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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Tarvos su Gennaio 24, 2007, 11:33:56 am



Titolo: la scoperta
Post di: Tarvos su Gennaio 24, 2007, 11:33:56 am
dell'acqua calda  ::)

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2007/01_Gennaio/23/benzina.shtml

>:( >:( >:( >:( >:(


Titolo: Re: la scoperta
Post di: Emi su Gennaio 24, 2007, 11:36:44 am
ok adesso che l'0hanno scoperto cosa cambia?
un cazzo di nulla.....


IMHO accertato il cartello dovrebbero imporre una diminuzione del costo della benzina calcolato su quanto si sono intascati grazie ai loro accordi


Titolo: Re: la scoperta
Post di: TonyH su Gennaio 24, 2007, 11:38:57 am
Tanto pagheranno la multina e sarà tutto come prima, visto che l'importo sarà enormemente inferiore a quanto ci è stato fregato...


Titolo: Re: la scoperta
Post di: click su Gennaio 24, 2007, 11:41:25 am
COme fai a dimostrare qualcosa, tra l'altro il petrolio è un bene soggetto a variazione frequente di quotazione.

Poi a ben guardare tutto il comparto "materie prime" è a rischio TRUST e nessuno ne parla perchè?? Perchè il POPOLETTO guarda solo il petrolio che è si importante ma sempre una componente.


Titolo: Re: la scoperta
Post di: TonyH su Gennaio 24, 2007, 11:42:58 am
Citato da: Dogui su Gennaio 24, 2007, 11:41:25 am
COme fai a dimostrare qualcosa, tra l'altro il petrolio è un bene soggetto a variazione frequente di quotazione.


Perchè quando sale sale subito anche il prezzo alla pompa e quando scende chissà come mai il prezzo rimane invariato?


Citato da: Dogui su Gennaio 24, 2007, 11:41:25 am
Poi a ben guardare tutto il comparto "materie prime" è a rischio TRUST e nessuno ne parla perchè?? Perchè il POPOLETTO guarda solo il petrolio che è si importante ma sempre una componente.


Te nella tua macchina fai il pieno di acciaio tutte le settimane? Ti scaldi bruciando alluminio?


Titolo: Re: la scoperta
Post di: click su Gennaio 24, 2007, 11:50:56 am
Citato da: TonyH su Gennaio 24, 2007, 11:42:58 am
Te nella tua macchina fai il pieno di acciaio tutte le settimane? Ti scaldi bruciando alluminio?


Ma scusa che ragionamento è? Tu come tutti usi materie prime ogni giorno e sempre !!!. tUTTO è COSTRUITO PARTENDO DA UNA MATERIA PRIMA!


Titolo: Re: la scoperta
Post di: TonyH su Gennaio 24, 2007, 11:52:56 am
Perchè una volta che hai comprato la macchina che ti frega dell'andamento del prezzo dell'acciaio (che poi potrebbe incidere al massimo per il 3-4% sul prezzo totale). Mentre di petrolio ne hai bisogno tutti i santi giorni, devi acquistarlo periodicamente per circolare....


Titolo: Re: la scoperta
Post di: Phormula su Gennaio 24, 2007, 11:54:36 am
Citato da: TonyH su Gennaio 24, 2007, 11:38:57 am
Tanto pagheranno la multina e sarà tutto come prima, visto che l'importo sarà enormemente inferiore a quanto ci è stato fregato...


E' assai probabile. Sicuramente diranno che i prezzi sono simili perchè i costi, in questo caso di raffinazione e distribuzione, sono simili (la stessa cosa che dicono tutte le aziende accusate di fare cartello, dalle assicurazioni alle compagnie di telefonia). In realtà le compagnie petrolifere si fanno concorrenza solo in TV con le raccolte punti, visto che nella vita reale fanno accordi di scambio di prodotti per risparmiare sui costi di trasporto, facendo si che i distributori di compagnie diverse vengano riforniti dalla stessa raffineria, normalmente quella più vicina.


