Titolo: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: Homura su Febbraio 02, 2007, 23:15:12 pm Mi chiedevo una cosa... ho una punto 1200 con l'impianto Blaupunkt di serie.
Secondo voi è possibile aggiungere due casse nuove e un piccolo sub? ROba da poco davvero COnsiderate che non amo la musica a palla ma mi paice l'effetto del sub...ultimamente ho preso un 2.1 per il pc con 12 W rms in tutto e mi va piu che bene. Insomma si possono mettere due cacce nuove e il sub? Con che spesa? Fatemi sapere grazie! Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: pasquale83 su Febbraio 03, 2007, 00:04:37 am tutto si può fare 8)
dipende dal tuo budget :) Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: Miki Biasion su Febbraio 03, 2007, 00:06:12 am Certo che si, ma ora hai gli altoparlanti della predisposizione? Perchè gia sostituendo quelli con altri - anche di dimensioni simili - ma di buona qualità dovresti sentire apprezzabili miglioramenti. Per quanto riguarda il sub, credo che prima di tutto tu debba verificare la compatibilità con le uscite dell'autoradio, ma immagino non ci siano problemi. Lascio la palla agli esperti :)
Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: pasquale83 su Febbraio 03, 2007, 01:18:52 am bravo miki ;)
comincia col descrivici l'impianto attuale , che stereo è (modello) ??? 8) Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: Homura su Febbraio 03, 2007, 12:26:58 pm Innanzi tutto grazie per l'interessmento.
Il mio buget è il piulimitato possibile, volevo solo qualcosa che facesse sentire un po di piu i bassi il effetti le casse vanno bene e non ho necessitòà di cambiarle, mi basterebbe un piccolo sub macercando ne ho trovato sono dai 250 Wrms in su...a me basta molto meno...diciamo che forse gia 50W sarebbero troppi. Per il modello è Fiat Punto LOW (l'unica cosa che posso dirvi è questa non chèl'unica scritta sull'unica cartuscella che ho a disposizione) Altrimenti ditemi dove posso andare a vedere per darvi le altre info necessarie Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: pasquale83 su Febbraio 03, 2007, 12:48:18 pm ma lo stereo è integrato nella plancia della macchina???
Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: Homura su Febbraio 03, 2007, 14:06:20 pm SI
è di quelli che montano loro come optional.... Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: Homura su Febbraio 04, 2007, 20:20:49 pm siglori...mi avete abbandonato?
Vorrei soprattutto sapere dove trovare sub poco potenti visto che ne ho trovati solo dai 300W in su Per la derivazione chiedo all'elettrauto Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: pasquale83 su Febbraio 04, 2007, 20:58:24 pm per rimanere in casa blaupunkt :
http://www.blaupunkt.com/IT/7606318000_main.asp http://www.blaupunkt.com/IT/7606305001_main.asp http://www.blaupunkt.com/IT/7606318001_main.asp devi solo scegliere ;D alcuni hanno la possibilità di accettare in ingresso l'uscita di potenza dello stereo (se vuoi ti psiego ;) ) sono tutti già amplificati quindi l'istallazione è "molto" più "semplice" in più devi solo aggiungere due condensatori alle casse per tagliare un pò le frequenze basse che saranno riprodotte dal sub se qualcosa non ti è chiaro ... basta chiedere ;) Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: alura su Febbraio 04, 2007, 20:59:27 pm Citato da: Homura su Febbraio 04, 2007, 20:20:49 pm siglori...mi avete abbandonato? Vorrei soprattutto sapere dove trovare sub poco potenti visto che ne ho trovati solo dai 300W in su Per la derivazione chiedo all'elettrauto Secondo me li trovi anche nei vari mediaworld, saturn ed affini... Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: pasquale83 su Febbraio 04, 2007, 21:06:12 pm ah volevo aggiungere :
