ilPistone.com

notizia estremamente interessante !

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/01_Gennaio/09/multe.shtml

Che puttanata.

Io preferisco che ci siano parcheggi a pagamento, ma con la facilita' di trovar posto, piuttosto che parcheggi liberi dove devi girare mezz'ora e consumare due litri di benzina.

sarà una puttanata ma il principio è giusto. non puoi mettere integralmente una zona in parcheggio a pagamento , come ad esempio succede da noi , e pretendere che chi non ha il box auto paghi 2 euro ora la sosta ....su

mah... secondo questa sentenza sarebbero praticametne da eliminare tutte le zone "blu" con la sosta a pagamento in tutte le grandi città...

Molte gente però no, e fa delle cose immonde per risparmiare 1-2? di parcheggio (perchè deve pagarsi il caghenne). Poi se osi a fare un parcheggio sotterraneo come minimo ti trovi 25 comitati diversi, da Legambiente al comitato salvaguardia verme tetraplegico metropolitano che insorge, affannandosi a dimostrare come sia molti meglio trovare il modo di fare una doppia fila verticale....

por'Italia...

Per i residenti dovrebbero sempre esserci delle agevolazioni o delle esenzioni, altrimenti è una maialata.
Io sono abbastanza contento che la zona dove abito sia stata messa a pagamento, c'è meno traffico di fancazzisti adesso.

Neanche chi abita in centro e non ha il garage puo' pretendere che con i soldi pubblici gli si faccia il parcheggio sotto casa. I parcheggi liberi nelle citta' sono perennemente riempiti dai residenti.
Al massimo posso farti un'agevolazione tipo 50 euro al mese, ma pagare devi pagare, tu come gli altri.

se sei residente (a torino) paghi 8 euro/anno di abbonamento alla zona blu nel tuo quertiere

8 euro/anno ?  ???

Una rapina !!  ;D

Più che contro i residenti dovrebbero andare a spulciare tutti i posti presi a sgamo tra handicappati, carico/scarico, bidoni, passai carrai etc. etc. presi con barbatrucco solo per avere il posto sotto casa.

Ci sono zone dove i posti per comuni mortali sono al massimo 2-3 per isolato :(

Io una volta stavo cercando parcheggio in centro a Mestre e vedo un posto in una via secondaria,  libero ma con due cassette della frutta in mezzo  ??? ???

Guardo in giro e non c'e' nessuno......

Scendo, tolgo le cassette e ci piazzo la macchina.

Non l'avessi mai fatto ! Si e' affacciato un energumeno dalla casa attigua e mi ha apostrofato intimandomi di togliere la macchina e rimettere le cassette, perche' quello era il "suo posto", quella era "casa sua", se no....

Gli ho risposto che la macchina poteva anche sfasciarmela (ero col 127 poco prima della sua rottamazione) ma che se mi faceva qualche danno l'avrei lasciata li' fino a fine anno (scadenza del bollo), tanto ne avevo altre da usare.  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

veramente da noi la tariffa è leggermente più cara , diciamo paragonabile alla metà dell'affitto di un box in zona periferica  , oltretutto bisogna poi vedere se sei residente nella Ztl , allora le cose si complicano , dato che anche se sei ivi residente al massimo hai diritto a 30 minuti di sosta se non hai il box.......

qui a torino paghi 8 euro l'abbonamento annuale gratuito (ogni residente ne ha diritto per TRE auto)... che in verità non ti dà nessuna garanzia di trovare posto...è un po' uno sbattimento quando hai ospiti che o pagano o li devi far parcheggiare fuori zona blu e portarli a casa in macchina... però si fa, almeno x me che abito ai confini della zona blu... se uno abita lontano dalle zone gratuite son cazzi effettivamente...

E' l'unica citta' a far pagare i servizi gratuiti !!!  :o ;D

ci tengono a farlo notare... gli 8 euro sono "spese di emissione del tagliando", l'abbonamento in sé è gratuito...  ::)

Piccolo O.T.

