ilPistone.com

"Jeep Cherokee, tua da 99 euro al mese"

http://www.jeepcherokee.it/landingpages/jeepcherokee.php?id_ad_media=148

Devi solo dargli 15.000 euro tanto per cominciare, poi pagarti le ratine per 3 anni e poi concludere in bellezza dandogli altri 12.000 euro.

Cioe', su 30.000 euro di macchina, te ne finanziano 3000.

Io veramente credo che la percentuale di rimbambiti in giro sia pazzesca, altrimenti spendere soldi per uno spot del genere sarebbe assurdo.

Mah, non è l'unico... mi pare che anche la Mercedes faccia uno spot del genere...
Ogni commento è superfluo.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

cosi' l'economia gira! la tv, la lavatrice, il pc, tutto a rate! paghi solo 99 euri al mese!
se posso (a parte, toh, la casa) pago cash. se nn c'ho i soldi per la macchina nuova, mi tengo la vecchia.
lo so, e' un modo di pensare vecchio. echissenefrega.

e quello della 159 da 200? al mese?

ogni casa automobilistica ha il suo spot per quelli che "tanto lo compro a rate" e si svenano per avere un qualcosa che non si possono permettere  :-X

sarò retrogrado, ma le cose le compro solo se i soldi li ho già!

Fai bene.

Come a dire che hai pagato circa 19.000 euro per girare 3 anni con una Cherokee (neanche la Grand Cherokee, ma la Cherokee normale).

Convenientissimo !!!!  :o :o ::)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Ma queste sono cifre un po' piu' umane, anche se pur sempre deficienti..

Ma uno, come puo' pensare di pagare un'auto da 30.000 euro a rate da 99 al mese ?

Fatti due conti della serva, anche con un interesse basso, ti ci vorrebbero piu' di 30 anni.

Mi viene il dubbio che facendo un'offerta del tipo: mi dai 25.000 euro subito, poi un euro all'anno per 3 anni, indi altri 5.000 euro, qualcuno abboccherebbe.

bhe finanzi 5000? con un interesse di soli 3 ? per tutti i 3 anni. Direi che è conveniente  ::)  ;D ;D ;D ;D ;D

me li presti i 5000? a quel tasso?

il bello e' quando hai 20 anni e ti fai la macchina con questa formula.
dopo 2 mesi esci di strada. nn ti fai nulla ma la macchina e' da buttare.
cosi' per altri 3 anni, andandotene in giro con la panda arruginita, bestemmi di brutto mentre continui a pagare un auto che nn hai piu!

Hai abboccato anche tu  :P

La macchina, in realta', potrei venderla a 28.000, ma io, furbo, prima di pubblicizzare l'offerta ho aumentato il prezzo a 30.000, cosi' ti sembra che il tasso sia basso.  8) 8) 8) ;D

ma io voglio solo i 5000? , non il catorcio in questione  :P

credo anch'io...e continuo a stupirmi di come faccia la gente a cascarci..

Dammi dentro il tuo usato da 8000 e si puo' fare.  ::) ;D

io credo che la gente ci caschi perchè pensa "figo, dopo 3 anni gliela dò indietro e compro l'auto sempre nuova"..

invece come funzionano questi sitemi se invece si è " a regime"?
cioè ho un usato da 15.000, lo dò come anticipo..pago 99 al mese per 3 anni = 99x36 = 3564 euro..

a quel punto (credo) devo dargli i 12000 di differenza..
non posso usarla come "acconto" perchè è ancora "loro"...

a quel punto...bella fregatura

il discorso è che nei tre anni, oltre ai 99 ? al mese, dovresto mettere da parte altri soldi per avere di nuovo 15.000 da dare come acconto, quindi diciamo: 416.67 ? al mese + 99 ? al mese = 515.67 ? al mese per avere la macchina "sempre nuova"

Se la acquisti e la tieni diciamo 6/7 anni, poi varrà solamente 800 ? come contributo rottamazione, e dovrai tirare fuori altri 30.000 ? per acquistarne un'altra.

Nel 1° caso ai avuto 2 macchine nuove in 6 anni spendendo 15.000 + 15.000 + 99x12x6 = 37.128 ?,
Nel 2° hai avuto 1 auto per 6 anni spendendo 30.000 ?
La differenza è di 7.128 ? in sei anni, tenendo conto dei lavori/sostituzioni/usura che richiede un'auto in 6 anni rispetto a una in 3 anni, tutto sommato, non ci vedo questa gran perdita, avendo inoltre avuto 2 auto nuove invece che 1.

errore!

la seconda dovrai dare più di 15.000. magari 17.000 - 18.000.

Quindi la differenza non è di 1.200 ? all'anno ma 1.600? all'anno

p.s. una macchina con 6 anni vale ben più di 800?

almeno 4.000 - 5.000?  ;)

Prima di tutto una Cherokee dopo 6 anni credo si rivenda a ben di piu' che 800 euro.

Secondo, tenere una macchina nuova per 3 anni e poi un'altra per altri 3 anni credo non costi molto di meno, come manutenzione, di tenerene una unica per 6.

dipende dalla formula di buy back...in quelle serie (il vecchio Formula che infatti la fiat non fa più  >:() loro ti fissano un valore di riacquisto abbastanza basso e ti finanziano in 2-3 anni la differenza fra prezzo di acquisto - prezzo di rivendita - anticipo. Alla scadenza dei 2-3 anni potevi

1) ridare indietro la macchina e amici come prima
2) tenere la macchina e finanziare o saldare la maxi-rata
3) ridare la macchina per prenderne un'altra: a quel punto la tua auto vale di più del prezzo di riacquisto (se non la riporti abbracciata a un albero), la differenza fra valore dell'auto e prezzo di riacquisto stabilito la usi come anticipo per l'auto nuova...

Fatto così il ragionamento fila abbastanza, in pratica paghi gli interessi solo su poco più di metà macchina...

grazie Giorgio, ma infatti cosi è praticamente come se fosse  una specie di noleggio a lungo termine..paghi un certo canone mensile e chiuso.

la fregatura è ti pubblicizzano questi prezzi esagerati, tipo 100 al mese per un fuoristrada 2800 cc...e cmq 15.000 euro di base li devi tirar fuori..che non son pochi..con i più la mazzata finale di 12.000 euro..a quel punto tanto vale  comprarla a rate direttamente, 20.000 euro subito ed i restanti 10000 in 36 mesi a 300-320 euro al mese..

MRC finalmente son riuscito ad andare a chiedere in fiat..
ora,io ho chiesto per i veicoli commerciali
loro ti fissano il prezzo che varrà il tuo usato tra tre anni,che solitamente dicono si aggiri mi pare sul 40-45% del valore iniziale
poi ti fanno un finanziamento per tre anni distruibito però in
il primo anno paghi il 20%,il secondo ne paghi il 30% e il terza il 50%,però non ricordo bene il motivo,mi pare sia per perderci il meno possibile sull'inflazione giocando sul fattore tempo..
però il preventivo ancora non ce lo ha fatto perchè lo scudo come volevamo noi deve ancora arrivare..appena si parla di cifre e interessi te lo dico..
ovviamente è tutto incluso,solo la rc auto la devi pagare a parte..e dopo tre anni prendi un altro mezzo con la stessa formula,o paghi il valore e lo tieni..

bravo!
resta da capire cosa puoi detrarre delle rate che paghi. probabilmente per lo scudo detrarrai molto visto che è un mezzo da lavoro.

lui ha detto che ora,detrai il 100% e con la nuova finanziaria li puoi detrarre in 3 annicon circa il 20-40-40% mi pare..però alla commercialista ancora non abbiamo chiesto..
per i mezzi non commerciali non so..

che poi tra l'altro il 1.6 diesel sullo scudo,ma da dove è uscito?

son tutti motori PSA, anche il 2.0 multijet è in realtà l'HDI

quindi il tipo ci ha preso per il culo dicendo che erano italiani..bueno..

no ::), dal momento che tu li compri, essendo tu italiano ;), lo diventano anche loro  ;D

con il formula ci ho preso la 166 e mi sono trovato bene . l'altea è stat presa così e vedremo ad agosto come funziona la cosa.

