ilPistone.com

Ecco le versioni al lancio:
1.4 16V 90CV 6 marce Active 15900 euro
1.4 16V 90CV 6 marce Dynamic 17400 euro
1.9 MJ 120CV 5 marce Active 19000 euro
1.9 MJ 120CV 5 marce Dynamic 20500 euro
1.9 MJ 120CV 5 marce Emotion 21400 euro
1.9 MJ 150CV 6 marce Dynamic 21900 euro
1.9 MJ 150CV 6 marce Emotion 22800 euro
1.9 MJ 150CV 6 marce Sport 22800 euro

---

Non so quanto sia realistico ma questi due ps vengono dati come praticamente definitivi per quanto riguarda la linea della Nuova Bravo.
Sicuramente alcuni particolari (esempio maniglie) mi sembrano un pò improbabili.
mah....vedremo

(http://img289.imageshack.us/img289/348/immagine1kv6ajpgol7.jpg)
(http://img207.imageshack.us/img207/1037/immagine2xp9acq8.jpg)

scusa ma dopo la grande punto mi tirano fuori sto coso? il muso sempra peugeot e siccome peugeot fa i musi più
brutti degli ultimi anni annamo proprio bene...

Sembrerebbe verosimile, non un photoshop... eppure non è particolarmente bella! abbastanza coreaneggiante! l'anteriore in effetti non mi pare avere un muso piacevole come la Punto, nemmeno lontanamente! :(

Sembra una Toyota...e anche tipo crosswagon... :-Xbleah

Vomitevole

Non sono photoshop, sono modelli in creta delle proposte di stile definitive.

E' poi c'è chi critica Giugiaro ::) ::) ::) ::) ::) ;D ;D ;D ;D ;) ;) ;)

Giugiaro c'entra poco sia con Brera che con Grande Punto.

(http://www.autoblog.com/media/2006/1/mazda_cx7.jpg)

???

le maniglie non c'entran un cazzo (sembran quelle della 159)... mah, speriamo di no... di maquette di stile della Gpunto e anche della vecchia bravo ne avevan fatte decine e poi sappiamo bene com'è andata  ;) ;) ;)

speriamo solo non sia quella vera...

Le maniglie della 159 sono triangolari... comunque anche nel caso in cui fosse la maquette scelta per la produzione, i dettagli verranno cambiati.

Giusto per la cronaca, la maquette di Giugiaro per la GPunto era una mini Croma.

le maniglie della 159 centrano un cazzo... mi ricordavo malissimo...si aprono verso l'alto, figuriamoci  :-[ :-[ :-[

Ma tu quando mai ci capisci qualcosa!?! :P

A proposito, come stai!? :D

ciao mmitticco...ma bafangulo :P

io meglio della 75 ;) e tu? sei tornato dalla babbaggia?

forse le faranno in creta per farle pesare meno della 159/brera  ;D

Figa non è che siccome ho lavorato in babbagia per "qualche" tempo ora sono un pastore stanziale sardo...

piuttosto quand'è che ci inviti tutti nella tua supervilla in quella costa della nazione dei perdenti? :)

ma rimaniamo a tema... ora devi comprarti il nuovo catorcione Fiat, è la Bravo dopotutto!!!

Sei stato in Sardegna e non hai detto nulla? Foffaro :P

Sperimao che non sia quella definitiva perchè è monovolumizzata....bleah!!!!! :o

Perché secondo voi la chiamerebbero "Bravo"?
Va bene che la Stilo può non aver avuto un gran successo, ma allora perché non "Tipo" o "Ritmo", ben più vendute della Bravo credo... ???

Io userei un nome nuovo e basta.......sicuramente non userei Bravo visto che non è che sia stata una delle macchine più di successo della fiat

perché l'ha dichiarato la dirigenza Fiat (De Meo in persona mi pare) ::) ::) ::)


quando ce l'avrò ben volentieri :P


appena esce la Bravo mi comprerò...la Stilo ;)

OK, mi sono spiegato male...
Volevo dire "Secondo voi, per quale motivo hanno scelto il nome Bravo e non ad esempio Tipo etc etc..."

mi pare che bravo sia solo il nome di progetto

xchè Bravo è stata tutto sommato un buon successo... o forse han esaurito la fantasia per i nomi!

Risposta di De Meo (da 4R)

"La Bravo, secondo le nostre indagini, registra un'ottima soddisfazione degli utenti e aveva un'immagine buona. Il nome Tipo, vettura pratica e funzionale, secondo noi non si addiceva a un concetto più sportivo ed emozionale quale quello della nuova Bravo.

Credo che Bravo/a abbiano avuto un buon successo di vendite (e sono abbastanza longeve direi.Ce ne sono un sacco in giro).
A parte il premio auto dell'anno,sommando le vendite delle due si arrivava a cifre importanti...
Considerato che la Bravo era solo tre porte,si può parlare di successo secondo me...

emozionale? il disegno tira fuori fra le cose più brutte che si può esprimere a livello emozionale...

Ah, ecco, thanx ;)
In effetti concordo. Anche perché la Tipo non mi è mai piaciuta ;D

No, in fondo non esprime niente, in perfetto stile coreano. Superfici morbide senza nessuna linea di forza, volumi standard, dettagli standard, fari standard, fiancata standard. La coda sembra avere una composizione più interessante col lunotto a sviluppo più verticale e i fari contrapposti rettangolari in proiezione, ma è un pò poco rispetto all'anonimato del resto.

io vorrei vedere la vettura definitiva prima di bocciarla senza appello... era stata bocciata a scatola chiusa anche la Punto nuova da qualcuno, che poi però ha dovuto leggermente ricredersi  ::) ::) ::)

Il fatto che sia giudicata brutta è assolutamente positivo...
SBaglio o dalla Panda in poi,tutte le nuove Fiat erano brutte prima di essere presentate?

Naaah, alla fine questa non è brutta... le manca un pò di personalità, così è troppo coreana. Magari con i dettagli definitivi e con qualche modifica prima di essere messa definitivamente in produzione un pò di personalità l'acquista. La base è gradevole, rispetto alla Stilo 5 porte è un bel passo avanti.

Concordo, anche perché può capitare che in foto piaccia e dal vivo no, o viceversa.

Bah, non è che pure Bravo mi ispiri chissà quale dinamismo eh :)


Ma te non capisci un tubo :P

A me la base non dispiace, sicuramente il modello definitivo avrà molte modifiche nei dettagli che speriamo le diano più personalità.

Concordo sul fatto che la GP era abbastanza brutta nelle anteprime mentre dal vivo ha avuto tutt'altro impatto. (Si diceva infatti che non furono diffuse molte foto prima del lancio proprio perchè i prototipi non erano "fotogenici")

Sicuramente non la chiameranno Ritmo, visto che all'epoca scoprirono (in ritardo) che in inglese significava "mestruazioni" e quindi in UK fu venduta col nome "Strada", se non sbaglio.

ciao

In Brasile ebbero quel problema, non in UK.  ;)

Nemmeno, si trattava degli USA

http://digilander.libero.it/automobili/fiat/ritmo/ritmo.htm

hum per quello che mi risulta era nei paesi anglosassoni il problema http://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_Ritmo sempre che non sia una leggenda metropolitana...
tra l'altro mi pare che la Ritmo non fu venduta in Brasile (tra l'altro li non ne ho mai viste) dove invece veniva venduta la 147 (che in italia era venduta come 127 Rustica con Bull bar e sospensioni rinforzate).