Questa cosa dei parcheggi mi sta relativamente a cuore... Personalmente non ho mai capito come mai in Italia (ma credo anche in Europa in generale) non esistano delle leggi specifiche in merito ai parcheggi, specie per quanto si riferisce a zone densamente abitate e negozi. Faccio un esempio di come sono le leggi giu' da noi a Panama:

- Per gli edifici valgono le seguenti regole: per ogni appartamento deve essere previsto in dotazione OBBLIGATORIA N.1 parcheggio auto coperto. Per ogni appartamento superiore ai 100mq, i parcheggi coperti obbligatori sono 2. Per appartamenti superiori ai 300mq, i parcheggi obbligatori coperti diventano 3. Esistono regole precise per appartamenti oltre i 600mq, ma non le conosco nello specifico. INOLTRE: Ogni edificio deve prevedere un totale di posti auto pari 20% del numero degli appartamenti per i visitatori/ospiti. Per esempio, se un edificio ha 50 appartamenti, devono essere previsti almeno 10 posti auto per eventuali ospiti dei residenti; tali posti auto non possono essere occupati dai residenti). Posti auto per visitatori non devono essere obbligatoriamente coperti.

- Per i negozi esistono regole altrettanto precise, il tutto varia in base alla dimensione del negozio stesso, anche se non ci sono regole precise se il parcheggio deve essere coperto o meno. Le stesse regole si applicano anche ai centri commerciali, dove pero' nelle aree densamente abitate c'e' l'obbligo di rendere coperti (tipo multipiano) una certa percentuale di parcheggi. Alcuni centri commerciali hanno parcheggi gratuiti, in altri devi farti timbrare il bigliettino in uno dei negozi appartenenti al centro commerciale per non dover pagare.

Risultato: Trovi parcheggio SEMPRE ed ovunque.

Capisco bene che applicare certe norme in Italia e' piu' difficile, specie in alcune citta', ma personalmente ritengo che per lo meno fuori dai centri storici, certe regole aiuterebbero non poco, specie per quanto si riferisce ad aree con alta densita' di condominii.

Saludos a todos,
Alessandro

Anche qui è obbligatorio almeno un posto auto (chiuso, aperto, coperto o scoperto) per ogni appartamento di nuova costruzione.

esatto di nuova costruzione.
prova a fare applicare questa normativa a genova nel centro storico oppure senza estremizzare troppo , a roma.
( anche noi nel nostro piccolo siam messi bene , l'edificio nel centro storico più moderno ha come minimo 150 anni .....)

Anche in italia per le case di nuova costruzione sono previste delle regole relative ai box auto (almeno 2 posti per appartamento)
Devi considerare però che il problema dei parcheggi è tipico dei centri storici
e poi devi considerare eventualmente la differenza di densità abitativa (auto/abitanti e abitanti/superficie).

Nota che al contrario a Londra concedono permessi di costruire solo se NON si prevedono posti auto in modo da scoraggiare le persone a usare e possedere un auto (parliamo del centor di londra ovviamente).
Questo perchè se superi determinate soglie di concentrazione di auto, puoi creare tutti parcheggi del mondo, ma nonriesci a raggiungerli per via del traffico.
Ovviamente dobbiamo considerare che Londra ha un sistema di mezzi pubblici che in italia ci scordiamo

beh renditi conto che applicare le normative in termini di edilizia che vanno bene per Panama all'italia non è proprio semplicissimo...la densità della popolazione com'è da voi? lo spazio edificabile? non conosco la zona ma non penso che ci siano a parte PAnama City delle città grandi come qui...

Sicuramente, come ho infatti menzionato alla fine del post, applicare certe regole in Italia - specie in alcune citta' - e' piu' difficile, ma penso che per lo meno per tutti i nuovi edifici certe regole aiuterebbero non poco. Ovviamente intervenire su strutture gia' esistenti e' estremamente complesso oltre che quasi improponibile dal punto di vista economico.