Titolo: Re: la scoperta
Post di: Tarvos su Gennaio 24, 2007, 11:56:50 am
Citato da: Phormula su Gennaio 24, 2007, 11:54:36 am
E' assai probabile. Sicuramente diranno che i prezzi sono simili perchè i costi, in questo caso di raffinazione e distribuzione, sono simili (la stessa cosa che dicono tutte le aziende accusate di fare cartello, dalle assicurazioni alle compagnie di telefonia). In realtà le compagnie petrolifere si fanno concorrenza solo in TV con le raccolte punti, visto che nella vita reale fanno accordi di scambio di prodotti per risparmiare sui costi di trasporto, facendo si che i distributori di compagnie diverse vengano riforniti dalla stessa raffineria, normalmente quella più vicina.
vero. Dalla raffineria Tamoil di Cremona escono autobotti per tutti i distributori del Nord Ovest  ;)


Titolo: Re: la scoperta
Post di: click su Gennaio 24, 2007, 12:01:28 pm
Citato da: TonyH su Gennaio 24, 2007, 11:52:56 am
Perchè una volta che hai comprato la macchina che ti frega dell'andamento del prezzo dell'acciaio (che poi potrebbe incidere al massimo per il 3-4% sul prezzo totale). Mentre di petrolio ne hai bisogno tutti i santi giorni, devi acquistarlo periodicamente per circolare....


Scusami ma se fai un discorso per "TE E SOLO TE" ok, io parlavo delle ripercussioni per il sistema economico globale.

Chiaro che tu non compri direttamente ma ad esempio se sei azionista di una casa automobilistica saprai che con lo zinco alle stelle la zincature costerà di più col risultato che avrai più costi ecc ecc e i cost aggiuntivi ricadono spessisimo sul consumatore finale.

Tieni presente che parlando di costi ala produzione considenrando su 1500kg un 1/3 di ferro/alluminio/inox e ponendo solo un aumento del 20%  la tonnellata (nel 2006 è stato cosi per il ferro , ma alluminio è inox sono aumentai ancora di più) vedrai che di aumento in produzione ci sono ben 400 euri...


Titolo: Re: la scoperta
Post di: Anto14 su Gennaio 24, 2007, 12:05:11 pm
Tanto se prendono una multa da 100 fantastigliardi di euro la ricaricano sulla benza, così poi pagniamo ancora di più.

Io imporrei innanzitutto uno studio di settore sul prezzo, poi la chiusura "random" di almeno il 50% dei distributori su tutto il territorio nazionale


Titolo: Re: la scoperta
Post di: click su Gennaio 24, 2007, 12:06:23 pm
Citato da: Tarvos su Gennaio 24, 2007, 11:56:50 am
vero. Dalla raffineria Tamoil di Cremona escono autobotti per tutti i distributori del Nord Ovest  ;)


Ma quello è meglio per il consumatore che me frega se il mio benzinaro mi dà benzina prodotta a 20km invece che quella del suo brand a 300 km .

Meglio cosi meno inquinamento meno traffico.

Per il discorso produttivo imho non ci sono problemi è il "commerciale" che và stimolato.

Comunque ricordiamo che una diminuzione del costo della benzina lo ritroviamo solo n parte nelle nostre tasche, la maggior parte dle costo son tasse e affini.


Titolo: Re: la scoperta
Post di: click su Gennaio 24, 2007, 12:09:03 pm
Citato da: Anto14 su Gennaio 24, 2007, 12:05:11 pm
Io imporrei innanzitutto uno studio di settore sul prezzo, poi la chiusura "random" di almeno il 50% dei distributori su tutto il territorio nazionale


Giusto sarebbe diminuire la rete vendita ma il 50% è troppo imho.

Comunque i consumi sono in calo , l'efficenza del diesel ha fatto crollare il consumo globale italiano.


Titolo: Re: la scoperta
Post di: Phormula su Gennaio 24, 2007, 12:22:34 pm
Citato da: Dogui su Gennaio 24, 2007, 12:06:23 pm
Ma quello è meglio per il consumatore che me frega se il mio benzinaro mi dà benzina prodotta a 20km invece che quella del suo brand a 300 km .

Meglio cosi meno inquinamento meno traffico.

Per il discorso produttivo imho non ci sono problemi è il "commerciale" che và stimolato.

Comunque ricordiamo che una diminuzione del costo della benzina lo ritroviamo solo n parte nelle nostre tasche, la maggior parte dle costo son tasse e affini.


Ho capito, ma se le aziende si mettono d'accordo per scambiarsi la benzina, la compagnia X venderà la benzina alla compagnia Y allo stesso prezzo praticato dalla compagnia Y alla compagnia X, anche se alla compagnia X costa meno produrla perchè ha una raffineria più efficiente. Alla fine X guadagna più di Y ma il costo per il consumatore è lo stesso.


Titolo: Re: la scoperta
Post di: Miki Biasion su Gennaio 24, 2007, 12:38:54 pm
Citato da: TonyH su Gennaio 24, 2007, 11:38:57 am
Tanto pagheranno la multina e sarà tutto come prima, visto che l'importo sarà enormemente inferiore a quanto ci è stato fregato...


