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ieri sera tornavo a casa dal paese dei miei nonni mi è accaduto uno strano "fenomeno"  ::).....

a macchina fredda mi metto in cammino senza sollecitare troppo il motore (sottosforzi o tirate) .....

la temperatura(dell'acqua) comincia a salire ed attacco il riscaldamento (la temperatura esterna era di 1-2° C  :-X)

la temperatura continua a salire normalemente.....


(nel tragitto ci sono dei tratti dove si alternano rettilinei in pianura e altri in discesa)

come iniziano i tratti in discesa la temperatura scende a vista d'occhio  :o (il riscaldamento era acceso con la ventla a velocità media)

poi si è creato un saliscendi della temperatura ;D , cioè ad ogni tratto pianeggiante la temperatura saliva, in discesa la temperatura scendeva :(

(nei tratti pianeggianti acceleravo , invece in disceasa era tutta in decelerazione)



penso di aver reso l'idea  ::)

ora mi chiedo:
non è che l'elettro-termovalvola (come si chiama elettrovalvola o termovalvola?) si è rotta ed è rimasta aperta lasciano aperto il circuito anche all'acqua della vaschetta???

oppure è normale che quando fa ffreddo col clima inserito la temp. non salga? ::) ::) ::) ::)

help me :(

Cambia il termostato. Si e' bloccato aperto.

è normale che succeda...

....se il termostato e' rotto....

non è vero.

quindi si chiama termostato :)


allora succede questo se è rotto ed è rimasto aperto!

oppure è normale? vedoc he siete in 2 e avete detto 2 cose diverse  :-\

Dicesi termostato un apparecchio che serve a mantenere costante la temperatura.

In caso di freddo intenso e di discese forti la temperatura puo' abbassarsi, ma non di molto, altrimenti e' il termostato che funziona male.

di solito la temp. è stata sempre fissa a circa 80-90°C (lancetta a metà indicatore) (terza tacca)
invece adesso la lancetta è scesa  al di sotto della seconda tacca (penso circa 50-6°C)

ma se il termostato è rotto lo segnala la centralina?

L'acqua non puo' scendere a 50° se il termostato e' a posto.

No, la centralina non rileva un simile guasto.

Ti conviene sostituirlo, perche' le forti oscillazioni in temperatura non fanno bene alla testata, e inoltre fanno consumare di piu'. Poi il termostato non costa granche'.

ma quanto erano lunghi i tratti in discesa? poche centinaia i metri i km?

se i tratti di discesa erano corti, sostituisci il termostato, che fa le bizze. Se invece la discesa era lunga, controlla cosa succede nei prossimi giorni. Se lo rifa, cambialo  ;)

io avevo la barchetta che non andava oltre i 60/70 gradi , termostato bruciato. sostituito in garantia e tutto ok .

concordo.
Scendendo dalla Jungfrau con la Escort ero arrivato sull'azzurro delle temperatura.L'auto era ok, ma km di discesa a temperature rigide avevano raffreddato di molto il radiatore

E dagli: il radiatore non c'entra, perche' se il termostato funziona, in discesa il radiatore viene escluso e puo' anche congelarsi, per quel che serve.

Se il termostato funziona, tu puoi mettere in moto l'auto da fermo a zero gradi e vedere la temp. acqua salire fino a 90° circa col radiatore che resta a zero gradi. Poi il termostato apre e piano piano il radiatore si scalda.

Questa e' una prova che puoi fare, pasquale. Se vedi, invece, che la temp. del radiatore sale da subito assieme a quella del motore vuol dire che il termostato e' partito.

ma il termostato non elimina la vaschetta dal circuito dell'acqua???

io sapevo che il radiatore era sempre "collegato" all'impianto


cmq sul fatto che il termostato costa poco...... anche io sapevo così...... ma quando sostituii il termostato alla scoda felicia( :-X che schifo di macchina :D ) mi chiesero 100?!!! allora il mio meccanico vide le caratteristiche di quello originale e me ne mise uno adattandolo , spesa complessiva 10? + un caffè per il meccanico anzi no 2 caffè .. anche il mio :D


cmq smontandolo si può vedere se il termostato e rotto? (fa un freddo cane e non riesco a stare qualche oretta giù in garage per vedere se il radiatore si scalda, e poi non è molto accessibile :( )

vero, mi è capitato sulla 156

quidni adesso sono sicuro :)