:o

Cioe', l'avete presa senza sapere bene cosa vi aspettava ?

Avete fiducia nel prossimo !!!  :-\

no no sappiamo bene cosa ci aspetta

Qui in USA e' pure peggio.....praticamente la gente si e' convinta che la rata mensile per l'auto sia una spesa "perenne" (come il cellulare o la luce) e praticamente cambia macchina in continuazione per averla sempre "fresca" (la maggior parte la cambiano allo scadere della garanzia, specie per le marche nordamericane)

La differenza pero' e' che qui i tassi sono davvero bassi (gli interessi di lungo periodo sono al minimo storico per tutta una serie di ragioni finanziarie che non sto ad elaborare troppo, tra le quali, il valore di riserva mondiale del dollaro e l'enorme flusso di investimenti stranieri in entrata)
Molti fanno il leasing (lo possono fare anche i privati), pero' non conviene, hai troppe restrizioni.
Il pericolo dell'evento catastrofico che ti lascia a piedi mentre paghi la rata non esiste perche' tutte le assicurazioni sono praticamente kasco ed in piu', con un piccolo sovrapprezzo, in caso di distruzione totale, l'assicurazione ti rimborsa un valore pari alla media del costo di una vettura nuova della stessa categoria della vecchia (in pratica non te la svaluta).

Io rimango convinto di tenere la macchina per un bel po' di anni finche' non comincia a darmi noie, pero', se fatto intelligentemente, il giochetto del cambio continuo per certa gente puo' essere comodo.

Vi faccio un esempio: ho un'amico che va in giro per lavoro come un forsennato (un insegnante di musica privato quindi ha la sua"partita iva" come si direbbe in Italia) e macina davvero tanti km.....lui di recente compra le Coreane che costano meno delle altre (e le ultime sono carine, ben fatte ed accessoriate), hanno tasso di interesse molto favorevole direttamente dalla casa e ti danno una garanzia lunghissima (5 anni/100.000 miglia omnicomprensiva e 10 anni/160.000 miglia sulla meccanica).
A tutto cio' aggiungetegli il cambio dell'olio e filtro a vita per il primo proprietario.
Lui allo scadere della garanzia le molla e ne prende un'altra, tanto comunque e' una spesa non solo piccola (lui guadagna benissimo), ma pure scaricabile.

Con 150-200 dollari al mese e minimo anticipo hai sempre una macchina fresca con tutto l'indispensabile ed il superfluo (per ora ha una Kia Spectra, una duemila spaziosa, abbastanza cattivella e ben accessoriata), ed in caso di rogne,  auto sostitutiva.
Sono quanto di piu' vicino al concetto di auto usa e getta......

come non essere d'accordo con te!

ROTFL!!!  ;D ;D ;D
La Kia Spectra cattivella?! Ha l'estetica del 128 prodotto in nei paesi dell'Est col marcio Zastava e un 2.0 da,udite udite, 138cv, cazzo,se questa è cattivella,le auto mosce che motori hanno?!  :P :P :P
(http://web.carsguru.ru/web/photo/kia_spectra_15_sedan_1.jpg)

L'ultima l'ho sentita poco fa alla radio, non so però se ne avete già parlato: "Ogni auto sarebbe felice di essere una Volkswagen, soprattutto adesso grazie agli incentivi statali sulla rottamazione e al bollo gratis per 3 anni"...non sapevo che lo stato si fosse messo d'accordo con VW per riservare solo a lei le agevolazioni....ma chi vogliono prendere per il culo?  ::)

voglio i dividendi Vw a maggio  >:( >:( >:( >:( >:(,. dato che i soldi degli incentivi sono anche miei  :o

I CV sono 143 e non 138 (e' il modello SX) e la vmax finale e' di 210 km/h (ed un peso di 1225 kg...se invece di sparare riflettessi vedi che viene fuori piu' o meno lo stesso rapporto peso potenza di una 147 duemila a benzina  ::) ::)).......io personalmente cosi' brutta non la trovo..certo non e' un esempio di estetica entusiasmante ma da qui a dire che sembra un 128 ce ne vuole....di presenza e' molto meglio che in foto.
A questo aggiungici una dotazione accessori davvero completa (servo, ABS, climatizzatore, 4 vetri elettrici, lettore MP3, sedili riscaldabili ed a regolazione elettrica, specchietti sbrinabili, ruote in lega, interni in pelle, etc...) ed una garanzia omnicomprensiva di 5 anni e 10 sulla meccanica....piu' cambio olio e filtro a vita per il primo proprietario....il tutto a poco piu' di 13.000 dollari.
Per chi bada MOLTO AL SODO ed i propri soldi preferisce spenderli in altro modo va benissimo...come auto di tutti i giorni francamente non ti serve di piu'.....

:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

10.000? 

:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

Saturno siamo realisti in italia ne venderebbero 5 anhce al prezzo di 18K euri!!!!

Comunque Lupo siamo realisti non èun 128.... bensi' una Duna!!  :P :P :P :P :P :P

io direi un arna... però è cattivellllllaaaaa !

maronnina bonella che mucchietto di sterco .
saturno al tuo amico macinamiglia devi consigliare di prendersi un H1.
va piano , ma arrivi a destinazione anche con un uragano in corso.

(http://fp.images.autos.msn.com/merismus/gallery/c465262a.jpg)

(http://fp.images.autos.msn.com/merismus/gallery/c465263a.jpg)

(http://fp.images.autos.msn.com/merismus/gallery/c465265a.jpg)

In queste foto rende meglio  ;D ;D ;D Vi posso garantire che di presenza e' meglio  ;D ;D ;D Lupo e' andato a beccare proprio la foto peggiore....


Ohh ma come auto da strapazzo per tutti i giorni che pretendete?? Non vi bastano quelle prestazioni???

Detto da uno che ha preso il Tribeca  :-X

La Tribeca l'ha presa mia moglie.......e me gli SUV non piacciono...

Dai che il rumore delle unghie sugli specchi mi da fastidio  ;D ;D ;D



Comunque cherzo: un uomo che ha un thundercicken (lo chiamano così vero?) ha la mia approvazione incondizionata  ;)

Guarda che quando me l'ha fatta guidare mi ha piacevolmente sorpreso...silenziosa, morbida, molto scattante ed un'ottima manovrabilita' cambio...

la Tribecosaura e' sempre MOLTO meglio del Caghenne IMHO...... ;D ;D ;D

;D ;D

Diciamo che decidere è dura va ;D

se ha il cambio manuale il tuo amico allora ne capisce qualche cosa di automobili !!
consigliagli sempre l'h1 comunque.
è il io sogno come vettura. qui tutti sognano ferrari , porsche , lambo.
io se fossi davvero ricco da permettermi un giocattolo di quel calibro mi comprerei l'H1 .
Versione pick Up , nero , con copricassone merrone chiaro .
Verricello
Scarico alto
Snorkel
fari suplementari
bullbar
gomme all terrain
pedane

non sto scherzando , è la mi auto " ideale "
versione turbodiesel con motore potenziato , quello attualmente in vendita e che è dato con una V max di 85 Mph .

per andare ai raduni monterei nel cassone l'affusto e la replica di una Browning .50 .

azz....l'hanno fatta addirittura dello stesso blu della impreza....per mitigare la sensazione di moscio
:o :P

Piccolo particolare...questo amico mio e' Italiano come me (di immigrazione relativamente recente come me), ed in Italia ha avuto Lancia Delta ed Opel Astra prima di venire qui....insomma auto "ormali" ben accettate dagli esigenti automobilisti del Bel Pese....quindi evidentemente tanto cesso non deve essere se l'ha comprata.....

no cesso no, però un bidet magari... strano però, perchè li i bidet non dovrebbero esserci... 8)

Mi starò rincoglionendo ma mi è piaciuta molto  ;D ;D ;D ;D ;D

Si e' manuale a 5 marce (aho' il tizio e' Italiano!!) ....guarda che l'ho guidata e va molto bene, sprintosa al punto giusto, spaziosa, comoda, ben rifinita...e' solo un po' rumporosa ai regimi alti in accelerazione......la tenuta e' buona ma non e' certo un'Alfa......comunque considerate il prezzo e la garanzia ed il service normale (olio + filtro) gratuito...e' un buon "elettrodomestico", come auto usa e getta non c'e' di meglio....

