ricade nel caso di auto particolari, rare o storiche, esposto sopra da altri...
se si tratta di traverse o roba simile, non si trovano usate e si deve prendere il nuovo, per le parti di carrozzeria concordo.


Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: Phormula su Novembre 29, 2006, 13:38:43 pm
Quando ci hanno tamponanto la Escort che aveva 13 anni, meno di 100 mila km ed era tenuta benissimo (danno stimato sui 1500 Euro), ci hanno offerto 500 Euro di valore di rottamazione, sostenendo che non valeva più di quella cifra. Discutendo, hanno aggiunto la cifra del trapasso e della rottamazione e sono arrivati a 1000 Euro. Con quella cifra il carrozziere l'avrebbe sistemata prendendo i pezzi dal demolitore. Il perito ha detto che se non eravamo d'accordo potevamo iniziare una causa. Dal momento che la macchina non era catalizzata e tanto l'avremmo cambiata comunque per poterla usare in Lombardia, abbiamo lasciato perdere, tanto dandola in permuta ce l'hanno valutata uguale, visto che la demolivano comunque.


Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: Blaze su Novembre 29, 2006, 13:45:23 pm
Se i pezzi del rottamaio sono in buone condizioni e il carrozziere è in grado di fare un buon lavoro,non ci vedo nulla di male..
Bisogna vedere se con 700 euro si riesce a pagare :
paraurti
traversa
portellone
vernice met
manodopera
COn i prezzi attuali dei carrozzieri,dubito...

Poi ci sarebbe il caso particolare,con ammaccatura anche di pezzo della fiancata...lì son dolori..


Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: Miki Biasion su Novembre 29, 2006, 20:29:20 pm
Citato da: Losna su Novembre 29, 2006, 09:30:36 am
Invece purtroppo sì, questa è la legge del degrado.
Se hai un'auto di dieci anni e ti sfondano un parafango, in teoria dovresti cambiarlo con un parafango vecchio di dieci anni, prelevato dal rutamat.

Citato da: oscar su Novembre 29, 2006, 11:18:45 am
si ma se la mia auto da 1000 euro vecchia di 10 anni è tutta ammaccata e mezza arrugginita, quando uno mi sfonda il portellone non posso pretendere che mi venga rimborsato un portellone nuovo, un paraurti nuovo ecc....


Non mi sono spiegato bene, non mi riferisco ai rimborsi dell'assicurazione ma al pagare di tasca propria. Se io ho una 145 di 10 anni, con 90000km e in ottime condizioni, perchè mai dovrei rottamarla se, a causa di un incidente, riparare la fiancata mi costa più del valore dell'auto? Le svalutazioni del mercato dell'auto sono pazze.


Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: Blaze su Novembre 30, 2006, 00:28:15 am
Citato da: Miki Biasion su Novembre 29, 2006, 20:29:20 pm
Non mi sono spiegato bene, non mi riferisco ai rimborsi dell'assicurazione ma al pagare di tasca propria. Se io ho una 145 di 10 anni, con 90000km e in ottime condizioni, perchè mai dovrei rottamarla se, a causa di un incidente, riparare la fiancata mi costa più del valore dell'auto? Le svalutazioni del mercato dell'auto sono pazze.



La cosa che mette terrore è dover sborsare soldi di tasca propria nonostante,negli ultimi due anni (da quando ho questa 145),ho praticamente pagato più di quanto valga l'auto di assicurazione,senza mai fare uscire una lira a loro (grazie e Dio,niente incidenti..)


Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: Loco su Novembre 30, 2006, 10:25:13 am
Il valore di mercato non corrisponde al valore d'uso di un bene.

Il semplice fatto di vendere un auto, la svaluta.

Mi spiego: in famiglia ho una vecchia Y con 140k chilometri fatti in 10 anni (compiuti ieri...).
Valore commerciale 0, figuratevi è pure una 1400 12v...
Però va benissimo (sgrat sgrat), ma lo so solo io, se volessi venderla nessuno me la pagherebbe.
Quindi per me ha un valore, per qualsiasi altra persona no.


Titolo: Re: Quando il danno supera il valore dell'auto
Post di: Miki Biasion su Novembre 30, 2006, 14:20:09 pm
Citato da: Blaze su Novembre 30, 2006, 00:28:15 am
La cosa che mette terrore è dover sborsare soldi di tasca propria nonostante,negli ultimi due anni (da quando ho questa 145),ho praticamente pagato più di quanto valga l'auto di assicurazione,senza mai fare uscire una lira a loro (grazie e Dio,niente incidenti..)


Infatti, però se la macchina funziona bene... non sono certo soldi sprecati.


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