Forse ti confondi con il Fiat Strada di oggi che sarebbe la Palio pick-up

Neanche in Inghilterra credo sia stata venduta, non credo facessero la versione con guida a dx. Negli USA invece ne han venduta qualcuna, aveva pure i paraurti invece dei fascioni di plastica della versione europea

Adesso non vorrei spingere il thread OT ma fu venduta in UK con la guida a destra com testimonia la foto di questo link:
http://www.carsurvey.org/images/fiat_strada_1.jpg

Non ti preoccupare, gli OT sono ben altro da queste parti ;D

ottimo...con gli OT non preoccuparti...sul pistone è vietato restare IT ;)

cmq restando IT nell'OT quel che è sicuro è che il cambio di nome è stato fatto per i paesi di lingua anglosassone, come ho scritto anche io prima ;)

il muso soprattutto griglia la cambiano per forza...non sono mica ciechi...

si ma di solito si dice "aspettiamo il modello definitivo" quando postiamo foto di macchine coperte da tonnellate di polistirolo nero :P

SE E SOLO SE la macchina è quella, si vede che è brutta fin da ora, quindi non resta che sperare che NON sia quella 8)

la chiamano BRAVO perchè si sono stufati di spendere qualche miliardo per trovare un nome di 5 lettere che finisca per O :P

anche perchè non son infiniti e prima o poi ne avrebbero dovuta chiamare una FIAT CAZZO  ;D ;D ;D

Be basterebbe fare come i tedeschi.....Serie 3, A4, Classe C...etc etc etc.....

oppure golf, polo, corsa..

;D

be io parlo del non plus ultra della tecnologia teteska ;D ;D ;D

o anche :
giubbotto, cardigan, giaccavento, bomber
;D ;D ;D ;D

A me non sembra malaccio, sicuramente meglio della stilo.

Continuano le "fugh" di notizie, ecco 2 bozzetti del centro stile; la soluzione definitiva sarà diversa per la fiancata ed il frontale è invece stato Puntizzato; il posteriore invece dovrebbe essere così come è:

da Autopareri.com (alura  :P):

(http://img181.imageshack.us/img181/3461/bravorearoffed0.gif)  (http://img141.imageshack.us/img141/9089/bravofrontoffbp6.gif)

Il forntale mi sembra più aggressivo del modello statico di cui girano le foto.

Queste invece sono dei PS apparsi su 4ruote:

fonte sempre autopareri.com

(http://img171.imageshack.us/img171/6531/1zu6.jpg)  (http://img213.imageshack.us/img213/990/4px6.jpg)  (http://img213.imageshack.us/img213/7519/scansione0001lc2.jpg)  (http://img213.imageshack.us/img213/9813/scansione0002kj9.jpg)

Le foto son orpese da una rivista, però l'ho riportate da un altro forum, quindi fate vobis se è corretto oppure no.

la cosa piu bella era il frontale!!

era tutta bella: nei disegni.

Ma che gli ci vuole a farla come nei disegno? Costa di più piegare una lamiera con una bella forma rispetto a una brutta  ??? ???

coda e muso sono quelli.... la fiancata più simile a quel gesso delle prime pagine

Mi piaceva molto di più nelle precedenti anticipazioni

piuttosto....sarà solo 5 porte...
bella cagata!

mah...pure questa mi pare una cosa sbagliata, forse hanno paura che possa intralciare la 149???



inizio a pensare di si!!!

E perchè mai solo 5p? :o

si sa da quando hanno tirato fuori il progetto che sarà così...perché? boh...

Anche 149 sarà solo 5 porte...

si ma ci sarà sotto la Sprint che sarà una via di mezzo tra un coupè e una 3 porte... invece sotto la Bravo? la GPunto...

scusate, ma leon è solo 5 porte... serie 1 solo 5 porte... 307 vende solo 5 porte.. la golf credo per il 70% solo 3 porte... idem dicasi per tutte le altre seg.C.... insomma, per spendere una barca di soldi per una versione 3 porte meglio sviluppare una sw (che nel seg. C fa vendere parecchio, es astra e 307)

certo, ma sigillare 2 delle 5 porte non è che costi poi molto.  ;D

Cagata bis

scherzi ;), vuol dire riprogettare completamente tutta la parte alta del telaio, l'impianto elettronico, il processo di produzione... un costo pazzesco.. perfino della panda si è deciso di continuare a produrre solo la versione 5 porte nonostante la 3 fosse, diciamo, fatta (e alcuni prototipi costruiti).. perchè i costi aggiuntivi sarebbero stati così alti che 3 e 5 porte sarebbero costate quasi uguale... "purtroppo" non siamo più a 20anni fa... ora riprogettare un componente significa spendere centinaia di ore tra simulazione e altro...

Ovvio che se inizia a progettare un'auto decidendo di farla solo 5 porte e poi, in corsa decidi di farla a 3 porte i costi di sviluppo della variante a 3 porte vanno ad impattare in modo tale da farla costare come la 5 porte...
Diverso discorso se, lungimiranti, la si progetta dall'inizio a 3 e 5 porte. Che poi...impianto elettrico...cosa cambia? Avanzano i cavi dei vetri elettrici posteriori? Studi sul telaio...già il fatto di avere 2 porte in meno lo rende più rigido...
Bah. Comunque, per la cronaca, l'astra esiste 3 porte, così come la 307, la Focus, la Golf, la serie 1 3 porte uscirà a breve.

ormai si parla di impianto elettronico, non elettrico.. la mancanza di "nodi" nella rete non è così semplice da gestire... cmq fiat poteva, con i soldi di cui dispone, o fare bravo 3 e 5 porte, oppure fare bravo, delta e quasi sicuramente bravo sw..... tra le 2 ipotesi....

Stanno messi bene...
E si permettono anche il lusso di decidere di sviluppare un motore e non installarlo perchè "tanto fra xmila anni arriverà quello nuovo"... oppure di non usare i motori GM perchè gli viene l'orticaria.....

AAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH vabbè... ma tanto ora gli fanno il bollo "antinquinamento"... quale miglior "incentivo"...
Che schifo...

la decisione di non montare il 1.9 175 cv (che quindi non potrebbe essere nemmeno montato da opel in teoria, visto che per il 1.9 compra lo sviluppo da noi, mentre per il 1.3 è un 50-50%) è figlia dell'anticipo al 2007, sulla bravo, del nuovo 2.0 omologato con 185cv.

Con l'aumentare delle dimensioni esterne, sia in liunghezza che i naltezza, rende le 3 porte sgraziate; delle 307 vendute, solo il 3% è a 3 porte, tanto per fare un esempio, e la Bravo sarà più lunga di 10/15 cm rispetto alla 307. Idem vale per la  Focus, le 3 porte son più rare di una Thesis. L'astra ha fatto la 3 porte, aggiornando però completamente la carrozzeria.

Per quanto riguarda i costi, progettare la 3 porte dall'inizio o in corso d'opera, nulla cambia, non sono i costi di progettazione che incidono, ma quelli di impiantistica.

Ma non doveva essere pronto per fine 2007? ???

Purtroppo, al di la del caso specifico, il senso del mio discorso era chiaro e tristemente supportato dall'evidenza dei fatti... :(

si, doveva essere pronto per fine 2007... ed è stato anticipato ;)

vista oggi a venaria...non tanto cammuffata...era bianca, praticamente definitiva, con un po' di strisce su fari, mascherina e soprattutto sul posteriore... a naso sembrerebbero confermate le anticipazioni di 4R dell'ultimo numero... sembra molto lunga e filante come linea... non ho fatto in tempo a tirar fuori il cellulare per immortalarla  :-\

peccato! Ma così, "a pelle", com'è? Ti è piaciuta? Non ti e piaciuta?

aspetto di vederla definitiva...più che EnormePunto mi ha fatto più impressione di Fiat Lacetti... cmq davanti sembra abbastanza aggressiva...mi son piaciute le proporzioni, finalmente una media sviluppata in lunghezza più che in altezza... ho paura che però arriverà a 4 metri e mezzo  :-X :-X :-X :-X

4,3 circa  ;)

:o :o :o :o

Ahhhh, così è comprensibile; 30 cm di GP sono plausibili

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Che vuol dire??? ??? ??? ??? Ti riferisci alla lunghezza della FIAT LACETTI????

no proprio alla forma...muso basso e lungo e abitacolo spostato indietro... cmq la Lacetti IMHO ha una bella linea...peccato solo per il design del posteriore, che sulla Bravo dovrebbe essere molto molto meglio per fortuna ;)

Circa 4.300 mm per Bravo (passo 2.600)
Circa 4.350 mm per 149 (passo 2.600)
Circa 4.500 mm per Delta (passo 2.700)

Boia faus...tra un pò per comprare una media ci vorrà un box doppio...