Tra l'altro della versione a 5 porte, che in Italia si chiama Cerato (Spectra5 qui in USA) 4R non ne ha parlato affatto male....

sinceramente la trovo oscena, ma provo INVIDIA a pensare che con tutti quegli optional costa solo $13.000

:'( :'( :'(

Non esageriamo...

L'Arna era meglio, almeno aveva sotto un bel 1.5 da 105cv :P

Beh le ultime Hyundai/Kia hanno un 1.6 da 112 CV...non malaccio direi.... ;D ;D :P :P

Si, ma sono anche passati 25 anni! :P

Un momento..l'output in quelle cubature in molti casi e' migliore nelle vecchie motorizzazioni...i 1.6 aspirati Alfa oggi hanno 120 CV...mica tanti di piu' rispetto a 112......le vecchie Fulvia HF e Renault Alpine andavano oltre i 120 CV quasi 40 anni fa....

112 CV e' una buona potenza per un 1.6 aspirato anche ai giorni nostri non credi???

La Golf ad es. me ha solo 105...

Anche i 143 CV del duemila del mio amico...non sono sicuramente il top ma non sono manco pochi....

Toh, ciapatevi qualche altra fotina...
Mi potete dire che non vi piace ma non paragonatela alla Duna, 128, Arna ed altri sgorbi simili per favore...facciamo le persone serie ed obbiettive per una volta...io personalmente la trovo carina o quantomeno gradevole o decente.
Soprattutto a QUEL PREZZO e con quella garanzia, come vetturetta pratica (e' comunque lunga e larga quanto una vecchia Croma) da tutti i giorni io la prenderei ad occhi chiusi......la stiamo valutando insieme alla Mazda 3 e la nuova Civic per il figlio di mia moglie che l'anno prossimo e' di patente....

(http://www.edmunds.com/media/reviews/top10/05.least.expensive.vehicles/05.kia.spectra.500.jpg)

(http://arabam.milliyet.com.tr/fuar/2004/detroit/kia_spectra_xx.jpg)

(http://images.motortrend.com/roadtests/sedan/112_0407_first_drive_2004_kia_spectra_and_2005_kia_spectra5_02z+2004_kia_spectra+rear_left_side_view.jpg)

(http://www.automedia.com/NewCarBuyersGuide/photos/2005/Kia/Spectra/Sedan/2005_Kia_Spectra_ext_1.jpg)

(http://static.flickr.com/44/127248713_83579fd43e_m.jpg)

(http://fp.images.autos.msn.com/merismus/gallery/c465267a.jpg)

(http://fp.images.autos.msn.com/merismus/gallery/c465269a.jpg)

madonna che cesso!!!!!  :-X :-X :-X :-X :-X pare una Lacetti 4 porte come quella di Top Gear :-X :-X :-X :-X

Un cesso che vende come le caramelle.... ::) ::) ::) ::)  :P :P :P :P

cavolo vuoi fare del tuo figlioccio un nerd !
cazzo lo prenderanno per il culo vita natural durante se si presenta davanti alla sua high school con una cosa del genere .
guarda che se poi entra nella trech mafia è solo colpa tua !

Non ti preoccupare che di Spectra nei college qui e' pieno..sai come e' qui hanno la malattia del "Value for the money".....comunque meglio una Spectra qui che il Pandino (per che e' fortunato) in Italia...... ;D ;D ;D ;D :P :P :P :P

Saturno prendigli una bella  audi a 3 , o una bella Golf al tuo figlioccio altro che questo aggeggio qui!!!

Poi almeno fosse automatica è pure manuale... e manuale serve per divertirsi ma con quel coso li cosa fai???

si diverte più di te che hai solo 105 asini  :P

Infatti...dimmi quanti sedicenni si mettono in mano quasi 150 CV come prima auto, e nuova per giunta, in Italia.....

In Italia di sedicenni con la patente B non ce ne sono :P

apparte che sono convintissimo che quel motorello li avrà la coppia del mio tosaerba.... e quindi sia in ripresa che scatto lo demolisco.... anche coi 105 dichiarati.. ma gasolio power !!

In Italia anzitutto si guida a diciotto e molti hanno auto potenti nei primi di patente. Io usavo regolarmente un 320d da 136cv ad esempio inisme una focus da 90cv.

Scusate!! chiedo umilmente perdono!! intendevo dire neopatentato....si ma qui siamo sul pistone...non mi pare comunque che sia comunissimo che tutti i neopatentati nostrani possano mettersi 150 CV nuovi nelle mani......anche io a 18 anni avevo il 124 Sport Coupe' da 112 CV (tenuto bene ma usatissimo di terza o quarta mano)!!!

cioe'... 13000$... ma facciamo anche un cambio euro/dollaro a 1... che cacchio ci compriamo qua in europa con 13000 euri? la focus senza radio e clima? la panda?
e in piu cambio olio a gratis, garanzia 10 anni sulla meccanica!
cioe', io capisco spendere soldi per un'auto, se il mio scopo e' quello di divertirmi e andare in pista e su certe straduzze di montagna. ma se il mio scopo e' rappresentato da normali spostamenti in comodita', questa qua a queste condizioni va piu' che bene!

Guarda che comunque tra 143 e 105 ci ballano 38CV di differenza...la vedo dura pur con tutta la coppia....non credo che tu riesca a fare i 100 in 8,2 francamente...stiamo parlando di un motore molto moderno, bialbero, tutto in lega leggera ed a fasatura variabile....se ti va bene la tua gasolara fa i100 in 10 secondi e passa....

lascialo stare! >:( il cetano l'ha completamente obnubilato  ;D ;D ;D ;D ;D

;D ;D ;D gasolio pauer... puahh!!

cosa... gli 0-100km/h in 8,2 sec la Spectra 007??

Ebbene si...ma che ti credevi che aveva un tricilindrico da un litro sotto il cofano???
Quella macchina, sfottila quanto vuoi, ha praticamente lo stesso rapporto peso potenza di una 147 2000 a benza.......
Comunque precisiamo...8,2 e' lo 0-60 miglia (97 km/h)
Se mi permettidi essere scurrile...ti fa un c...lo a cappello di prete....!!!  :P :P :P

Golf 1.9 tdi 3 porte

Accelerazione da 0 a 100 km/h  11,3 secondi  ;D ;D ;D

http://www.quattroruote.it/listino/scheda.cfm?mar=101&cmod=3438&call=71374&aa=2006&mm=11&ccar=2

SU questo link di un concessionario californiano mi pare scrivvo diversamente..

http://www.johnsonkia.ca/en/newcars/specs/index.spy?make=Kia&model=Spectra&year=2007


Sono dati coerenti per il tipo di vettura.

Dai per un 8,2 serve di meglio !!! COmunque è bella cattivella ai 185km/h a randa bisogna fare i fanali alle PAnda!!  :o :o :P :P

cioe praticamente gli da 3 secondi sullo scatto breve........minchia un'eternita'......la prossima volta Dogui sbragati meno.... :P :P :P :P

ragazzi..sullo stile si può discutere...ma sul value for money non ce n'è....tnete anche conto che quei 13.000 dolalri poi sono da rapportare ai salari ed al costo della vita...credo che l'equivalente italiano sarebbe 6-7000 euro...

paragonata a questa

http://www.quattroruote.it/listino/scheda.cfm?mar=746&cmod=3684&call=69403&aa=2006&mm=6&ccar=3

che dovrebbe essere simile a quella di Saturno, ci balla ancora 1 secondo

magari ci fosse qualcosa di paragonabile anche da noi  ::)

con quei soldi qui ti prendi le più piccole ed economiche  :(

No la Magentis (che qui si chiama Optima) non c'entra nulla con la Spectra......il motore e' lo stesso ma e' molto piu' grossa (e pesante)...la Spectra e' la Cerato con il bagagliaio (la 2 volumi qui invece si chiama Spectra5)

Tarvos leggi altre prove come quelal postata da me.