1) gli ampli per uso car di solito lavorano su 4ohm , quindi le potenze sono maggiori ma il risultato molte volte non cambia ripsetto ad un ampli che lavora ad 8ohm con la metà di potenza 2) di solito per le macchine si usa più potenza anche perchè si devono coprire rumori , e poi nella macchina c'è molta più superfice fonoassorbente quindi si ciuccia il suono :P Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: Homura su Febbraio 04, 2007, 21:38:07 pm Citato da: pasquale83 su Febbraio 04, 2007, 20:58:24 pm per rimanere in casa blaupunkt : http://www.blaupunkt.com/IT/7606318000_main.asp http://www.blaupunkt.com/IT/7606305001_main.asp http://www.blaupunkt.com/IT/7606318001_main.asp devi solo scegliere ;D alcuni hanno la possibilità di accettare in ingresso l'uscita di potenza dello stereo (se vuoi ti psiego ;) ) sono tutti già amplificati quindi l'istallazione è "molto" più "semplice" in più devi solo aggiungere due condensatori alle casse per tagliare un pò le frequenze basse che saranno riprodotte dal sub se qualcosa non ti è chiaro ... basta chiedere ;) Parlando di prezzi, quanto mi possono costare i gioiellini che mi hai consigliato? Se gli porto all'elettrauto monta tuttto lui compresi i condensatori? Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: pasquale83 su Febbraio 04, 2007, 21:45:51 pm Citato da: Homura su Febbraio 04, 2007, 21:38:07 pm Parlando di prezzi, quanto mi possono costare i gioiellini che mi hai consigliato? i condensatori penso di no .. o almeno gli dovresti dire tu di che capacità devono essere .. oppure glieli porti direttamente tu ;DSe gli porto all'elettrauto monta tuttto lui compresi i condensatori? i prezzi... boh ;D vai da un rivenditore bosch e ti informi ..... blaupunkt=bosch-audio ;) Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: alura su Febbraio 04, 2007, 22:06:24 pm Citato da: Homura su Febbraio 04, 2007, 21:38:07 pm Parlando di prezzi, quanto mi possono costare i gioiellini che mi hai consigliato? Se gli porto all'elettrauto monta tuttto lui compresi i condensatori? I filtri passa alto per woofer li trovi gia' belli che fatti con morsetti pronti da montare... normalmente vanno bene quelli che tagliano sotto i 120Hz. Per mia esperienza personale ti dico che in un impianto medio sono una spesa tutto sommato inutile, soprattutto se non te li monti da solo. Io li misi ai tempi in cui mi piaceva buttare i soldi in impianti di un certo livello e poi gli ho tolti perche perdevo troppo di profondità e preferivo tenere il sub sotto gli 80hz. Tenendo anche conto che le casse in portiera difficilmente scendono sotto i 100hz per questioni fisiche. Dovresti fare delle provGe, ma se non sei uno smanettone lascerei perdere. Poi se non ti piace solo l'aggiunta del sub fai sempre a tempo ad aggiungerli. Guarda solo che il sub abbia la regolazione della freq. di taglio. Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: lothar su Febbraio 05, 2007, 23:37:25 pm Citato da: Homura su Febbraio 02, 2007, 23:15:12 pm Mi chiedevo una cosa... ho una punto 1200 con l'impianto Blaupunkt di serie. Secondo voi è possibile aggiungere due casse nuove e un piccolo sub? ROba da poco davvero COnsiderate che non amo la musica a palla ma mi paice l'effetto del sub...ultimamente ho preso un 2.1 per il pc con 12 W rms in tutto e mi va piu che bene. Insomma si possono mettere due cacce nuove e il sub? Con che spesa? Fatemi sapere grazie! Allora, di che anno è la tua Punto? Esistono dei subwoofer personalizzati che puoi montare sul fianco del bagagliaio, occupano poco spazio e suonano bene. Vedi il Phonocar 2/950, potrebbe fare al caso tuo. Oppure, se vuoi spendere meno c'è un bel sub della Macrom, M3E.10S , in cassa chiusa. Lo puoi trovare a circa 130 ?. Per le potenze: sarà difficile trovare un sub con meno di 100W RMS, ma comunque non è un problema se il sub sopporta potenze più elevate, sarebbe un problema il contrario. Magari un giorno decidi di collegare anche un ampli (perchè puoi comprarlo anche dopo!), ti ritrovi il sub già