Beh, per esempio, praticamente (tenendo presente le dimensioni) la 149 sostituisce la 156 (Sportwagon), la GT Junior (che avrà le dimensioni di una 145) sostuirà la 147, la 159 ha sostituito in pratica la 166 e così via.

Insomma, si sta alzando tutto sopra di un gradino (anche la GPunto è in pratica una Old Stilo ,così come la Polo sarà una Golf III etc etc) ... l'importante è che rimpiazzino pure sotto, altrimenti è un casino.  ;)

Nel caso particolare, han sfondato il muro dei 4 metri con la GPunto, mi pare giusto offrire effettivamente più spazio con la New Bravo rispetto alla GP. ;)

Son grandi? E' vero, ma oramai tutte le C di nuova uscita son molto improtanti, per discostarsi dalla Seg. B (Focus 4,35 - Leon 4,32 - A3 SB 4,29 - Mazda 3 4,42 etc etc).

Si, ma il problema solito è che ti danno auto di segmento superiore solo nelle dimensioni (e prezzi).

Ma il baule rimane quello del segmento inferiore. Idem le motorizzazioni :(

Se ad esempio la Delta me la facessero con 400 litri di baule e un 2,4 diesel com'era la Lybra non obietterei....ma visto che non sarà così mi girano un pochetto*


*e non perchè si tratta di Fiat, per inciso. Parlo di Bravo/Delta perchè è il 3D su Bravo....

non son d'accordo; per esempio (anche io faccio l'esempio fiat perchè lo conosco) la Bravo era lunga circa 4 metri (3,99 o 4,03 non ricordo ma 4 cm poco importano) la GPunto è lunga 4,03; bene, la Bravo aveva 270litri di bagagliaio, la GPunto 275  ;)

Diciamo poi che, sulle segmento C, il discorso è diverso; i bagagliai non son aumentati di molto rispetto alla generazione precendete (lunghezza 4,15/4,20, contro le attuali 4,3/4,35) perchè si è privilegiato lo spazio per i passeggeri posteriori (per esempio, sulla Golf IV io dietro ci stò parecchio tirato, sulla Focus no).  ;)

PS per Delta: il bagagliaio sfiorerà i 450 litri (minimo di progetto 420); forse non avrà il 2.4, ma su Lybra arrivava solo a 150cv, mentre il 2.0MJ che sicuramente monterà, avrà 180cv  ;)

Concordo, non so che casso è passato a Giugiario quando ha disegnato quel paraurti e quel posteriore sproporzionato (non parli di design ma solo di proporzioni)...se non fosse per quello sarebbe perfetta. ;D ;D ;D ;D

Speriamo che la Bravo si sia ispirata per le linee alla Lacetti, migliorandole naturalkmente.

Ok, nel caso specifico il baule è uguale, però rimane sempre il minus dell'offerta motoristica da B invece che da C, come chiederebbe il peso. Ad esempio il 1.6 sarebbe la morte sua (si, ok, arriverà il 1.4 Tbo, ma nel frattempo si tappava il buco). Anzi, togliamo il sarebbe. Su una B attuale il 1.6 è d'obbligo per avere sprint e ripresa brillanti...



Ma anche su Golf V dietro si stà benone, molto meglio che su 4. Eppure è 15cm in meno di focus...... ;)



Preferireri sempre un 5 cilindri per via della coppia più spalmata..

Diciamo che è più un problema di Fiat; se vuoi possiamo guardare in casa Renault Clio o Peugeot 207 che han gamme più complete.  ;)


Ha anche 55 litri di bagagliaio in meno rispetto alla Focus.


Va beh, un 2.4Jtd da 150cv non lo venderebbero più nemmeno su un Ducato.

Dai, ho capito il tuo concetto e da un lato son d'accordo, diciamo che le B attuali, pur essendo spaziose e fatte bene, forse, pur sostituendole, non hanno lo stesso appeal delle C di anni fa (non riesco a spiegarmi bene; una Golf II era una signora vettura per l'epoca, l'equivalente di oggi, la Polo, invece è una vetturetta coem tante altre).

Ripeto, per me l'improtante è tappino i buchi che lasciano; per esempio, quando uscirà di produzione la Punto II, tra Panda (3,53) e GP (4,03) che ci mettono?

la new 500  ::)

35 ;) 350 vs 385. Poca cosa però nonostante i 15cm in più in lunghezza e i 7 in larghezza


Esatto. Lo so che è una tara mentale...però a prendere il prox giro una GPunto al posto della Golf mi sembrerà di impoverirmi.. :-\

in effetti questa tara mentale ce l'ho anche io, ma tra un decennio una classe E sarà lunga 6 metri... :-X

Confermo quanto dice Mad, anche su 4R si parla di 4.3 metri per Bravo e circa 4.5 metri per Delta HPE. Il valore di quest'ultima mi pare sinceramente troppo elevato, quello della Bravo è più o meno uguale a quello della attuale Focus, non poco ma già più umano. Ho visto su 4R le anticipazioni e sembrerebbe un'auto interessante, parlano però di debutto del nuovo 1.6 jtd dopo qualche mese dal lancio, peccato.

Ma sulla Brochure della Golf parlano di 330 ... boh ???

Anyway, 2 precisazioni, una a favore "mio", una a favore "tuo":

A) Non è che da 4,25 della Golf V a 4,30/4,32 della New Bravo ci passi chissà cosa, son poi 5/7 cm  ;)
B) Nel confreonto precedente fatto tra C di 10 anni fa e B attuali, abbiamo detto che le motorizzazioni sono pressoche identiche, quindi le B attuali hanno sostituito le C di 10 anni; beh, sul discorso potenze, non son d'accordo con me ( :P) e co nquanto detto ieri; è vero, le potenze sono uguali, ma un 1.6cc da 105cv era considerto pregiato 10 anni fa, come 105cv era considerata già una buona potenza, oggi invece un 1.6cc da 105cv è quasi obsoleto e 105cv sono poco o niente.  ;)

A questo punto mi pare confermato che partano col 1.9Mj da 120 e 150cv e poi implementino il 1.6Mj da 105cv (che dovrebbe essere pronto a cavallo dell'estate, così come la versione 120cv, ma magari la tengono i ncanna qualche mese ancora) per poi debuttare col 2.0Mj a metà 2008.

Io no nla vedo così tragica, il 1.6Mj è un gran bel motore e per il primo hann oci sarà l'effetto novità a spingere le vendite e dopo ci saranno le novità del 1.6 e 2.0 a rivogorire le vendite.  ;)

mah...io francamente prima di comprare un'auto completamente nuova con una motorizzazione "vecchia" che dopo pochi mesi sarà sostituita ci penserei ben più di 2 volte... anche xchè la Bravo 1.9 JTDm 120CV costerà minimo 20-22mila euro... dopo un anno con l'uscita della 1.6 JTDm non varrebbe più niente...

Dai, non varrebbe + niente, questa è una boutade in stile Dogui, non abbassarti a quei livelli. Inoltre credo che poca gente sia abbastanza informata.

scusa ma dopo 1 anno quanto pensi che valga una Bravo 1.9JTDm con pochi km se nei conce c'è già la 1.6JTDm con stessi cavalli, motore euro 5, che consuma e costa di gestione molto meno e soprattutto è appena stato presentato? eddai...