Li ci mette 10,2 sec per una velocità max di 185km/h..

Comunque sia sono 2 secondi....e oltre 20 km/h di differenza di vmax.....praticamente ti svernicia senza pieta'.....ed ha pure un sound piu' bello  ;D ;D ;D :P :P :P

io ho noleggiato in spagna una clio e mi son ritrovato con una kia cerato 5 porte ( versione vagoneggiante ) con il 1.5 td sotto .
mai guidato una roba così oscena .
sui curvoni tra malaga ed almeria scivolava via di brutto , estremamente rumorosa e decisamente poco confortevole.
era full optionasl , quello si , ma mamma mia che roba.....

10,2 -11,5 1,3 sec

velocità 180-185 = 5 km/h

che sverniciata sarebbe??

Ma di cosa stai parlando???? la Magentis che Tarvos ha postato non c'entraniente con la Spectra.....la Spectra fa 208 km/h e fa i 97 km/h in 8.2 sec....se ti vai a leggere i post precedenti il dato l'avevo gia' messo.....se la tua fa 185 ci sono 23 km/h di differenza...

leggi qui:

http://www.johnsonkia.ca/en/newcars/specs/index.spy?make=Kia&model=Spectra&year=2007

La velocita' max che vedi nei dati del venditore Californiano si riferisce probabilmente alla vmax limitata elettronicamente come tutte le auto qui (alcune pure ai 160)
I 208 li fa la Cerato a 3 volumi (la Spectra qui) Inglese che non avevala vmax limitata elettronicamente

Ecco il test di C&D

C/D TEST RESULTS
ACCELERATION: Seconds
Zero to 30 mph: 2.6
40 mph: 4.2
50 mph: 6.0
60 mph: 8.2
70 mph: 11.2
80 mph: 14.5
90 mph: 19.1
100 mph: 24.7
Street start, 5-60 mph: 8.9
Top-gear acceleration, 30-50 mph: 11.6
50-70 mph: 11.6
Standing 1/4-mile: 16.5 sec @ 84 mph
Top speed (drag limited, C/D est): 120 mph

BRAKING
70-0 mph @ impending lockup: 183 ft

HANDLING
Roadholding, 300-ft-dia skidpad: 0.78 g
Understeer: minimal moderate excessive

FUEL ECONOMY
EPA city driving: 25 mpg
EPA highway driving: 32 mpg
C/D-observed: 21 mpg

INTERIOR SOUND LEVEL
Idle: 38 dBA
Full-throttle acceleration: 73 dBA
70-mph cruising: 64 dBA

KIA SPECTRA5
Vehicle type: front-engine, front-wheel-drive, 5-passenger, 5-door wagon

Price as tested: $16,135

Price and option breakdown: base Kia Spectra5 (includes, $540 freight), $15,535; ABS, $400; cruise control, $200

Major standard accessories: power windows and locks, remote locking, A/C, tilting steering wheel, rear defroster and wiper

Sound system: Kia AM-FM radio/CD changer, 6 speakers

ENGINE
Type: inline-4, iron block and aluminum head
Bore x stroke: 3.23 x 3.68 in, 82.0 x 93.5mm
Displacement: 121 cu in, 1975cc
Compression ratio: 10.1:1
Fuel-delivery system: port injection
Valve gear: chain-driven double overhead cams,
4 valves per cylinder, hydraulic lifters,
variable intake-valve timing
Power (SAE net): 138 bhp @ 6000 rpm
Torque (SAE net): 136 lb-ft @ 4500 rpm
Redline: 6500 rpm

DRIVETRAIN
Transmission: 5-speed manual
Final-drive ratio: 3.84:1
Gear, Ratio, Mph/1000 rpm, Max speed in gears
I, 3.61, 5.0, 32 mph (6500 rpm)
II, 2.05, 8.8, 57 mph (6500 rpm)
III, 1.39, 12.9, 84 mph (6500 rpm)
IV, 1.06, 17.0, 110 mph (6500 rpm)
V, 0.84, 21.5, 120 mph (5580 rpm)

DIMENSIONS
Wheelbase: 102.8 in
Track, front/rear: 58.9/58.5 in
Length/width/height: 176.4/68.3/57.9 in
Ground clearance: 6.3 in
Curb weight: 2860 lb
Weight distribution, F/R: 60.8/39.2%
Curb weight per horsepower: 20.7 lb
Fuel capacity: 14.5 gal

CHASSIS/BODY
Type: unit construction
Body material: welded steel stampings

INTERIOR
SAE volume, front seat: 55 cu ft
rear seat: 43 cu ft
cargo, seats up/down: 18/53 cu ft
Front-seat adjustments: fore-and-aft, seatback angle;
driver only: rear height
Restraint systems, front: manual 3-point belts, driver and
passenger front, side, and
curtain airbags
rear: manual 3-point belts and
curtain airbags

SUSPENSION
Front: ind, strut located by a control arm, coil springs,
anti-roll bar
Rear: ind, strut located by 1 trailing link and 2 lateral links,
coil springs, anti-roll bar

STEERING
Type: rack-and-pinion with hydraulic power assist
Steering ratio: 15.4:1
Turns lock-to-lock: 2.8
Turning circle curb-to-curb: 33.2 ft

BRAKES
Type: hydraulic with vacuum power assist and
anti-lock control
Front: 10.8 x 1.0-in vented disc
Rear: 10.2 x 0.4-in disc

WHEELS AND TIRES
Wheel size/type: 6.0 x 16 in/cast aluminum
Tires: Goodyear Eagle RS-A, P205/50R-16 86V M+S
Test inflation pressures, F/R: 30/30 psi
Spare: high-pressure compact

Su google altri test danno valori sui 9,1 , aumenta di  0,2 sec per il discorso 60mph/100km e più o meno ci siamo.

COmunque leggo un prezzo di 16000 dollari

E 

OPTIONAL l' ABS ... maddai è cavernicola stà cosa!

Tu leggiti le prove  ::) ::) ::) ::)

Dai saturno, può anche fare i trecento ma rimane oscena!
Piuttosto che quel coso lì preferisco la Dogui's Golf pure io...

Ecco i prezzi

Guarda all'invoice price (si compra sempre ad invoice price meno qualcosa sempre)

http://autos.msn.com/research/vip/pricing.aspx?year=2007&make=Kia&model=Spectra&trimid=-1


LX EX SX
Base Retail Price (MSRP) $12,895 $14,895 $15,995
Base Invoice Price $12,345 $13,925 $14,955
Destination Charge $600 $600 $600


L'ABS e' a richiesta solo sulla base

Mica sto discutendo i gusti

Ma che la svernicia non se ne parla proprio...

che sia immonda  ::) non ci piove  :o

ma che cammini più della Golf Dogui's nemmeno  8) 8) 8)

Vabbé ma per viaggiare di più del catrame di Dogui non ci vuole mica granché :P ;D

Ecco un link alla Cerato Inglese che e' la Spectra Americana, senza limitatore elettronico

http://www.carpages.co.uk/kia/kia-cerato-review-part-1-01-03-05.asp

Leggi bene??? 129 mph di velocita' massima...fai i conti e vedi quanto fa...