Quanto a Panama, l'unica citta' "problematica" e' appunto Panama City, dove in alcune aree la densita' di popolazione tende ad essere piuttosto elevata. Lo spazio edificabile - nelle zone piu' ricercate - e' molto ridotto; in sostanza tutti i parcheggi vengono fatti o sottoterra o comunque "in linea" con l'edificio, proprio perche' non si possono "sprecare" metri quadri costosissimi (relativamente parlando) di terreno solo per i parcheggi. E' una soluzione relativamente costosa per chi costruisce (e compra), ma per lo meno problemi di parcheggio non esistono, anche in zone con densita' molto alta.

Allego una foto di una parte meno recente della citta', ad alta densita'. Purtroppo la foto non rende molto, ma da un'idea:
http://www.pbase.com/patarix/image/71731385

Saludos a todos,
Alessandro

gli edifici nuovi per l'appunto seguono questo tipo di regole che tu hai citato. Il problema è che la maggior parte delle città ha dei centri storici anche piuttosto estesi. Altre invece hanno una geografia impossibile (es. Genova)

La sentenza costituisce un precedente a cui appellarsi, ma non la regola. Si può fare ricorso, ma bisogna dimostrare che non ci sono parcheggi gratuiti nelle vicinanze. Se c'erano ma erano pieni, questo non giustifica il mancato pagamento. Inoltre come tutte le leggi in Italia, c'è la scappatoia, perchè la regola non vale nelle zone a traffico limitato, nelle aree pedonali e in quelle di particolare rilevanza urbanistica. Quindi basta che il comune dichiari che la zona dove ci sono i parcheggi a pagamento è di "particolare rilevanza urbanistica" ed è fatta.

Io sono per una soluzione alla giapponese. Abiti in una grande città e vuoi la seconda/terza/quarta macchina, al momento di rinnovare il bollo o l'assicurazione, devi dimostrami che hai un parcheggio non su suolo pubblico. Esenzione solo per la prima macchina di un nucleo famigliare.

Questa sentenza, è solo una bufala giornalistica.

La Corte ha dato ragione all'automobilista solo per una questione burocratica infatti il Comune in causa non ha risposto alla domanda se ci fossero dei parcheggi gratuiti, o se la zona fosse tra quelle citate sopra (Ztl, zona pedonale...)
Se il Comune avesse risposto una cosa qualunque (dimostrando per esempio l'esistenza di un parcheggio gratuito colelgato con un mezzo pubblico) la Corte non avrebbe bocciato il ricorso

Sottoscrivo -
I giornalisti hanno sollevato un polverone che sarà più di danno che di beneficio.
Adesso un sacco di italiani pecoroni pretenderanno di parcheggiare in ogni posto blu libero perchè al TG hanno detto che si può.
Povera italietta.

certi comuni c'hanno giocato troppo,è giusto che si faccia marcia indietro..

parma è tragica,è una piccola città,non ha esagerati prob di parcheggio se non nelle zone limitrofe al centro...le righe blu sono in un raggio di circa 1 km dal centro...poco se pensiamo a milano,ma parma non credo arrivi a 2 km di raggio in molte parti....moltissime zone a righe blu hanno vie praticamente vuote.sono solo un mondo per fottere i soldi alla gente,per costringere le persone della provincia a prendere l'autobus per fare 1 km di strada al costo di 1 euro!!!io che ho la ragazza che vive in centro ci becco malissimo,mi tocca far sempre un km a piedi(e alle 2-3 di notte non è mai piacevole)...quelle che più detesto sono le zone riservate ai residenti,le righe blu-bianche!di fatto nelle uniche ore in cui si può passare per il centro in auto,non si riesce a parcheggiare.anche se s'è abbondanza di posti,son tutti riservati!


io rimango dell'idea che le righe blu vanno bene in centro e nelle zone commerciali,dove occorrono sempre parcheggi liberi per chi deve andare in certi uffici ecc ma è una totale assurdità che le righe blu diventino un modo di lucrare alle spalle della gente!il comune di parma si è arricchito in modo disumano tra parcheggi e appalti alle varie aziende!han rotto il cazzo.... ;)

Bisognerebbe trovare un modo per impedire ai comuni di perpetrare questi (e anche altri) abusi.
Tipo un authority per la viabilità e la circolazione alla quale appellarsi nel casi di incroci pericolosi non regolati, semafori inutili, parcheggi ecc...