dimensionato. Per il collegamento, ci sono dei filtri cross-over adatti allo scopo, utilizzando la linea altoparlanti posteriore. Sono d'accordo con Alura, il sub va tagliato a non più di 80 Hz. Altro problema: le casse in predisposizione. In genere sono di pessima qualità, e come ha detto Miki Biasion, sarebbe il caso di sostituirle con altre di qualità maggiore. Anche qui, meglio prevedere un ampli, magari un giorno ti viene voglia... In generale, cerca di non spendere i tuoi soldi per prodotti mediocri, meglio aspettare e "ammucchiare" un pò di soldi per acquistare componenti di qualità. Comprare un pezzo alla volta, può essere un modo per "veder crescere" il proprio impianto, e soprattutto se fai tutto da solo, ti darà molte soddisfazioni. Altro consiglio: gira per installatori, chiedi anche a loro, troverai sicuramente qualcuno pronto ad aiutarti. Homura, di che zona sei? Fatti una passeggiata da MediaWorld, l'ultima volta che ci sono andato, ho trovato dei prodotti in offerta... prova a darci un occhiata. Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: lothar su Febbraio 06, 2007, 00:01:41 am Citato da: pasquale83 su Febbraio 04, 2007, 21:06:12 pm ah volevo aggiungere : 1) gli ampli per uso car di solito lavorano su 4ohm , quindi le potenze sono maggiori ma il risultato molte volte non cambia ripsetto ad un ampli che lavora ad 8ohm con la metà di potenza Rispiegalo a parole non tue, per favore. Citato da: pasquale83 su Febbraio 04, 2007, 21:06:12 pm ah volevo aggiungere : 12) di solito per le macchine si usa più potenza anche perchè si devono coprire rumori , e poi nella macchina c'è molta più superfice fonoassorbente quindi si ciuccia il suono :P Pensa un pò, pensavo il contrario... in genere, degli altoparlanti a pochi centimetri dalle orecchie, in un ambiente di +/- 1 metro cubo, con 10 W per canale, rischi di far uscire il cervello dalle orecchie! In casa è leggermente diverso, tra tende, divani, mobili e in alcuni casi la moquette, il suono riverbera per alcuni minuti amplificandosi. Uno di Zagarolo, in provincia di Roma, è riuscito a buttar giù una parete di casa con soli 5 W ultradirezionali!!! Citato da: pasquale83 su Febbraio 04, 2007, 21:45:51 pm i condensatori penso di no .. o almeno gli dovresti dire tu di che capacità devono essere .. oppure glieli porti direttamente tu ;D Anche questo è un bel condensatore... Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: pasquale83 su Febbraio 06, 2007, 00:22:11 am maron quand si precis!!! capacitore ti paice di più?! :P
Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: pasquale83 su Febbraio 08, 2007, 00:17:40 am Citato da: Lothar su Febbraio 06, 2007, 00:01:41 am Pensa un pò, pensavo il contrario... in genere, degli altoparlanti a pochi centimetri dalle orecchie, in un ambiente di +/- 1 metro cubo, con 10 W per canale, rischi di far uscire il cervello dalle orecchie! In casa è leggermente diverso, tra tende, divani, mobili e in alcuni casi la moquette, il suono riverbera per alcuni minuti amplificandosi. Uno di Zagarolo, in provincia di Roma, è riuscito a buttar giù una parete di casa con soli 5 W ultradirezionali!!! una volta tanto posso dirti che sei in contraddizione su quello che dici ;D ............. ;) allora hai detto che uno di Zagarolo con 5 Wrms (ultradirezionali) ha fatto cadere la parete della casa....... quindi ...... 