Più o meno come potrebbe valere dopo un anno una Bravo 1.6Mj, forse un poco meno, ma stiam parlando di 1 o 2 punti percentuali; altrimenti lo stesso ragionamento andrebbe applicato a TUTTE le medie che non hanno un 1.6cc.

le altre medie hanno motori che però sono ancora in produzione...

Io rimango della mia opinione.

oddio! non ero pronto ad una novità di tale portata! :P

anche io... il problema è che Fiat non può permettersi un'altra media come la Stilo che debba essere proposta a km 0 con sconti del 30% dopo 1 anno dall'uscita in commercio... e per questo devono fare il possibili per evitare qualsiasi errore... e puoi girarla come vuoi, ma far uscire una macchina nuova con un motore vecchio da sostituire dopo pochi mesi E' un errore... speriamo non succeda...

Piciomolle! :P

il successo non lo crei con un motore, tantomeno se sostituisce un motore già buono, se non ottimo. Le armi di vendita son altre.

Anzi, una novità motoristica che arriva dopo, può essere un ulteriore incentivo visto meglio che al lancio.

Quell oche mi preoccupa sono semmai i motori a benzina; mentre sulla GPunto non ritenevo importanti motori di potenza "media" perchè è cmq un utilitaria, quì invece sono fondamentali ,anche perchè, al contrairo della GPunto, dovrà conquistarsi molti clienti all'estero e se il top di gamma sarà il 1.4T da 120cv stiamo freschi ... spero che ci ripensino a 'sto punto e montino il 1.6T di GM, anche perchè il 1.8T no narriva prima del 2008.

330 era la IV, la V ne ha un filino di più.

La Golf è 420cm, ci ballano 10cm in lunghezza e quasi altrettanti il larghezza (che mi crea decisamente più problemi) ;)


Mettine 110-115...ma comunque non fermarsi ai 1.4. Più che per i cv, per la coppia ;)

News fresche fresche di ieri sera sulla New Bravo dopo incontro "fortunoso" con un mio informatore.

allora, la linea di montaggio è pronta ma ... ma pare che siano in ritardo alcuni componenti della linea; la velocità di progettazione della vettura non ha dato il tempo necessario a realizzare in tempo alcuni stampi; per cui, potrebbero pure non arrivare per marzo/aprile.  :-\

Notizie anche sulla New 500: quì invece il progetto è in fase molto avanzata, potrebbero arrivare ben prima di settembre, però, giustamente, seguono la linea già tracciata.  ;)

non sai di che pezzi si parli? perchè ho avuto modo di osservarne una per bene stamattina e non ho notato "mancanze"...

Ragazzi,quindi confermate le anticipazioni di 4r di ottobre?

intendi come "estetica"?? si, il muso è identico, tranne per il colore dei particolari.. la mascherina è nera col bordo cromato (non tutta cromata) e le frecce dei fari sono bianche e non arancioni..la fiancata è identica... il posteriore è identico alla foto della fiancata di 4r (che è il photoshop del'immagine del centro stile) anche se il faro dentro ha geometrie simili a quelle della vecchia bravo (per intenderci, i fari a forma di O con la freccia all'interno)... la vista del posteriore di 4r è la meno vicina alla realtà... la vettura è molto più "dinamica", slanciata..  meno "tormentata"... cmq è arrivata la nuova "infornata" di prototipi, questi colorati non di nero opaco ma nei colori definitivi e pochissimo mascherati.. tempo qualche giorno e compariranno le foto, credo.... l'interno mi ha stupito per qualità percepita, se vogliamo, superiore a quella già buona della croma... la plancia è simile al disegno di 4r, come impostazione

Grazie,esattamente quello che volevo sapere..e che speravo.Cioè che fiancata e frontale fossero effettivamente così,diversamente dal posteriore che preferirei diverso...

Forse hanno finalmente finito di fare macchine brutte! Peccato per la Croma...con un po' più di attenzione avrebbero potuto evitare quel frontale da pesce lesso  ::) ::) ::) ::)

Spero tanto che la nuova Bravo dia la paga all'Astra che proprio non riesco a sopportare.

Ma è sicuro che si chiamerà Bravo?

Ah ah vedo che non sono solo ad amare l'Astra ;D

si, sicuro al 99% (non 100% xkè di sicuro in fiat non c'è mai nulla)... basti dire che si sono ispirati alla bravo anche per il design e che il nome bravo è ormai il nome dato all'intero progetto.. un pò come "croma", nome che aveva soppiantato "large"

Ta da:

(http://img527.imageshack.us/img527/4511/copiadi13102006001jp8.jpg)  (http://img527.imageshack.us/img527/3272/copiadi13102006002yq1.jpg)

me piass ... solo il taglio del baule sopra i fari non mi convince.

PS:

(http://img72.imageshack.us/img72/7513/bravovk7.jpg)

caruccia , proprio caruccia.

eccola! rispetto a quella che ho visto io questa ha i cerchi in lega ed è blu (quella che ho visto io aveva i cerchi di tolla e "la mia" era bianca e cammuffata un po' di più...cmq dal vivo rende decisamente di più!

bellina proprio !  :o

:o :o :o Cazzo, a me piace tantissimo già così! Speriamo bene e speriamo che non sia un fuoco di paglia come la Stil o(che, ricordo, in Itlaia il primo anno immatricolava 10.000 pezzi al mese).

I numeri ce li ha, chi l'ha vista dal vivo, dice che è molto bella, sopratutto gli itnerni che, a vista paiono addirittura meglio di quelli, già ottimi di Croma; che finlamente abbiano intrapreso la strada giusta?

E' interessante sapere a questo punto i motori; per i diesel è assodato, 1.9Mj da 120 e 150cv co nintroduzione del 1.6Mj da 105cv a fine anno, mentre probabile che il 1.6Mj da 120cv arrivi dopo; per il 2.0Mj si parla di estate 2008.

Il problema rimane i benza: ottimi il 1.4 da 95 cv ed il 1.4T da 120cv ma manca un motore da 150/160cv, sopratutto per il mercato estero; cavolo ci mettono? ???

ma soprattutto: va bene i turbo, ma che non dimentichino motori un ciccinino più "cilindrati"...

Bo, contando che ha i cerchi da 800" credo che in versione non pompata non sia poi quel granche. Davanti mi sembra una classica coreana, dietro ha culo peggio del pannolone golf....non mi convince

Il fatto dei cerchi da 2800" è vero... che saranno quei cosi? 18"? 19"?

18" al massimo.  ;)

Per i motori, ripeto, manca un 150/160cv, assolutamente necessario; cosa possono tirare fuori? Credo che il 1.4T no nsia ancora pronto e, anche se l ofosse, credo che un 1.4T, come motore di punta, psosa andare bene su una GPunto, non su questa.

Potrebbero montare il 1.8cc già di Croma e 159, oppure il 1.6T da 180cv, ma son entrambi motori GM e pare che non ne vogliano più sentire parlare.

A questo punto, mia opinione, sarebbe bello vendere il 2.0T da 185cv della Thesis.

PS: per il culo: chiaro che ricorda vagamente quello della Golf, visto che x New bravo si è seguito il design della vecchia Bravo e la Golf, almeno nei fari posteriori, la ricorda.  ;)

quei cerchi sono da 18 :)

(http://i9.tinypic.com/2ldiyhg.jpg)
(http://i9.tinypic.com/2wqgx6r.jpg)

mamma mia com'è " muscolosa " .
mi piace , ben più che la new delta .

Queste erano già state postate e non mi convincevano molto, per fortuna la versione definitiva sembra aver migliorato quelle poche cose di questa che non mi andavano giù... ;)

la cosa di cui siamo più ansiosi è vedere la percezione del pubblico... se sarà incuriosita dal ritorno del "genere" bravo (come a voler riprendere il filo interrotto con la sbagliata-stilo)...... inoltre, oggi fiat guadagna euro nonostante nel segmento C sia praticamente assente... chissà dopo ;D

beh vista così mi piace decisamente.....gli stilemi inaugurati con la Gpunto li trovo veramente ottimi.......