Quando ti passa stai attento allo spostamento d'aria.... ;D ;D ;D ;D

si ma forse sfugge una cosa fondamentale......
sta Kia, brutta o bella che uno la consideri, costa praticamente LA META' della golf in questione del Dogui.........
è supergarantita, full optional e cazzi vari............le prestazioni anche sono interessanti e poi è benzina, non il solito trattore a gasolio.
Cosa si compra qua in italia con 10/12 mila euro, l'equivalente del prezzo di questa in america?
Super utilitarie e basta.........

per questo basta la Panda 100cv  ;)

Eh no diciamola tutta....le prestazioni, rispetto alla golf di Dogui non sono interessanti....sono eccellenti....2 secondi nello scatto breve e 23 km/h di vmax non sono bruscolini.....che poi non piaccia e' un'altro discorso.....ed e' pure piu' grande della Golf....

Una Logan 1.6...

No no, non mi sfugge.
Così come non mi sfugge che è brutta come la fame! ;D

Che fa davvero vomitare consentimi...e manco ti da il climatizzatore.... ::) ::) ::) ::)

appunto... per quanto la kia faccia schifo, la logan fa proprio pena. e poi nn penso abbia la stessa dotazione e sicuramente non le stesse garanzie.

Rispetto le opinioni altrui ma credo che vale la pena vederla dal vivo......rispetto alla Logan suggerita da Tony e'un'opera d'arte...

nessuno dice che sia bella, anzi! ma il rapporto prezzo/prestazioni e' favoloso per chi magari ha qualche difficolta' economica. e poi la garanzia e il cambio olio incluso!

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Ripeto economicamente è vantaggiosa (rispetto le medie europee , in  usa le auto si sà costano meno) ma come sempre siete disposti a girare su una lavatrice con ruote??

se ho delle difficolta' economiche si.
non sono come quelli (riallacciandomi al soggetto del thread) che si svenano pur nn avendo molti soldi da parte per poter girare con la golf grigia metalizzata coi cerchi in lega da 17. eccheccazzo.

ma se avessi i soldi? Gireresti in Golf o sulla SPectre!!

Che poi tutti a dire fa schifo a destra fa schifo a sinistra..un momento...vi puo' non piacere esteticamente....ma guardate questi 2 link

Il rapporto J.D. Power (non mi pare siano arrivati ieri)

http://www.jdpower.com/autos/content/reviews/review.asp?id=347

Ed il crash safety ratings che e' tra quelli al top (6 airbag di serie)

http://www.internetautoguide.com/crash-tests/09-int/2005/kia/spectra/index.html

A questo aggiungeteci finezze come il filtro abitacolo ai carboni attivi di serie...in piu' i 4 freni a disco, sospensioni posteriori multilink e anteriormente c'e' un semplice McPherson....le gomme sono le 205...

Tecnicamente e' una macchina seria allineata con la migliore concorrenza....altro che Logan.....

Ripeto che non piaccia va bene, ma la frase "fa schifo" dipende a cosa si riferisce...ai contenuti sicuramente no....

abs optional..

l'importante è che abbia almeno due e dico due portalattine sennò è un cesso!!!  :P :P :P

Guarda ti posso garantire che io qui in USA preferisco la Spectra alla Golf, soldi o non soldi.....le VW hanno avuto non pochi problemi di qualita' di recente (mentre molte Kia/Hyundai, ti sembrera' strano, ma sono messe molto bene in graduatoria) e poi la sola garanzia lunghissima ed il service gratuito rendono l'offerta irresistibile IMHO....

Tanto guarda..mi dispiace essere "crudo"...ma in quella categoria di motorizzazione, barbone sei con la Golf e barbone sei con la Spectra, almeno da queste parti...sicuramente la piccola Tedesca qui non e' uno Status Symbol per i giovani o quantomeno non fa "tendenza" come in Italia.....(infatti c'e' molta meno differenza di prezzo tra la Golf e questa Coreana rispetto all'Italia tra la stessa Golf e la corrispondente Cerato)

Fosse la Mini......

l'ABS e' optional solo sulla base, come ti ho detto e postato i link..li leggi???

Che poi manco vero optional e' perche' tutte te le danno con l'ABS che praticamente devi pagare...e' uno specchietto per le allodole, come avviene in Italia.......

Ahho, qua sono importanti i portalattine come da voi i cerchi da 20 su una utilitaria che poi il culo vi si riduce quadrato alla fine della giornata......ognuno ha i suoi gusti.... :P :P :P :P

ohi, tornando da noi in europa, ma rimanendo con un occhio ai trend americani... dovrebbe essere prossima al debutto (o e' gia' arrivata?) la kia ce'eed (cazzo si scrive?) con 7 anni di garanzia... cominiciano finalmente ad allungarsi anche qui da noi le garanzie e magari i servizi post vendita (come il cambio olio su questa spectre007)? io ne sarei entusiasta: in linea generale ad un mezzo di trasporto richiedo essenzialmente che sia affidabile e, ammesso che tutte le cose si guastano e rompono, vorrei essere tutelato in questa eventualita' dalla casa madre.




dogui, prima che tu dica nulla, mettiamo subito in chiaro che esteticamente e' un cesso assurdo. vengono i conati solo a vederla e ogni volta, per riprendermi, sfilo dalla tasca la foto di una golf grigia cosi' riesco di nuovo a respirare ;D ;D 8)

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dipende sempre dall'uso che ne fai... e cmq mi pare che la media italiana sia di 15000 km/anno per i benza e ormai anche i nafta stanno arrivando verso queste cifre...

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io non ho mai contestato la convenienza ma semplicemente l'estetica ORRENDA...io piuttosto che una macchina che non mi piace mi prenderei un usato... IO però...

Anche io!!! ;) ;)
Ci si sta dimenticando una cosa ancora più importante però...tutti sono rimasti abbagliati dai 13k dollari che costa la Kia, e tutti subito a fantasticare su cosa ci si possa comprare a quel prezzo qui, ma dimenticate che quei 13k dollari negli USA non sono un prezzo così fuori dal mondo, ci sono varie altre alternative in quella fascia di prezzo, non è sta kia miracolosa!!  ::) ::) ::)

E' vero ma le Kia hanno sempre un discreto margine di prezzo rispetto alla Jap piu' affermate del segmento e VW. A questo aggiungici la garanzia lunga ed il service gratuito......insomma stanno avendo un successone.
Il prezzo e' uguale o anche maggiore ormai a quello delle piccole Americane del settore...ma in quello spazio, le Yankee (tipo Chevrolet Aveo, Optra) fanno particolarmente ribrezzo....qualita' davvero scadente, motori anemici, linee che definire anonime e' un'eufemismo....praticamente a livello della Logan....

Un video di Wheels TV sulla Spectra...almeono la vedete dinamicamente e non solo in foto statica, vediamo se vi sembra ancora cosi' vomitevole, schifosa, aborto, rutto, etc...

Tenete sempre in considerazione il prezzo...

http://www.youtube.com/watch?v=BKPW9Fs8czM

E questo video e' per Dogui...fatto da tizio dall'abitacolo della sua Spectra...non credo che la brillantezza ed il sound delal tua Golf siano paragonabili

http://www.youtube.com/watch?v=Nmeb1MjCq34

ecco mi hai rovinato la giornata... se mettevi una foto di rosy bindi nuda faceva lo stesso effetto  :-X :-X :-X

Ma non hai un minimo di senso estetico?! possibile che ti sia così americaneggiato nei gusti automobilistici?!?! cazzo sei meno obiettivo di Mtb quando parla del 335... è inutile che insisti, questa macchina esteticamente FA PENA!!!! E' iperconveniente, ipergarantita, avrà sicuramente ottime prestazioni, MA E' ORRENDA!!! RASSEGNATI!!!!!!!

oohhh ora sto meglio  ;D

chiedo intervento di moderazione! nn si puo' sfottere cosi'!!  ;D ;D ;D

:P :P :P

questa mattina mirtillo ha emesso dal suo culetto peloso una cosa simile a questa kia
:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X

Vabbo nun te piace..ho capito...il video l'ho messo cosi' ti sei fatto l'idea definitiva...ringraziami ingrato, ti ho reso un servizio!!!  :P :P :P ;D ;D ;D...comunque ci tengo a precisare che manco io la trovo bella o la sto vantando (ci mancherebbe)....pero' a differenza tua, per me e' accettabile, ed in determinate circostanze, la comprerei.... ;D ;D ;D ;D

pure io. pero' magari metti che hai una famiglia con due figli, pochi soldi e ti SERVE un mezzo. in questo caso nn avrei problemi ad andare su questo. non fosse altro per la garanzia e i tagliandi base aggratis. con l'usato non mi sentirei allo stesso modo sicuro.
nn sto dicendo che mi comprero' sta kia. sto dicendo che se punti alla sostanza spendendo poco non e' male. e inoltre hai un motore adeguato alla massa della vettura.