5W con impianti da SPL si usano migliaglia di Wrms (anche se sviluppati da saldatrici= amplidi in classe D) e i vetri non scoppiano , e si è raggiutno il record mi pare di 160-170 db di pressione sonora, ma i vetrinon saltavano :-\ quindi in una macchina c'è più assorbimento acustico !!! ;D a parte "i" scherzi! in una macchina si tende ad usare più W perchè si devono coprire più fattori di "disturbo" 1) i sedili sono in spugna, quindi assorbono 2) la moquette idem 3) i rumori del traffico e del veicolo stesso 4) altri non me ne vengono ::) quindi per avere un risultato simile (non è mai uguale in una macchina rispetto ad una casa .... lo hai detto tu e io ne ho preso nota ;) ) tra casa e macchina, in macchina si usano più watt, e per es. personale ti posso dire che un sub da 100Wrms in una macchina fanno lo stesso effetto di uno da casa di circa 50W se non meno ho un sub nella citroen ax da 100Wrms, ma nella mondeo le casse di serie con solo lo stereo della pioneer fanno più "effetto" ;) e poi il sub non sta a pochi cm dalla testa ;D ....... eh eh eh ti voglio più preciso Lothar!!! ;) Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: lothar su Febbraio 08, 2007, 20:36:54 pm Hai ragione tu ;D questa volta mi arrendo davvero, ho anche difficoltà a scrivere sulla tastiera, mi tremano le mani.... :-\
Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: lothar su Febbraio 08, 2007, 23:09:32 pm Alura, ma il Sub trifasico bilanciato inverso, ce l'hai ancora? ;)
Se non lo utilizzi più sul Sorento, puoi vendermelo? 8) Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: alura su Febbraio 08, 2007, 23:19:08 pm Citato da: Lothar su Febbraio 08, 2007, 23:09:32 pm Alura, ma il Sub trifasico bilanciato inverso, ce l'hai ancora? ;) Se non lo utilizzi più sul Sorento, puoi vendermelo? 8) No, l'ho venduto tempo fa in favore di un sub in cassa ottagonale in balsa ad effetto doppler smorzato monofasico a sbilanciatura diretta. Il bifasico me l'hanno sconsigliato e con il trifasico tutto sommato non mi sono trovato bene. Mi spiace.... Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: Homer su Febbraio 08, 2007, 23:21:59 pm Citato da: alura su Febbraio 08, 2007, 23:19:08 pm No, l'ho venduto tempo fa in favore di un sub in cassa ottagonale in balsa ad effetto doppler smorzato monofasico a sbilanciatura diretta. Il bifasico me l'hanno sconsigliato e con il trifasico tutto sommato non mi sono trovato bene. Mi spiace.... non dire cazzate! io il bifasico l'ho montavo sulla Uno con il sub in cassa armonica e l'ampli 2x20W in classe A+ e quando mettevo il volume della Sony a più di 10 si aprivano le portiere posteriori...ho dovuto bloccare la centralizzata e mettere una catena nel portellone posteriore per evitare il problema! Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: alura su Febbraio 08, 2007, 23:24:53 pm Citato da: Homer su Febbraio 08, 2007, 23:21:59 pm non dire cazzate! io il bifasico l'ho montavo sulla Uno con il sub in cassa armonica e l'ampli 2x20W in classe A+ e quando mettevo il volume della Sony a più di 10 si aprivano le portiere posteriori...ho dovuto bloccare la centralizzata e mettere una catena nel portellone posteriore per evitare il problema! Ti ricordo che stiamo parlando del sorento. Capisco che sulla uno il bifasico calzia a pennello ... ma pare che mal si adatta alla massa dei suv. Poi cosi' mi han detto... magari un giorno lo provo e va benissimo. Probabilmente basta regolare meglio la fase tripodica del segnale monoassiale. Non so, non e' che ho tutti sti soldi da buttare per fare prove... Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: Homer su Febbraio 08, 2007, 23:34:04 pm si beh se parli senza provare però... ::) ::) ::)
Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: alura su Febbraio 08, 2007, 23:38:07 pm Citato da: Homer su Febbraio 08, 2007, 23:34:04 pm si beh se parli senza provare però... ::) ::) ::) Si, lo so... pero' la fisica non e' un opinione, e i calcoli quantistici della dilatazione della pressione sonora a zero gradi kelvin stanno dalla mia parte. Ovvio che bisognerebbe prima provare, poi calcolare... ho semplicemente cercato di andare sul sicuro. Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: lothar su Febbraio 08, 2007, 23:53:47 pm Penso che con questi schemi si può capire... io ci sono riuscito. http://web.tiscali.it/First/filtripassivi.htm (e qui il CAD è solo un'opinione!)