DETTO DA UN ING FIAT :D


ciao collega ;) (magari!!! :( )

detto più che altro dal quadro strumenti ;)

??? ??? ??? ???
come? :D

con la termostatica rotta la temperatura non sale proprio,non si scalda il motore.dipende imho,da cosa intende pasquale per sale e scende a vista d'occhio.un pò è normale che succeda,se oscilla di massimo 10°C...il termostato è già tutto aperto dopo i 60-70° generalmente...se fosse rotta,dovrebbe scendere molto e velocemente e risalire piano.

non è detto, se si blocca sempre aperto quando sei a basse velocità in temperatura ci va senza problemi, è quando prende tanta aria che si raffredda (extraurbano o peggio autostrada). Mi era capitato sulla Bravo 1.8...costa pochi euro il termostato..

Col termostato rotto (tutto aperto sempre) semplicemente l'acqua circola sempre attraverso il radiatore, per cui risente delle oscillazioni di temperatura dello stesso. Ossia, se sei fermo cambia quasi niente perche' il radiatore non prende aria, se corri ed e' inverno cambia parecchio e la temp. sta molto bassa.

Ovviamente di solito non si blocca tutto aperto, ma semplicemente non chiude piu' bene, per cui l'acqua, anziche' oscillare ad esempio tra 80° e 90°, oscilla tra 60° e 90°.

Non e' vero che a 60-70° e' gia' tutto aperto, dipende da come e' tarato per i vari motori.

Sul biturbo a 70° e' gia' tutto aperto, perche' per progetto lavora basso di temperatura, ma sulla Ritmo apre tutto a 90-95°, mentre su auto recenti che lavorano piu' alte ancora per via delle emissioni e dei consumi, apre tutto a piu' di 100°.

ma il fatto è strano perchè:
prima la temperatura si stabilizzava a metà indicatore (penso che la temp è di 80-90°C) e non si muoveva di lì

invece adesso scende al di sotto della 2° tacca, l'indicatore ha 5 tacche di cui la prima e l'ultima sono i fondoscala superiore ed inferiore
quindi presumo che la seconda tacca indichi i 50-60°C circa, o no!?

cmq oggi pomeriggio scappo dal mio meccanico e vedo se lo può sostituire oppure controllare


grazie a tutti ;) ;) ;) ;) ;)

CVD

ed aggiungo che i tratti in discesa non erano moooooolto lunghi ,i l più lungo misura si è no 1 km
poi gli altri sono tutti interrotti da curve strette dopo le quali mi tocca accelerare per riprendere velocità

Ripeto: cambia il termostato e vivi felice.  :)

oggi (3 ore fà ;D ) sul'autostrada mentre camminavo ..... per provarla ... andavo a 200 ;D

e la temp. si teneva leggermente al di sotto del solito

però la temp. esterna era di 12°C e c'era il sole

quindi penso che se faceva freddo la temp. dell'acqua scendeva di più .. giusto? :)

quindi ora vado dal meccanico ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

ci provo  :P

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

A 200 il motore scalda parecchio, e' per questo che la temp. non e' scesa di molto.

;D ;D ;D ;D lo so ;D


cmq ragazzi ( 8)) sono andato dal meccanico................... :(

il pezzo alla ford arriva domani alle 17-18

il prezzo!!! 44?iva compresa :(

ma prima non costavano intorno ai 15-20 ?uri????????????

Va che fin'ora eri andato bene e avevi ricevuto solo risposte serie ....

8) 8) 8)

E vero che il radiatore viene escluso se la temperatura del liquido di raffreddamento sendo al di sotto di una certa temperatura, é pero anche vero che i tempi di iniezione vengono ridotti cosi tanto che nel caso in cui la discesa é estremamente lunga, la quantitá di carburante iniettata non riesce a garantire il mantenimento della temperatura.
Per poter provare e capire come funziona una valvola termostatica, dopo che torni dal meccanico, prova a immergere la valvola vecchia in un secchio di acqua bollente, se funziona vedrai la valvola aprire, portandola poi a temperatura ambiente  si deve chiudere totalmente.
Nel tuo caso é sicuramente parzialmente aperta, e per il prezzo diventano sempre piu cari perche adesso va sostituita con tutto il supporto in alluminio, mentre prima sostituivi solo la valvola.