Che poi l'estetica e' l'unica cosa dove non si puo' dire nulla..vabbo' i gusti sono gusti...se la trovi troppo orrenda non la prendi ovvio....non si puo' stare a sindacare.....ma i contenuti ci sono tutti e sono di ottimo livello, dalla lista accessori davvero completa (persino il cruise control sulla versione di base) dalla meccanica alle finiture....insomma, non e' una scelta di ripiego o mortificante sotto tutti gli aspetti qualitativi e quantitativi...l'estetica e' un'altro paio di maniche.....

Io non concordo sulla bruttezza di quest'auto. sicuramente non è originale ma da qui a definirla brutta c'è ne passa. vorrei solo capire perche se si parla di bmw o altro tutti a dire: "e ma bisogna vederla dal vivo con i cerchi da 32" perche in foto non rende", se si parla di coreane o quant'altro di assimilabile "che schifo qua che shifo la".
Mah...

Veramente c'è anche chi dice che le BMW son brutte eh... basta leggerli tutti i commenti...

ho detto BMW tanto per dirne una.
e l'atteggiamento, imho, è cmq diverso. Su sta kia spectra si fanno le crociate per dire quanto è "brutta" , su una bmw qualsiasi si dice che è "brutta" e poi si parte a parlare solo dei "pregi" perche le si concede il beneficio del dubbio.
Una bmw non può essere brutta.
Una kia è brutta.
Questo è l'immaginario collettivo

IMHO te ne dovresti fregare dell'immaginazione...
Ti piace? Bene, non importa che debba piacere agli altri...

Ma infatti è quello che faccio solo però che mi va di dire anche il mio pensiero a riguardo, tutto qua ;) ;) ;)

Non volevo dirlo..mi hai levato le parole di bocca...comunque si parla sempre con una certa "reverenza" nei confronti di certi marchi.....io passo per quello che difende le Coreane, magari qualcuno qui dentro mi definisce pure cheap....invece semplicemente non mi lascio condizionare da nulla...le Daewoo mi hanno fatto sempre schifo...e IMHO continuano a fare schifo in tutto...(anche se ho trovato ai tempi la Matiz una vetturetta intelligente)...le Hyundai e Kia fino a qualche anno fa le trovavo vomitevoli senza appello....sotto tutti i punti di vista......invece da 5 anni a questa parte hanno fatto passi davvero da gigante su tutti i fronti e la prova e' che le strade ne sono piene....e li ammiro per questo.....se un giorno ci sara' un marchio Nepalese in grado di fare cose molto buone lo applaudiro'....allo stesso tempo non ho problemi a dire che la plancia di una Serie 5 , marchio "sacro", e' indecentemente oscena come design, peggio di alcuni modelli Hyundai (non scherzo e' la verita' IMHO)

Hai fatto un grosso errore in quello che hai scritto...chissa chi indovina qual'è!  ;D ;D

stronzate. QUEST'AUTO è brutta. Che sia Kia o BMW non cambia nulla... A me la Kia Rio piace ad esempio e non ho problemi a dirlo mentre mi fa schifo la Focus nuova...

Non saprei..quale??? Ho controllato..il Nepal e' una nazione... ;D ;D ;D

Tu no.....mamagari ammetterai che c'e' gente che si lascia "condizionare"....

:P :P :P :P


E' brutta o non è bella?
Per me vale la seconda. Non è bella ma nemmeno brutta.
Se per te vale la prima....be...i gusti non si discutono ;) ;) ;)

A me invece ha fatto ridere Dogui che pensava che sol perche' fosse una Kia, la sua gasolcrucca l'avrebbe sverniciata A PRIORI....secondo me c'e' rimasto male quando ha letto i dati...infatti e' sparito... ;D ;D ;D

a me fa ridere che tu continui a leggere i post del Dogui... ;D

Anche questo e' vero....hai ragione....sai pero' ogni tanto un po' di distrazione ci vuole  :P :P :P

'peta va', ti mando un PM... ;)

???

ma se bmw è la marca su cui si sputacchia di più sul pistone, soprattutto di questi periodo!

Magari su BMW si sputacchia (solo sugli aspetti dove lo sputo e' dovuto IMHO) ma e' pure vero che sulle Coeane si lanciano secchiate di escrementi a prescindere senza appello!!!  ::) ::) ::) ::)

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non concordo, su bmw si è detto molto che riguarda con il puro gusto di partigianeria "contro", magari leggessi cose obbiettive...

non preoccuparti che i suoi "tifosi" hanno abbondantemente recuperato in senso opposto ;)

a parte che ne vedo pochi, ma il fatto che ci siano tifosi non toglie nulla alle mie considerazioni sui detrattori... anzi: fra tifosi e detrattori a prescinedere sai che belle discussioni :P

direi che le secchiate sono ampiamente meritate , visti certi aborti che vengono proposti.
esistono nevvero piacevoli eccezioni , ma le secchiate sono ampiamente meritate.

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Eretico.

Verrai attaccato per gli arti superiori a una 535d e per quegli inferiori a una M6 e squartato!

Vale lo stesso discorso che c'è nel thread sulla Bravo e che in parte dà ragione a Saturno: il discorso "quanta auto compro con questa cifra" lo fa una MINIMA percentuale della popolazione italiana e direi anzi europea... la maggioranza sceglie un modello o quantomeno un tipo di vettura e difficilmente sposta la scelta in funzione di ragionamenti così pratici come Losna propone... io francamente non mi sento di biasimare questo atteggiamento, che cazzo l'acquisto di una macchina non è uno scherzo... impegna risorse economiche molto elevate per la maggior parte delle persone, e poi anche chi ha soldi da buttare quando deve comprare un oggetto da 50-60mila euro e anche più prima di sceglierlo logicamente va a prendere PRIMA quello che gli piace e poi guarda al resto... poi ogni persona mette sulla bilancia le varie qualità (che siano l'estetica, le prestazioni, le finiture, il rapporto qualità prezzo, etc) e decide... che cosa sia più importante per me non necessariamente deve esserlo per un altro, ma allo stesso tempo ridurre l'acquisto dell'auto ad un puro calcolo di quanti kg o metri di auto che si può comprare con gli Euri messi a budget mi pare veramente triste e limitativo...

ma per cortesia, non diciamo eresie... finchè si parla di auto confrontabili è un conto, ma una magentis e una 320... :-X :-X :-X

questi sono confronti. Se tu dici che una M6 non ha nulla di più che una qualche coreana, può anche starci (per me no) ma non per questo automaticamente la M6 è una merda, come - non neghiamolo - appare in molti thread.

ok io avrò ammirazione per la capacità tecnica, industriale, e di marketing della bmw, da sempre e così è ancora oggi. Però non per questo nego i difetti. Al contrario, vedo sempre più confusione fra gusto personale e tavole della verità. Se a uno sta antipatica, la mette giù come se fosse la legge, facci caso.

(piccola nota: prova tu a fare una 320 con solo un milione di macchine vendute in tutti i segmenti, e prova poi ad avere capacità industriali di toyota o altri colossi, mancherebbe anche che non ci fosse qualche vantaggio...)

ma ripeto, non sono affatto tifoso, sto cercando di capire se è possibile parlare di una macchina senza per forza passare da "spalare merda" a "coprirla d'oro"... evidentemente no, sic!