Anche, perchè nel bagagliaio della mia macchina ho messo. Per questo lo vorrei rotativo. Poi devo passare dei cavi di alimentazione, però li passo esternamente, li fascetto all'impianto di scarico, ho delle fascette che usiamo noi nel reparto atomico. Reggono le barre di Terenzio quando le immergiamo nel brodo primordiale. Appena lo, ti suono. Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: J. C. su Febbraio 08, 2007, 23:55:04 pm Citato da: Lothar su Febbraio 08, 2007, 23:53:47 pm Appena lo, ti suono. eh... Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: lothar su Febbraio 09, 2007, 00:10:46 am Citato da: J. C. su Febbraio 08, 2007, 23:55:04 pm eh... qualcosa non è chiaro? Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: lothar su Febbraio 09, 2007, 00:21:25 am Comunque un mio amico ha fatto arrivare da Honk Konq, dei supertweeter da 2.45 Ghz, sono marcati Magnetron. Dice che vanno benissimo, hanno degli alti veramente definiti. Pensa che da quando li ha montati, ogni volta che ascolta la musica, è preso come da una febbre che parte da dentro, forse emotiva.
In particolare con musica tipo Hot Rock, rendono parecchio. Che dite, li faccio arrivare anche io? Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: J. C. su Febbraio 09, 2007, 00:22:44 am Citato da: Lothar su Febbraio 09, 2007, 00:10:46 am qualcosa non è chiaro? Beh, oddio, ecco... Citato da: Lothar su Febbraio 08, 2007, 23:53:47 pm Appena lo, ti suono. cioè, vedi, come dire, insomma... Mah. Vabbè, comunque io nel mio sub monAfasico ho provato a inserire una circuitazione a Sezioni Unite Cassate con controricorso, e devo dire che schioppetta un po' troppo... Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: lothar su Febbraio 09, 2007, 00:46:49 am Citato da: J. C. su Febbraio 09, 2007, 00:22:44 am Beh, oddio, ecco... cioè, vedi, come dire, insomma... Mah. Vabbè, comunque io nel mio sub monAfasico ho provato a inserire una circuitazione a Sezioni Unite Cassate con controricorso, e devo dire che schioppetta un po' troppo... Ma lo fa un'azienda veneta? Perchè se Si, allora dai. Potresti provare ad accorciare il controricorso, se hai le bobine regolabili sullo spyder ah ogiva. Almeno io sui midwoofer ce l'ho. Però sono della Axiom, http://uk.axiomaudio.com/products.html la versione stradale di questi. Li ho presi 8 anni fa, da un rivendivenditore. Però le ho sfondate da dietro... peccato, se stavo attento non le. Comunque, adesso. Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: lothar su Febbraio 09, 2007, 00:54:22 am Citato da: alura su Febbraio 08, 2007, 23:19:08 pm un sub in cassa ottagonale in balsa Mi spiace.... Questa è mitica! Ho immaginato come potesse essere una cosa così ;D Citato da: alura su Febbraio 08, 2007, 23:19:08 pm effetto doppler smorzato monofasico a sbilanciatura diretta. Ah... ma sul doppler, c'è anche l'eco? ::) Citato da: Homer su Febbraio 08, 2007, 23:21:59 pm non dire cazzate! io il bifasico l'ho montavo sulla Uno con il sub in cassa armonica e l'ampli 2x20W in classe A+ e quando mettevo il volume della Sony a più di 10 si aprivano le portiere posteriori...ho dovuto bloccare la centralizzata e mettere una catena nel portellone posteriore per evitare il problema! Alcune domande: 1)a)ma la cassa, era intorno? 