Dipende se e' previsto di cambiare tutto il blocco (tipico dei termostati a 3 vie) o solo la valvolina (tipico dei 2 vie).

Quello della Ritmo 105 (3 vie) costava suppergiu' come il tuo, mentre quello della Jeep (2 vie) costa 9 euro, tanto per ribadire che le grosse cilindrate non e' detto abbiano manutenzioni piu' costose.

un attimo di distrazzione :( :( :(

ma ho corretto 8)

giustissimo ;)
però è una strada che percorro almeno 1(ma di media 2 volte) volta a settimana (andata e ritorno ovvio 8) ) e di solito la temp. si fissava a  80-90°C (penso .. l'indicatore della temp. non riporta le temperature sul quadro :( ) e non si muoveva di lì

cosa intendi per blocco???


io sono andato alla ford per comprare il ricambio e mi ha chiesto se mi serviva tutta la "scatola" del termostato o solo la valvola e io gli ho detto che mi serviva solo la valvola ...... 44? :(

Allora alla Ford sono ladri.

il mio meccanico ha detto che è meglio prenderla originale ... chi sa perchè !?  ::)

E se prendevi tutto? 45? immagino  :-\

originale o no non fa molta differenza.. La Ford non fa termostati, come non fa il 90% delle cose di un'auto. Le fa fare a ditte esterne e le marchia col suo nome. Poi queste ditte possono anche vendere gli stessi pezzi ma col marchio della fabbrica... E un componente identico in tutto e per tutto all'originale viene chiamato "compatibile" e costa di meno...
Non c'è grossa differenza solitamente.

Costa mooolto meno...le so, le so ste cose, ho lavorato in un negozio di autoricambi...sai quanta gente storce il naso quando gli dici che il componente è praticamente uguale ma solo con un altro marchio? Molti sono disposti a pagare quasi il doppio per averlo originale...

intando non l'ho ancora cambiato ;D ;D ;D ;D ;D

non si è più verificato sto fatto della temp che scendeva......... si può essere inceppato e poi si è risistemato da solo???

ma se è un po di ruggine che lo ha fatto bloccare se lo smonto e lo pulisco????

ci risiamo!  :'( :'( :'( :'(
però adesso il problema è più grave... fa caldo non fa freddo!!  :-\ :-\ :-\

oggi mentre andavo a trovare i miei parenti ...
all'uscita di una curva in 4a a circa 1200-1300 giri/min accelero e sento la macchina che non va....
subito di istinto guardo il quadro per veder se c'erano anomalie........ LA LANCETTA DELLA TEMP. NEL ROSSO A FONDO SCALA  :o :o :o :o :-X :-X :-X :-X

metto in folle e mi fermo appena possibile .....
la temp scende e si stabilizza
(purtroppo per aprire il cofano motore devo utilizzare la chiave , di conseguenza devo spegnere il motore)
apro il cofano... la ventola "a 1000"
cerco di allentare leggermente il tappo dell'acqua.... mi caccia circa un litro un litro e mezzo d'acqua fuori  :'( :'( :'( :'(
però il livello è al di sopra del max ....
ora mi sorge il dubbio
è sempre la valvola termostatica ad essere inceppata oppure si è fatta un abolla di "aria" nel circuito?
non funziona nemmeno il riscaldamento interno(ho pensato di attivarlo per abbassare ulteriormente la temp.)

non vi dico per ritirarmi stasera.... di solito ci metto 20-30 min
stasera invece 1ora e più  :-X

la macchina se stava a minimo non surriscaldava invece se acceleravo la lancetta arrivava fino in fondo(ma prima del rosso mettevo in folle e tornava a scendere)

voi che dite che è una bolla nel circuito oppure è il termostato? (è ancora quello vecchio ::) )

mi son fatto pure come una bestia con mio padre perchè io gli dissi già da allora che il termostato era da sostituire
però lui vedendo che  la macchina andava "bene" non ha voluto più cambiarlo(per me ci metteva troppo a raggiungere la temp. "normale")
per 45?di mer@a oggi stavamo rischiando di fondere!!!!!  :-X :-X :-X


ma voi che dite ? io all'uscita della curva ho sentito che la macchina non rendeva... era la centralina che vedendo la temp. così elevata tagliava la potenza oppure era il surriscaldamento a bloccare il motore per il maggior attrito fra camicia e fasce elastiche?

sto pensando di fargli misurare la compressione al mecca. per vedere se ha ricevuto colpi il motore  :-\

fai spurgare l'impianto, lo faceva anche la mia punto (e infatti non andava il riscaldamento)... è uscita tant'aria quanta ne bastava per riempire un dirigibile... ora non lo fa più. Cmq questo non esclude che possa esserci anche il termostato rotto

a provocare aria nel circuito puo essere anche la guarnizione della testata che non tiene piu  ;)

Anche secondo me la guarnizione e' andata.