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In un certo senso rispecchi la mia situazione. Se mia moglie avesse preso una 5 porte e di maggiori dimensioni, per la sostituta della 156 penserei ad un coupè o comunque ad una macchina più sfiziosa. Allo stato attuale invece non posso permettermi una macchina "irrazionale"  :-\

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si ma come piacere di guida non c'è paragone...intanto è una TP, poi lo sterzo, il cambio, l'assetto rispetto a quello delle coreane sono infinitamente meglio... prendiamo 159 e Accord magari e si può discutere...

Prendiamo solo la Mazda 6 vah ;D

Con 35k? di porti a casa l'MPS, che va come un aviogetto. Sto pensando seriamente di portare l'AD di casa a vederla...

Io per il momento non ho speranze visto che ypsilon ha solo 9 mesi...

Hai ragione caro Jag, ma in parte hai risposto all'enigma......i volumi sono minori quindi si deve guadagnare piu' sul singolo "pezzo"..il ragionamente ci sta tutto......l'estetica per carita' sono gusti personali......io ritengo che molti si lasciano influenzare anche dal marchio nella loro valutazione estetica (il caso Cayenne e' emblematico, l'avesse fatto la Kia identico ne vedevi al massimo 3) ma diciamo che e' una mia opinione che non vale una cippa.
Pero' "sotto il vestito" e' innegabile che ormai c'e' un appiattimento tecnico...e qui non c'e' spazio per le interpretazioni......le premium nella "sostanza" sono sempre meno premium.......estetica a parte che e' soggettiva....


Poi scusate, ma molti si riempiono la bocca parlando di Magentis, Opirus e cosi' via.....ma scommetto che molti denigratori non si sono MAI fatti un giro su una Coreana prima di parlare......ebben signori io i giretti me li faccio ogni tanto il Sabato..sia sulle Coreane che sulle Tedesche....

Il paragone tra 320 e Magentis e' ridicolo, perche' soprattutto l'impostazione delle 2 vetture e' totalmente diversa..

La Magentis non la conosco ma vi faccio l'esempio della Hyundai Sonata...una gran bella berlina superaccessoriata con un modernissimo V6 da 240 CV.

J.D Power l'ha piazzata al primo posto per qualita' nel suo segmento...e mica sono nati ieri....

Non puoi paragonarla ad una 330 perche' una serie 3 e' una macchina di impostazione molto sportiva, gomme larghissime, TP, molto agile.. e' un confronto ridicolo...

Una Sonata e' un morbido incrociatore autostradale, comodissima, pelle dappertutto, iperaccessoriata, tutti i controlli elettronici della madonna....ben piu' silenziosa di una serie 3...ovvio che su un persorso misto prende la paga di brutto ci mancherebbe...

Ma se parliamo di comfort, accessori, qualita', siamo li non illudetevi.....sicuramente non si poteva dire lo stesso 10 anni fa...

(http://fp.images.autos.msn.com/merismus/gallery/c455077a.jpg)

(http://fp.images.autos.msn.com/merismus/gallery/c455076a.jpg)

(http://fp.images.autos.msn.com/merismus/gallery/c455084a.jpg)

(http://www.familycar.com/RoadTests/HyundaiSonata/Images/Dash.jpg)

(http://www.familycar.com/RoadTests/HyundaiSonata/Images/DriversSeat.jpg)

(http://www.familycar.com/RoadTests/HyundaiSonata/Images/RearSeat2.jpg)

(http://www.familycar.com/RoadTests/HyundaiSonata/Images/Engine.jpg)

(http://www.familycar.com/RoadTests/HyundaiSonata/Images/Rear.jpg)

(http://www.familycar.com/RoadTests/HyundaiSonata/Images/Front.jpg)

(http://www.familycar.com/RoadTests/HyundaiSonata/Images/RightRear.jpg)

Mi potete dire l'estetica, e va bene...ma sui contenuti razionali l'appiattimento c'e' altro che cazzi.....e' inutile arrampicarsi sugli specchi cosparsi di olio d'oliva

Continui a fare paragoni come piacere di guida e li che sbagli...non puoi paragonare le caratteristiche di guida di una 159 ad una Sonata, perche' la 159 e' una berlina sportiva, la Sonata no.....I Coreani berline sportive ancora non ne fanno....

Con la Sonata ti metti in cruise control a 240 orari distendendo completamente le gambe dal sedile posteriore, con l'anteriore completamente arretrato..in totale silenzio..cosa che magari con la 159 non ti riesce altrettanto bene....

appunto. Son 2 cose diverse...se uno cerca il piacere di guida la sonata non la considera minimamente. Se uno cerca il comfort è meglio che eviti la 3er (specie con cerchi grossi)... non puoi dire quale sia in assoluto la migliore... perchè dipende dalle proprie priorità...

Appunto..la differenza e' per motivi di impostazione tecnica intenzionale...non piu' di inferiorita' nelle capacita' del marchio.....quello che dici tu mi sta bene...quello che vogliono fare intendere altri no....

Tu come tutti si parla per partito preso (è BMW, ha la TP, quindi per forza è...), per supposizione/presunzione visto che il 99% degli italiani non ha mai confrontato (seriamente intendo) le macchine in questione e quindi qualsiasi confronto è fatto esclusivamente su basi soggettive

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Se in Italia la dovessero importare, andatevelo a fare un giretto su una Sonata..con l'ottica della berlina comoda, non sportiva...

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Losna allora la prenderesti una Sonata!!!  ;D ;D :P :P :P

Mi pare che la Sonata la importassero da un sacco di tempo (il modello vecchio, si chiamava proprio Sonata), no?

Qui solo benza 2.4 e 3.3 V6

Prezzi da 16K a 21k

5 anni di garanzia omnicomprensiva (o 100.000 miglia) e 10 anni/160.000 sulla meccanica

Cambio olio e filtro a vita per il primo proprietario

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Sono rimasto davvero piacevolmente sorpreso dal V6...un vero e proprio incrociatore autostradale a livello dei migliori...

E questa e' l'Azera, l'ammiraglia di casa Hyundai...un transatlantico da 5 metri con un V6 3.8 litri da 281 CV...presto i V8...

Ha tutto..dal cruise control attivo al navigatore a comando vocale ai portalattine refrigerati!!!!

Prezzo da 23K a 25K...ne stanno vendendo a vagonate...

(http://fp.images.autos.msn.com/merismus/evox/stills/gallery/3455_46.jpg)

(http://fp.images.autos.msn.com/merismus/evox/stills/gallery/3455_47.jpg)

(http://fp.images.autos.msn.com/merismus/gallery/c458334a.jpg)

(http://fp.images.autos.msn.com/merismus/gallery/c460004a.jpg)

(http://fp.images.autos.msn.com/merismus/gallery/c458338a.jpg)

(http://fp.images.autos.msn.com/merismus/evox/stills/gallery/3455_51.jpg)

(http://fp.images.autos.msn.com/merismus/evox/stills/gallery/3455_52.jpg)

io ho guidato molto a lungo un misero 318i Touring E46 e una 320d E90, la 159 (benzina e diesel), la tua Accord e diverse altre medie e francamente uno sterzo come quello della BMW ce l'ha solo l'alfa... anche con 118cV poi che sia una TP lo senti alla prima curva...

ok, ma credo che nei prodotti di punta, ci sia ancora molto che fa la differenza... magari nella grande serie un po' meno. Poi secondo me conta anche la "velocità" di una casa; esempio: il navigatore con schermo a colori è una cosa che adesso ti mettono anche sulla bicicletta. Bmw però fu la prima in europa a fare un sistema completamente integrato e per un annetto non si vide di meglio. Ovvio che poi arrivarono anche gli altri. Adesso i tempi si sono accorciati.. ora si copiano più velocemente, però c'è sempre qualcuno che arriva prima e questo si paga.