Si immagino...prima dell'uscita ufficiale della Stilo ero andato ad una anteprima in una concessionaria, avevo allora 14 anni e non capivo granchè di auto, non mi interessava molto la macchina in questione ma mi ricordo che il concessionario era molto entusiasta del passo in avanti fatto da Fiat e diceva a mio padre che si sarebbero aspettati un boom del mercato con quest'auto, che sarebbee piaciuta al pubblico a prima vista....a posteriori dico che ci ha azzeccato in pieno... ;D

Si lo so che sono gia' viste, ma a me pare identica... giusto la cromatura lungo il vetro cambia... per il resto e' spiaccicata alla camuffata.

Anche io ricordo dell'entusiasmo che c''era all'uscita della Stilo...Anche 4r si lasciò andare in lodì eccezionali prima del debutto...
Poi,toccando con mano,ci si rese conto che l'auto non soddisfava,
forse non soddisfava rispetto alla concorrenza o rispetto alle aspettative.Fattostà che a parte i MJ e il 1.4 non c'è mai stato un nuovo motore interessante (e quelli che c'erano non dicevano nulla...).Se ne sono usciti con 5 porte e SW che alla maggior parte del pucclico non piace (quindi saranno meno quelli a cui piace,quindi meno probabilità che la considerino per l'acquisto).Le finiture,che furono sbandierate come un passo avanti,in realtà non erano così interessanti.

Beh le finiture erano un passo in avanti certamente rispetto al passato, il problema è che le altre case nel frattempo avevano fatto enormi passi in avanti e quindi Stilo rimaneva sempre indietro...

In effetti hai ragione, non le avevo confrontate bene... ;)
L'anteriore  mi lascia un po' perplesso, aspetto di vedere le foto definitive e poi dal vivo....

se è così non mi piace proprio, ha il muso da tapiro e non c'è armonia fra corpo centrale e corpo anteriore...sembra che abbiano saldato due parti di macchine diverse.

Ma la cosa essenziale è che piaccia a molti! speriamo!

Ti correggo; l'errore della Stilo fu la previsione di vendita, stimata in 360.000 unità all'anno; ricordo che il primo anno Stilo immatricolava dalle 8.000 alle 10.000 unità al mese, tante ma non sufficienti a saturare la linea; per cui Fiat cominciò ad immetere sul mercato km0 e supersconti che, al posto di aumentare le vendite, di fatto, sortirono l'effetto opposot, creando una spirale che implose su se stessa.

Non per niente per new Bravo le previsioni di vendita sono mooolto inferiori, si attestano sulle 80/100.000 unità annue, tante, ma una quota raggiungibile. ;)

L'errore della stilo fu che la 5p era un vero cesso e la SW non era tanto meglio...

Domenico, se ricordi bene, sul forum di 4R tantissimi di noi lanciarono un grido di dolore presagendo il disastro di stilo... ::)

anche a me sembra troppo filante e poco incisiva. vedremo...

mah...a me alla presentazione la Stilo piacque parecchio specie internamente... vabbè che ne ho comprata una (e la ricomprerei senza pensarci 2 volte se potessi), quindi sono di parte...

Infatti che ho detto io? Si aspettavano un boom sul mercato ed hanno fatto previsioni di vendita molto alte e impossibili da realizzare come poi è stato...

basta che facciano un'auto decente e la gente compra fiat .
Gpunto , la gente fa a pugli per averla
Panda Idem Come sopra
Croma : nonostante sia odiata dai pistoniani vende , e pure bene .
16 : ancora un po e conviene ordinarne uno e rivendere il contratto .

mi sa che solo la Idea attualmente non pice allo zoccolo duro fiat .

difatti stan cercando di cambiarne il posizionamento commerciale in attesa del restailing... da auto mini monovolume per famiglie non ricche a seconda macchina per la moglie "dinamica".... infatti, al contrario di y, musa vende benissimo tra gli uomini e ha rubato tanti clienti a idea... invece, per le donne, y e idea si rivolgono a 2 pubblici diversi

Pardon, avevo capito che l'insuccesso era dovuto principalmente ad altre cause.

Inoltre, qualcun osi ricorda poco, ma la presnetazione, fatta a Barcellona invitando sia giornalisti che TUTTI I CONCESSIONARI, fu in pompa magna, proprio perchè pensavan odi fare un botto assurdo.

Idea che è ancora basata sulle vecchie piattaforme Fiat (quella di Punto II).Può essere questa la causa dell'insuccesso?Oppure l'effetto Musa è stato determinante?

(che poi,sommando Musa e Idea vengon fuori cifre circa doppie rispetto alla Meriva,la più venduta...)

secondo me è stato sbagliato il posizionamento sul mercato e lo stile.. non dimentichiamoci che idea fa parte di un trio Panda-Idea-Stilo della stessa linea stilistica di alterne fortune.... musa è indubbiamente più bella

A me Idea non dispiace per nulla...Anzi,la trovo addirittura bella per essere un MPV.Sicuramente meglio di Meriva e Note,per non parlare di Modus...

Così come mi piace Panda (dall'inizio) e Stilo 3p...

Il problema dell'Idea è la Musa, IMHO.

Al giorn od'oggi la gente preferisce psendere un tantino di più, ma avere la sensazione di avere in mano qualcosa di più, sia a livello di arrosto (finiture e bellezza) sia sotto forma di fumo (nome).

Credo che avrebbero dovuto fare l'Idea un 10 cm più lunga, tutto in bagagliaio, così da differemziarle un pò, una più chiccosa, la'tlra che badava più al sodo.

Sarà ma a me Musa e Idea fanno effetto contrario...la prima non mi piace molto forse perchè rimango dell'idea che sia una Y rialzata (o una Idea vestita a festa...), la seconda mi è sempre piaciuta perchè è l'originale, tra le piccole mnovolume imho è la più bella, ha un'aria simpatica e sbarazzina un po' come la Panda anche se la linea è ben diversa...

Tanto per dare un ulteriore spiegazione alla mia affermazione, riporto un esperimento fatto da Fiat.

Al momento di lanciare la Musa, chiamarono dei possessori di IDea per fare de iclinic test; fecero provare a loro su strada una Musa con le stesse saratteristiche dell'Idea in possesso dei proprietari; ebbene, TUTTI sentenziaron oche la vettura era meglio insonorizzata, che il confort di marcia era migliore e la vettura più briosa ... peccato che la Musa sia esattamente una Idea ricarrozzata con solo modifica di finitura estetica interna.  ;)

Si non metto in dubbio la tua affermazione ho solo espresso il mio punto di vista che visti i risultati è molto diverso di quello della gente comune...anche io all'uscita della musa avevo previsto che avrebbe dato una mazzata alle vendite di Idea, questo perchè la gente non appassionata di auto la vede come una nuova vettura bella, al massimo come un'Idea MIGLIORATA, io invece (ma non solo io) l'ho sempre vista come un'Idea solamente RICARROZZATA... ;)

Beh,non so se possa Musa sia meglio o sembri meglio...
Secondo me,però,dalla stessa base possono nascere due vetture ben differenti.
Un esemio?
Punto I e Ypsilon.
In questi giorni ho guidato una 1.2 60 cv del 99 con 102 mila km.
A parte il fatto che mi ha stupito per la relativa silenziosità degli allestimenti interni (mi aspettavo scricchiolii a go go e interni andati...invece...),ma trovo che la ypsilon sia sensibilmente migliore rispetto alla Punto (ne ho tante per confronto...)-Eèèure son la stessa macchina.-.-.-

Infatti. Conosco bene la punto II e III(ne abbiamo diverse aziendali) e conosco bene la Ypsilon avendo in casa quella di mia moglie: la Punto va benone su strada, ma fa vomitare (letteralmente) per la puzza e qualità delle plastiche, i sedili sono molto da utilitaria, i pannelli porta da fucilazione per chi li ha progettati. La Ypsilon è una spanna sopra tutte le pari categoria per finiture e dotazioni; bella, comoda e appagante. E lo sterzo, da alcuni criticato (winch per esempio), dopo una piccola conoscenza, va benissimo e soddisfa appieno le esigenze del tipo di vettura. Con l'ESP, poi, è veramente una macchina OK.