2)/b non me la ricordo... 3/c ma la catena, la poggiavi dentro il bagagliaio o la attaccavi da fuori? :o A me sembra strano, anche se. Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: J. C. su Febbraio 09, 2007, 00:56:36 am Citato da: Lothar su Febbraio 09, 2007, 00:46:49 am Ma lo fa un'azienda veneta? Perchè se Si, allora dai. Potresti provare ad accorciare il controricorso, se hai le bobine regolabili sullo spyder a ogiva. Almeno io sui midwoofer ce l'ho. Però sono della Axiom, http://uk.axiomaudio.com/products.html la versione stradale di questi. Li ho presi 8 anni fa, da un rivendivenditore. Però le ho sfondate da dietro... peccato, se stavo attento non le. Comunque, adesso. Sì, è un'azienda veneta, ma si trova anche dalle tue parti (www.stahminkeea.sud). Proverò ad interporre un debimetro nettato su cuscinetti ex-turbo lucidati, con termostato saltato. In tal modo dovrebbe darmi un rateo di 69 esoterico. In tal modo dovrei garantire un. Di talché, a. Notte. Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: alura su Febbraio 09, 2007, 07:45:11 am Citato da: Lothar su Febbraio 09, 2007, 00:54:22 am Questa è mitica! Ho immaginato come potesse essere una cosa così ;D Non c'e' niente da ridere... il suono e' meraviglioso. Bisogna solo stare attenti col volume perche' tende all'autopolverizzazione. E' roba da orecchio fino, mica da unz, unz, unz. ;D Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: pasquale83 su Febbraio 09, 2007, 09:18:48 am avete finito? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: lothar su Febbraio 09, 2007, 15:48:16 pm Sto lacrimando... ;D ;D ;D
Comunque, è un muro di gomma, assolutamente... mai visto niente di simile! :'( :'( :'( Vabbè, teniamolo così, magari poi mi abituo. Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: lothar su Febbraio 09, 2007, 15:50:02 pm ... mi sarebbe piaciuto sapere cosa ne pensasse Emi. ::) ::)
Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: J. C. su Febbraio 09, 2007, 16:09:21 pm Citato da: Lothar su Febbraio 09, 2007, 15:50:02 pm ... mi sarebbe piaciuto sapere cosa ne pensasse Emi. ::) ::) Emi penso che avrebbe. Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: kaos su Febbraio 09, 2007, 17:03:38 pm Citato da: Lothar su Febbraio 09, 2007, 15:48:16 pm Sto lacrimando... ;D ;D ;D Comunque, è un muro di gomma, assolutamente... mai visto niente di simile! :'( :'( :'( Vabbè, teniamolo così, magari poi mi abituo. siete proprio dei cacofomani mi sono polverizzato 3 vertebre radenti a furia di ridere ;D ;D ;D ;D ;D Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: pasquale83 su Febbraio 09, 2007, 23:15:31 pm che vi ho fatto? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: Emi su Febbraio 12, 2007, 11:26:07 am Citato da: Lothar su Febbraio 09, 2007, 15:50:02 pm ... mi sarebbe piaciuto sapere cosa ne pensasse Emi. ::) ::) di chi? Pasquale? ::) Titolo: Re: Aggiuta altoparlanti nuovi e sub Post di: lothar su Febbraio 12, 2007, 20:50:55 pm Citato da: Emi su Febbraio 12, 2007, 11:26:07 am di chi? Pasquale? ::) Ti prego Emi, lascia perdere... ;D ;D
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