Sempre che la paghino! Ma ricordo male o nel caso del cartello delle compagnie assicurative alla fine annullarono pure la mega multa?


Titolo: Re: la scoperta
Post di: Anto14 su Gennaio 24, 2007, 18:11:14 pm
Citato da: Miki Biasion su Gennaio 24, 2007, 12:38:54 pm
Sempre che la paghino! Ma ricordo male o nel caso del cartello delle compagnie assicurative alla fine annullarono pure la mega multa?


Ricordi benissimo  :-X


Titolo: Re: la scoperta
Post di: saturn_v su Gennaio 24, 2007, 18:17:27 pm


Liberalizzare...se anziche' 5 i giocatori sono 30 o 50 o anche piu' mettersi d'accordo diventa sempre piu' difficile....


Titolo: Re: la scoperta
Post di: kaos su Gennaio 24, 2007, 23:54:52 pm
Il cartello ormai c'è da decenni, in molti settori.......le case produttrici di pneumatici........le case petrolifere....le banche......le compagnie telefoniche......le assicurazioni.........lo hanno sempre fatto, si mettono d'accordo tra loro stabilendo prima le strategie da seguire....tutte insieme
E' come se avessero scoperto tutto ad un tratto che esiste l'evasioe fiscale.......cazzo se non ce lo dicevano loro.......dove saremmo ora


Titolo: Re: la scoperta
Post di: am1 su Gennaio 25, 2007, 08:49:06 am
non credo che la notizia sia la scoperta del cartello, ma l'avvio dell'indagine


Titolo: Re: la scoperta
Post di: kaos su Gennaio 25, 2007, 08:53:52 am
Citato da: jagitalia su Gennaio 25, 2007, 08:49:06 am
non credo che la notizia sia la scoperta del cartello, ma l'avvio dell'indagine


quello sarebbe già più interessante.....se alla fine di tutta la bufera però gliela facessero pagare.............cosa che non succederà.......


Titolo: Re: la scoperta
Post di: am1 su Gennaio 25, 2007, 08:55:53 am
Citato da: kaos su Gennaio 25, 2007, 08:53:52 am
quello sarebbe già più interessante.....se alla fine di tutta la bufera però gliela facessero pagare.............cosa che non succederà.......


ahh su questo non ci spero neanche io. E anche se pagassero, dove vanno i soldi? a finanziare qualche centinaio di auto blu? o la sagra per la rivalutazione della pannocchia pavese? non credo che mi rimborsino i soldi spesi in più, almeno andassero a finire per fare un ospedale nuovo.. ::)


Titolo: Re: la scoperta
Post di: J. C. su Gennaio 25, 2007, 09:36:30 am
Citato da: jagitalia su Gennaio 25, 2007, 08:55:53 am
almeno andassero a finire per fare un ospedale nuovo.. ::)


oppure, visto che la Finanziaria voluta da chi tiene ai detenuti ha tagliato i fondi alle farmacie carcerarie, potrebbero andar spesi in farmaci... ::)


Titolo: Re: la scoperta
Post di: Emi su Gennaio 25, 2007, 09:51:32 am
e no perchè se dobbiamo portare i poveri detenuti tossici e sieropositivi in ospedale per farli piantonare allora servono ospedali nuovi....


Titolo: Re: la scoperta
Post di: kaos su Gennaio 25, 2007, 10:33:34 am
Citato da: jagitalia su Gennaio 25, 2007, 08:55:53 am
ahh su questo non ci spero neanche io. E anche se pagassero, dove vanno i soldi? a finanziare qualche centinaio di auto blu? o la sagra per la rivalutazione della pannocchia pavese? non credo che mi rimborsino i soldi spesi in più, almeno andassero a finire per fare un ospedale nuovo.. ::)


e poi tanto chi la pagherà, se mai li condanneranno, la multa?
io, tu, Homer, ecccc


Titolo: Re: la scoperta
Post di: am1 su Gennaio 25, 2007, 10:34:26 am
Citato da: kaos su Gennaio 25, 2007, 10:33:34 am
io, tu, Homer, ecccc


già, ma fate pure senza di me! :P


Titolo: Re: la scoperta
Post di: Anto14 su Gennaio 25, 2007, 11:34:26 am
Citato da: kaos su Gennaio 25, 2007, 10:33:34 am
e poi tanto chi la pagherà, se mai li condanneranno, la multa?
io, tu, Homer, ecccc


Ah ci pensate voi? Grazie ragazzi io offro il prossimo giro  ;D


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