Mah.... Personalmente non ne criticavo le doti stradali di sicurezza... ma il feeling e le sensazioni trasmesse... Personalmente criticavo oltre che lo sterzo, anche l'insieme sterzo/assetto... Ricordo anchroa la prova della vettura... ad un certo punto dovetti chiedere al venditore (che pensava di far cosa buona) di smetterla di inserire il "city" visto che avendo una punto ne conoscevo i pregi e che, sulla vettura in questione mi pareva almeno eccessivo...

In ogni caso, ripeto, è questione di feeling, io continuo a criticare e a non abituarmi a quello della Punto che pure viene considerato una delle migliori realizzazioni nell'ambito degli elettrici puri... Forse anche a causa della gommatura... ma personalmente, ho trovato assai migliori gli elettroidraulici usati, ad esempio da VW o da Bmw per mini...

concordo col Winch, lo sterzo della Punto II e della Ypsilon sono molto "da donna", quindi per un uso nromale vanno benissimo, però effettivamente trasmettono pochino, sopratutto la Ypsilon.

Se per "da donna" intendiamo dire che sono molto comodi in città e nella guida turistica, sono d'accordissimo. Tra l'altro essendo abituato a quella della 156 so bene cosa significhi uno sterzo che trasmette piacere di guida.

Diciamo che son molto demotiplicati e, mi sembra, poco progressivi.

Ripeto, è...questione di feeling  ;) In città preferisco senza mezzi termini girare in Ypsilon anzicché in 156.

A proposito di comodità, è il city che non invece non sopporto...infatti non lo usiamo mai, sia io, sia MG

Ma, a ma andrebbe bene sempre quello della 147, l'unica cosa è che quest ultimo ha un raggio di curvatura elevato.

La Y invece gira su se stessa, è imrpessionante!

CVD  ;)

Io, fosse possibile, cercherei di sfruttare i pregi dell'uno e dell'altro... Il City lo trovo comodissimo in quelle manovre scoccianti dove devi stare a ravanare per 15 min con lo stezo perchè la macchina è lunga 3mt e il posto 3mt e un micron... Per il resto preferirei qualcosa di più diretto, consistente e comunicativo...

(http://img178.imageshack.us/img178/4905/201006bravo220dk8.jpg)

Da lunedì le foto ufficiali. Questa è una piccola anteprima... come previsto esattamente identica al modello pieno. Bella in questo colore e bei cerchi.

mi pare molto bella....

ah, pare interessante...

belli i cerchi GT3 :P

:D

Comunque sembra molto interessante, e non solo per i cerchi della mia beniamina :)

Dai prototipi in giro, le ipotesi più plausibili. ;)

(http://www.worldcarfans.com/spyphotos/6061005.001/6061005.001.1L.jpg) (http://www.infomotori.com/foto/N/art_17467_2_01.jpg)

(http://www.worldcarfans.com/spyphotos/6061005.001/6061005.001.mini3L.jpg) (http://www.infomotori.com/foto/N/art_17467_2_020.jpg)

(http://www.worldcarfans.com/spyphotos/6061005.001/6061005.001.mini2L.jpg)

La tre volumi l'avevate già messa? ::)
(http://static.blogo.it/autoblog/fiat_bravo_tre_volumi_chop.jpg)

Ma dietro non è un po' troppo 147?

Parecchio!! Ma ci sta, visto che è sempre di 'casa'. ;)
Assomigliasse ad altre marche allora sì sarebbe inaccettabile. :P

la tre volumi è solo un photoshop di autopareri... ::)

e non era meglio che si stavano fermi? cos'è, su base lybra?

infatti.. anche perchè una 3 volumi su base bravo non si farà mai.. in europa sarebbe un flop e per il resto del mondo c'è la D200-Linea che è già lunga 4,56m con un passo di 2,60 (lo stesso di bravo..)

Ma non dovevano arrivare oggi le foto ufficiali?

Boh, a quanto pare invece sarà domani...

se fosse come quella nera nelle foto qua sopra mi esalta sul serio......

la mascherina è oscena IMHO

La fetuccina sopra mi fa tanto di Marea.... :( :(

voi pensate alle bistecchiere.... che è peggio....


Piuttosto domanderei a matto: ma di questa, una SW decente e magari pure carina.... mo esagero: magari col passo allungato come per la 307sw la farete/faranno?

Ma che centra adesso sto discorso?? ???
Guarda la GPunto e capisci cosa voglio dire sul fatto di aver ridotto le dimensioni della mascherina superiore nonostante l'auto aumenti di sezione anteriore! ::)  Dài sù, non è difficile da capire... :P

ebbe'? e che c'è da capire? il frontale di Fiat Gpunto mi piace (ed evidentemente anche questo di bravo, a vedere 'ste anteprime) la bistecchiera no...

Se tu, invece, fra un dai, un su, un non è difficile, esprimi anche qualche concetto magari si può discutere...

Ma casso.... L'ho scritto e mi quoti pure e non è chiaro?!? ???

Se mi aumenti la sezione frontale dell'auto (più larga, più alta, ecc.., passando da segm. B a C, chiaro? ???), invece di aumentare la mascherina mantendo le proprozioni 'giuste' della G.P., me le riduci ottieni un specie di francobollo rettangolare su una busta A4 (tipo come la Marea, ripeto, che aveva una feritoria di mascherina assolutamente insipida). :P :P

Poi vedremo il modello definitivo come sarà, ma da ste foto questa è l'impressione mia. ::)

Qundi, l'ipotesi in questione (la foto di mezzo) è na cagata, oltre a richiamare la Marea tremendamente, a confronto del bel muso della G.P.! :P ::) 
(http://img.infocoches.com/img/fiat/2005-Grande_Punto/fiat_2005-Grande_Punto-006_2.jpg) (http://img178.imageshack.us/img178/4905/201006bravo220dk8.jpg) (http://gsystem.pl/BBM/galeria/fiat_marea_2.jpg)

Mi son spiegato bene adesso?? ::)

non ti spieghi una fava in quanto stai semplicemente esprimendo un tuo gusto estetico... discutibile, peraltro :P

Ci sono auto che SENZA mascherina sono ugualmente imponenti, e auto con voragini assurde sul frontale che non esprimono imponenza...

A me il frontale della Marea piaceva e stava bene su di una vettura di quel segmento... il problema era tutto il resto...

Quindi, ripeto, tu non puoi spiegare niente, al massimo esprimere una tua opinione...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

E va beh... :P

Posso dire almeno che quel filo di mascherina, dove non trova posto pure lo stemma :o :P, è un passo indietro rispetto al bel muso ben 'proporzionato' nelle griglie della G.P.?? :P ::)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

IMHO

Anche se... io ci 'vedo' meglio di voi! :P :P

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

L'uso dell'IMHO (pur utilizzandolo) mi pare assurdo: se scrivo una cosa, è chiaro che quella è una mia opinione e non Vangelo; no nvedo perchè bisogna specificare.

Quindi, alla fine hai espresso il tuo gusto personale... e cosa c'è da spiegare/capire quando si tratta di gusti personali?

Qui dice che le foto della Bravo arriveranno "Giovedi prossimo".

http://www.repubblica.it/2006/10/motori/ottobre-2006/pandasport/pandasport.html

concordo pienamente

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

ma uno in più non fa male visto che pare di leggere sentenze scolpite sulla pietra.