Comunque, a differenza di molti, io non sono affatto scandalizzato dal discorso "premium". Secondo me è nella natura delle cose, è umano, è naturale. Poi ci sono dei vantaggi sull'usato ad esempio, ma so benissimo che per lo più si tratta di una cosa irrazionale e un appagamento immateriale... ma che ci vuoi fà io credo che la vita sia fatta anche di questo :P

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sto parlando di 1997 su serie 7 ;)

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stavo facendo un discorso generale su premium e no, sono uscito da 320d Vs Evanda-e-la-vanda :P

il navigatore integrato al momento della rivendita conta come il classico due di picche ai fini della valutazione della vettura , così come il più costoso optional si possa immaginare.
purtroppo è così.

hai visto scritto da me da qualche parte che queste differenze giustificano la differenza di costo? TU hai detto


e io ti dico che non sono assolutamente d'accordo... di contenuti in più ce ne sono parecchi, poi sta a ognuno "quantificarne" il valore... IO ti posso dire che non trovo sicuramente che il differenziale di costo sia giustificato completamente dai contenuti, ma è un discorso soggettivo...e se potessi permettermelo sicuramente comprerei più volentieri una 320d che una Kia Magentis...

Si ma moltissima innovazione e' stata introdotta anche da case Jap che non hanno l'aureola dei premium (i climatizzatori bizona, Acura e Lexus li hanno sin dai primi anni 90).....poi fai l'esempio de navigatore giustissimo...e come hai detto tu, in un solo anno tutti hanno cominciato ad allinearsi.

Poi al momento attuale, di innovazione, davvero utile e significativa, "epocale", se ne vede davvero poca....

Si ma perche' preferisci "quel" tipo di guida.....non perche il prodotto Kia sia necessariamente inferiore.

Ripeto la Magentis non la conosco (ritengo pero' che sia un residuo della vecchia gamma...ho notato che le Coreane "italiane" sono indietro come gamma rispetto al Nordamerica), ma la Sonata ti offre di base molti piu' accessori di una serie 3 che, oltre alla differenza di prezzo significativa, poi anche devi pagare a parte

Lo sterzo piu' pronto fa parte del pacchetto "sportivita'", come detto prima, dove Kia o Hyundai non vogliono competere........pero' tu valuti lo sterzo, un'altro puo' valutare il comfort e li la Sonata e' superiore...

X Tony che a queste cose ci tiene....  ;D ;D ;D ;D ;D

Lo sai che le Hyundai alto di gamma, Sonata (Sonica in Italia) e Azera hanno il quadrilatero davanti??? (e un Multi-Link dietro...) ;D ;D ;D :P :P :P :P

Una domanda...nel posto dove si e' accesa la diatriba con MTB che intendevi dire quando hai detto che gli aerei "non devono sopportare forti carichi di punta"? ? ?

Che la sopravvivenza dei passeggeri in caso di spiattellamento non è un'eventualità da tenere in considerazione ;D ;D

Non e' del tutto vero....le specifiche di resistenza per gli atterraggi "forti" sono terrificanti....non sembra ma lo sono... ;D ;D ;D ;D

La struttura di un'aereo, durante un "ciclo" (che comprende pressurizzazione, decollo, crociera, atterraggio e conseguente de-pressurizzazione) e' sottoposta ad uno stress strutturale impressionante..... :o :o :o :o :o

Inoltre la struttura deve progettata con metodoligia "rip safe" (antri propagazione delle fratture) in caso di scontri accidentali (ebbene si, vengono presi in considerazione anche quelli!!!), sollecitazioni strutturali the oltrepassano l'inviluppo di volo, depressurizzazioni violente, etc...

Credimi, non ci sono paragoni con la progettazione strutturale di un pianale per auto.... ;D ;D ;D

Sono problemi diversi. Perchè la gestione dei crash, ovvero dei carichi di punta facendo collassare in modo calcolato e programmato tutto l'insieme, ha ben poco da invidiare alle tecniche aeronautiche...

La struttura di un'aereo non deve collassare....deve essere il piu' flessibile ma resistente e leggera allo stesso tempo...esigenze antitetiche che pure debbono essere gestite....deve poter reggere un carico pagante che in certi casi  e'maggiore del suo peso a vuoto (immagina una serie 5 con 1800 kg di carico pagante  ;D ;D ;D ;D) e sopportare un rapporto peso potenza spaventoso.

Ho assistito una volta ad un test di flessibilita' delle ali del 777-300 ER ed e' stato impressionante vedere come e quanto quel profilo alare potesse essere curvato e sottoposto a torsione prima di collassare (e considera che quell'ala e' anche piena di carburante)

Nel campo dei materiali compositi, poi, sono almeno 10 anni avanti rispetto all'auto fidati (l'esigenza di cost control e meno stringente) ;D ;D ;D ;D

Tuttavia l'industria automobilistica e' significativamente piu' avanti per quanto riguarda la gestione logistica della catena di assemblaggio (Throughput, JIT, Lean), contenimento dei costi e tutto il Supply Chain in generale.

pensa alla catena produttiva airbus..  :P :P :P :P :P

ottimo esempio di come riuscire ad incasinarsi da soli!

Son sempre problemi diversi ripeto. Un aereo non è sottoposto ai carichi di punta impulsivi, che sono il vero punto debole delle giunzioni!

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Quando incassa un razzo di solito un aereo cosa fa? ::)
E come si salva il pilota?

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Qualche anno fa abbiamo realizzato per Aermacchi un sistema per la simulazione "accelerata" delle sollecitazioni di volo. In pratica gli ingenieri di Aermacchi registravano tramite strain-gauge le sollecitazioni reali durante il volo oppure creavano tabelle con sollecitazioni create virtualmente e le davano in pasto al nostro sistema che tramite attuatori idraulici le riportavano sulla parte in prova (poteva essere un ala completa, ma anche parti piu' piccole). In un mese di prova simulavano migliaia di ore di volo reali, mentre il sistema teneva sotto controllo (sempre tramite straingauge) la differenza tra la reazione richiesta e quella effettivamente eseguita dalla parte. In effetti vedere il sistema in funzione era abbastanza angosciante, non ci credi quanto e' in grado di flettersi un ala senza rompersi...

però ho sempre dei dubbi su queste sperimentazioni "a terra".

Servono per carità ma imho servono anche quelle in volo perchè in laboratorio riesci a riprodurre il 99% delle forze ecc ma c'è sempre quel quid d'irreale che rende le prove relative!

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e uno shuttle è esploso pochi mesi fà....

Non e' sottoposto a carichi di punta impulsivi???? Stai scherzando?? ci sono virate apparentemente semplici che sottopongono la struttura a carichi localizzati impressionanti....

Queste prove non escludono i test in volo strumentati.... come i crash test delle auto, oggi si simulano tranquillamente al computer ma mica per questo poi non vengono fatti sulla vettura reale.

Un'improvviso laceramento della fusoliera crea uno stress impressionante dovuto all'immediata e violenta decompressione (con altrettanto violento "sgonfiamento" strutturale).....le strutture debbono essere "rip safe" per evitare propagazioni delle lesioni che potrebbero creare effetti catastrofici....

Ancora piu' stringenti sono le caratteristiche degli aerei militari che debbono reggere il piu' possibile non solo a manovre violentissime ma anche ad impatti ed esplosioni.


Tanto per fare un esempio con un aereo nemmeno troppo recente...nel 1970 un DC-8 43 Alitalia nello spazio aereo Siriano e' stato colpito in pieno per errore al motore N. 1 (esterno a circa 2/3 della corda alare) da un missile aria aria Atoll...pur con l'ala piena di carburante e con una esplosione diretta (testata esplosiva + carburante) la struttura alare ha resistito sufficientemente integra da permettere un'atterragio di emergenza a Beirut...se non me lo chiami stress di punta questo.....