E a farla andare puo' aver contribuito il fatto che l'acqua restava troppo fredda causa termostato rotto.

Vedi cosa succede a non seguire i consigli dei pistoniani ?  :P

Quando richiedi potenza, i gas di scarico finiscono nell'acqua di raffreddamento, la surriscaldano e la riempiono di bolle. Se vai piano, invece, la cosa non succede perche' la guarnizione tiene ancora.

Fra poco, comunque, si spacchera' del tutto.  ::)

mauring.... mabbaff....  :P :P :P

;)


cmq stamattina mi son svegliato di buon ora e sono andato in garage e mi sono smontato il termostato
sono andato a comprare il ricambio e l'ho montato
il problema persisteva  :o :o :o

che era???????
l'albero della pompa dell'acqua!  :-X :-X :-X

ora vispiego come è impostata la distribuzione e i servizia della mondeo
premetto che è 16V
partendo da sinistra verso destra
1) la prima cinghia è quella dei servizi che da il moto ad alternatore, compressore A.C. ...... e boh.. mi pare niente più  :-\
2) carter per la catena di distribuzione che si lubrifica con l'olio motore
3) quì c'è il motore  :P ;D
4) un albero a camme si prolunga per dare il moto ad una puleggia che "alimenta" la pompa dell'idroguida e la pompa dell'acqua .... COASSIALI  :o :o :o

cmq per farvela breve (rotfl!! per spiegarvi che si è rotto ho cominciato dalla schematizzazione del motore ... ROTFL!)
la puleggia mossa trasferisce il moto alla pompa dell'idroguita che a sua volta la traasferisce alla pompa dell'acqua tramite un accoppiamento spece le viti torx (maschio per la pompa dell'acqua e femmina per l'idroguida)
beh il maschio si è arrotondato epr usura  ::)
al momento del montaggio non avevano messo nemmeno un pò di grasso  :-X :-X :-X
e così si è consumato

ho dovuto cambiare l'intera pompa :-X
60? la pompa + 10? la cinghietta poliV + 30?del mecca che sta volta si è pagato ... ha perso una giornata con una macchina già sul ponte  8)

+ 14? del termostato ......... però adesso mi son tolto un pensiero ... il termostato è nuovo!
14?perchè l'ho comprato di "concorrenza"

però ho provato il vecchio termostato con la "pistola ad aria calda( ::) )" si apre .. però la pistola eroga aria a 500°C ...

??? ??? :-\ :-\

Ottimo.

speriamo soltanto che la superscaldata che ha preso il motore non abbia fatto danni.....

maunringuf

mauringuf (http://www.elaborare.info/forum/vbulletin/images/smilies/dita.gif)


cmq il mecca. mi ha detto che sono stato abile nel non far recare danni al motore (calcolando che la sera ci siam dovuti ritirare .. fare 30km con la macchina che non può superare i 1200 giri se no scalda...)

:P :P :P

Ma alla fine non ho capito: la pompa non girava ?

Perche' se non girava e' strano che la temperatura non andasse alle stelle anche a bassi giri.

Io con la Ritmo ho fatto 5 Km con la cinghia rotta e con la pompa ferma, ma la temp. saliva a vista d'occhio anche a bassi giri.

fino a quando girava lento il motore e la pompa doveva fare poca forza riusciva a girare per attrito
invece quando aumentavano i giri e la pompa aumentava al pressione non riusciva a girare più

cioè è come una frizione consumata... qunado è poca la potenza da trasferire va tutto ok .. quando aumenta la potenza la frizione slitta


l'accoppiamento lavorava per attrito ...

Ok, ora mi e' chiaro.  ;)

son riuscito a far capire una cosa!!!  :o :o :o :o



ROTFL!!