Beh, sulla pietra di casa tua puoi scolpire quello che vuoi, ma dopo non puoi pretendere che gli altri, se non son d'accordo, non ci sputino sopra. Il tutto, IMHO.  :P

era solo per dire che se usassimo tutti il modo di fare che abbiamo quando parliamo di persona sarebbe molto meglio, ricordandovi che se molti usassero dal vivo lo stesso tono se ne andrebbero dagli incontri con qualsiasi altro essere vivente con tre o quattro occhi pesti.  Quindi usare un IMHO ogni tanto non dovrebbe ridurre il vostro ego, nè costituire dichiarazione di genuflessione a 90.

Certo che siete incredibili. Uno vi spiega dove sta l'involuzione/l'errore della mascherina striminzita e voi vi risentite, offesi nell'orgoglio, perchè non riuscite a capire, ad accettare la cosa!?? ;D ;D ;D

taci e pensa al tuo ramarro... in punizione sui ceci dietro la lavagna...

domani (il 25) dovrebbe uscire 4R di novembre con le foto ufficiali della Bravo ;)

E' più chiaro adesso? ::) ;)

Da Autopareri.com, foto ufficiali prese dal numero di novembre di 4r

(http://img79.imageshack.us/img79/3002/24102006003bz4.jpg)
(http://img79.imageshack.us/img79/4827/24102006004ey5.jpg)
(http://img64.imageshack.us/img64/4741/24102006002wh0.jpg)
(http://img64.imageshack.us/img64/4048/24102006bo0.jpg)

notare il nuovo logo... sarà quello usato su nuova 500, ma a quanto pare verrà esteso dal 2007 a tutta la gamma

bella, meglio di A3.

Prescindendo dal fatto che Bravo e A3 sono concorrenti come Fiona May e Mike Tyson, sì, è meglio la Bravo come estetica...

Fuori mi convince,dentro mi sa che siamo alle solite,non mi fa impazzire,soprattutto la parte del clima,con lo schermo così grande e di quel colore,sembra coreano e i materiali in generale sembrano i soliti un pò sottotono ma spero di sbagliarmi,bisogna vederli dal vivo

Lascerei fuori la A3, come qualsiasi temine di paragone. :P ::)

peccato la plancia, un po' troppo disordinata,
peccato la mascherina frontale, troppo misera
carino il "nuovo" logo ma avrei evitato il cerchio esterno.

Ottimo il frontale, buono il  posteriore. Direi che ci siamo.

Il logo l'avrei cambiato SOLO per la 500, anche perchè quello mi ricorda quello usato sulle Fiat degli anno 60/70.


Per forza, quello è un fotoshop  ::) :P ;)

Ma tu come concessionario l'hai già vista in anteprima?

Non ho una concessionaria e non lavoro in una concessionaria. ;)

allora:
- o sei un infiltrato
- o sei il pusher di Lapo
- o sei il fratello di "patrizia"
- o sei "patrizia"  ::)

:P :P :P :P :P

infatti mi sono sbagliato con mtb,sorry ;D

esatto, un photoshop.. cioè, a grandi linee è così... però come qualità percepita siamo a livelli di croma, anzi, forse un pelo in più

Anticipazione sulla gamma di motori al lancio:

potenze disponibili: 120 e 150cv, sia benzina che diesel; nel primo caso ottenute col 1.4T-jet (il 150 ad iniezione diretta), nel seocndo col 1.9 M-jet (il 150 a 16v).  ;)

niente 1.4 Starjet?

Così sembra; a questo punto diventa ancor più interessante il prezzo d'attacco, che stimano in 16.000 Euro ... non ci credo manco morto che il 1.4T-jet 120cv costerà così, però per ora scrivono questo ...

Ma perchè non propongono anche la versione depotenziata a 100cv?

Sull'ultimo 4r danno anche il 1.4 16v aspirato da 90 cv...

Comunque sembra carina sta Bravo...

ma che cazzo...qui a torino non è uscito neanche oggi 4R  >:(

E' usciro 4R di Novembre? Allora più tardi vado a cercarlo... ;)

c'è scritto qualcosa sul peso ?

1050kg senza serbatoio, cambio, condizionatore, ruota di scorta e portellone, mi sembra un'ottimo risultato.....ovviamente senza liquidi ;)

Foto originali, senza la piega del giornale in mezzo... ;D
(http://www.autoblog.nl/gallery/Fiat/Bravo/Fiat%20Bravo.jpg)
(http://www.autoblog.nl/gallery/Fiat/Bravo/Fiat%20Bravo%20(2).jpg)
(http://www.autoblog.nl/gallery/Fiat/Bravo/Fiat%20Bravo%20(1).jpg)
A me piace un sacco

cacchio è bellissima!!!! :o :o :o

Ha il muso un po' a "papera" e la visione laterale è la peggiore... per il resto molto carino il richiamo ai fari della bravo originale, così come il "misto" nel posteriore fra 147 et al.

In ogni caso QUANTO CAZZO E' GRANDE?  :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

Le misure sono 434cm lunga, 149cm alta, 179cm larga, col passo a quota 260cm

mooooolto sportiva la linea di cintura e la finestratura laterale.
continua a non piacermi la mascherina, ma nell'insieme non sembra male, molto meglio delle varie concorrenti Peugeot, Renault, Toyota, ecc... forse l'unica che si salva è la C4

Il frontale pare spettacolare!  :o

Pare molto lunga cmq, però mi fa piacere ci sia un accenno di cofano motore, cosa che non c'è sulla new Corolla. ;) Mi paice il laterale, l'unica cosa mi sembra un pò forzato l'ultimo pezzo del psoteriore.

il posteriore mi sa un pò di Leon ... non sò, devo vederlo con u ncolore chiaro, dove risaltano di più i fari posteriori e la curvatura del paraurti non verniciata.

Cmq posso dirlo, ci siamo, ben fatto!

Lunghezza 4,35 circa, giusto? Cazzo, 20cm più della mia Golf e della mia 147; credo che, la futura Idea (Mpv su base GPunto) che vedrà la luce nel 2009, sarà l'alternativa a questa.

mamma santa... sembra enorme, ma soprattutto larghissima... Su che pianale/base/telaio è costruita?

Pianale tipo Dual Frame, è quello della Stilo.

...la trovo bella...aparte il colore che prorpio non mi piace.
Trovo anche io la mascherina troppo piccola...a furia di vedere in giro Audi mi osno abituato a bistecchiere.  ;D

aggiornato e rivisto, immagino, ma la base di partenza, che io ricordi è buona...

Ancora: la 149? su cosa verrà "montata"?

Potevano scegliere un colore un po' meno schifus per le foto di presentazzione però
::) ::) ::) ::)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Bravo!! 8)

...grazie.  ;)

mi piace ! 8+

La 149 dovrebbe avere il premium di 159, opportunamente modificato e alleggerito, o hanno già cambiato idea?
La Stilo è stata testata poco tempo fa dall' EuroNcap e nonostante l'età del progetto si era comportata bene, quindi pare che la base di partenza sia buona

pentiti! ...e ritorna "a casa" :P

...mai dire mai.  ;D

allora: è più alta di 1cm rispetto alla mia punto (149 vs 148), ma prende 50cm in lungezza (436 vs 380) e poco meno di 15 cm in larghezza (179 vs 166)... Credo che l'"impressione", plausibilmente, sia proprio quella della foto, viste le proporzioni...


Tanto per:

queste le dimensioni della "PuntoG" 4030 / 1687 / 1490

mentre queste quelle della Brera: 4413 / 1830 / 1372

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Maddonnina Santa... SPERIAMO DI NOOOOOOOO...

Trovo brutto quel labbrone da pesce palla sul paraurti post. (che gira sopra la targa). :-\  Pesante e sgraziato, che tra l'altro dovrebbe rimanere ad appannaggio delle versioni sport, semmai. ::)
Per il resto è interessante. ;)
Ribadisco il passo indietro rispetto al bel muso della G.P.. :P

Smentisco AlmenoTU (sorry); la 149 avrà il pianale di questa Bravo ,denominato Compact che, essendo Dual frame, è molto modulare; per la 149, lasceranno inalterata (+ o -) la parte superiore, modificheranno l'inferiore, per poterci mettere il quadrilatero alto davanti ed il multilink dietro, oltre che un irrobustimento dello stesso.

Anche per Delta si utilizzerà lo stesso pianale, identica la parte sopra (fate il confronto tra la vista laterla della New Bravo e della New Delta e capirete), allungata nel passo la parte sotto.

è molto bella, ma ha i cerchi da 19"...vorrei vederla con dei 16" per me peggiora parecchio ;)

Purtroppo ho trovato una foto del cavolo della Delta (se qualcuno m iaiutasse a trovarne una migliore, grazie), cmq si vede come le portiere siano identiche:

(http://img103.imageshack.us/img103/3946/103jp7.jpg)  (http://www.autoblog.nl/gallery/Fiat/Bravo/Fiat%20Bravo.jpg)

questo vuol dire che nella zona padiglione si assomiglieranno?

In ogni caso la trovo una cosa positiva... credo sia del tutto inutile produrre 27 tipi di pianali differenti e non sfruttare un minimo di sinergie...

da fiatautopress.com

Anteprima mondiale - Fiat Bravo: equilibrio perfetto di Bellezza e Sostanza

Il 29 gennaio, a Roma, sarà presentata alla Stampa internazionale la nuova Fiat Bravo che verrà commercializzata nelle settimane successive in tutta Europa.

Prodotto nello stabilimento di Piedimonte S. Germano (Frosinone), il modello si pone l?obiettivo di divenire un punto di riferimento nel più importante segmento del mercato europeo. Per raggiungere questo traguardo la Fiat Bravo è stata pensata e realizzata come la migliore sintesi di Bellezza e Sostanza.

La Bellezza come espressione più moderna dello stile italiano

Sviluppato dal Centro Stile Fiat, il modello si contraddistingue per l?inconfondibile ?italianità? del design esterno, un altro passo nella costruzione della nuova identità stilistica del Brand.

Dunque, la nuova Bravo suscita emozione fin dal primo sguardo e, una volta saliti a bordo, accoglie guidatore e passeggeri in un abitacolo caratterizzato dalla grande qualità dei materiali e dalla particolare cura dei dettagli.

Fiat Bravoconiuga sapientemente una linea esterna compatta a ?5 porte? con una straordinaria abitabilità interna: infatti, è lunga 434 centimetri, larga 179, alta 149 e con un passo di 2 metri e 60 centimetri, oltre ad avere una capacità di carico (400 litri) ai vertici del segmento.

La Sostanza di una vettura innovativa, affidabile e di qualità

Fiat Bravo vuole essere una vettura di ?sostanza? grazie a una ricchissima dotazione di contenuti tecnologici e a standard qualitativi di categoria superiore nel campo della sicurezza, del comfort e del piacere di guida.

La Fiat Bravo è una vettura agile e piacevole da guidare in qualunque situazione grazie anche a un?ampia gamma di motori che vedrà, a fianco dei noti turbodiesel Multijet (1.9 da 120 e 150 CV) e del potente 1.4 da 90 CV, il debutto di una nuova famiglia di motori a benzina sovralimentati T-JET (1.4 Turbo da 120 e 150 CV) che coniugano consumi contenuti e prestazioni eccezionali.

Porca l'oca, è grande ma bagagliaio da 400 litri!  :o

vero ma rimane molto slanciata... se riesco dopo posto le foto che ho scattato ieri ad un prototipo in test sulla torino aosta...

Altra foto:

(http://www.fiatautopress.com/download/GRUPPO01%7EMODELLI_ATTUALI_F/061023_F_Bravo_02_1024.jpg)

i cerchi dovrebbero essere da 18...vorrei vederla cmq coi cerchi da 16 e le borchie di plastica...i prototipi che ho visto in giro cammuffati hanno i cerchi neri di latta e la linea cmq rimane molto filante (anche se non si vede la vetratura che è coperta)... ripeto le proporzioni sono decisamente migliori di quelle della GPunto visto che è molto più lunga...

cavolo , la Turbo da 120 Hp è interessantissima davvero , anche la Mjet ....mmmmmmmmm gennaio 2007 ?

Vendite da marzo  ;)

azz , marzo ? mmmmmmmmm devo fare un pasticcio di numeri.
price ? qualche rumor in merito ?

16.000 Euro lo street price per la 1.4cc da 90cv. Credo che la T-jet 120cv parta da 1.000 Euro più in su.  ;)

solo ? pensavo qualcosa di più davvero.

bella davvero.
ma matto che fine ha fatto ?

???

l'ha mangiato il gatto
:P ;D

Mmh... bella, mi piace.

Ho visto un minuto fa il servizio al TG5 sulla Bravo.
COnfermo la linea filante...molto bella,giustamente piacevole senza troppi fronzoli (non è emozionante come la 147  e suggestiva come la Delta),ma dà sicurezza...

E' il titolo Fiat oggi è stato protagonista,,,

Blaze, han hatto vedere anche immagini in movimento?


:o :o :o

Fermi tutti! Salvate questo frame e mostratelo ai vostri nipotini quando li avrete!  ;D

aaaaahhhhh non è possibile.........kataklismann in arrivo.......è l'armageddon
:o :o :o ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

No,l'auto era ferma con la telecamera che girava attorno e zoommava sui particolari...

Colore?

Cmq, ecco il nuovo logo in una foto ufficiale:

(http://www.autoblog.nl/images/wp/FIAT%202007%20logo.jpg)

adottando il geniale metodo alura ;D, il cerchione è 139x139 pixel

eh... ha beccato una mazzata in borsa non indifferente... cmq, ora è risalito sopra i 13,8... ::)

Dalle foto sembra molto bella.. Comunque al peso citato qui sopra da qualcuno (1050 kg a secco) viste le dimensioni non ci credo proprio. ;D ;D

Fai attenzione all'autore del post... è come se l'avesse detto pinocchio... :P ;D ;D ;D

Questa abitudine che hanno adesso di trafficare le foto pubblicitarie per fare sembrare le macchine più slanciate a me sta un po' sulle palle... >:( >:( >:(

ma fanno la stessa cosa con la Bellucci, non è che poi quando ci vai a letto ti puoi lamentare....

;D

Bella bella davvero..brava Fiat, bel passo avanti rispetto a Stilo...
Se questa ha ancora maggiore qualità costruttiva della Stilo con un design moooooolto più piacevole mi sa che veramente fa il botto... :)

Che ne dite dipinta di nero?  ::) ;)

(http://img221.imageshack.us/img221/1239/bravobysashajt5.jpg)

PS: per i mod: ci sono + thread aperti sull'argomento, continuiamo solo co nquesto, altirmenti di fa Kaosino.  ;)

nera è ancora più spettacolo....però levale quei cacosissimi cerchi patacconi della croma

Bellissima nera.  Ma metterci dei pneumatici "umani" no eh?  Fra un po' anche i 18 saranno considerati piccoli. :o :o
Chissà che confort su strada... Manco ci dovessero andare tutti in pista a fare le corse.

Sulla mia 525d avevo dei 225/15 ed andavano benone.  Certo non la usavo per fare i traversi o andare a Monza, ma per viaggiare veloce e comodo andavano benissimo...... ::) ::)

Io penso che questa Bravo sia davvero molto bella. Prosegue forse anche in meglio lo stile GP; secondo me segnerà il definitivo sdoganamento del gruppo Fiat se unirà al forte impatto estetico interni e meccanica degni. Mi auguro che il suo successo contribuisca a tenere pulite le strade da tante brutture in circolazione...  ;)

D'accordissimo; tra l'altro, tanto per fare un esempio, sull'attuale Mercedes Classe E, i cerchi a 5 razze da 16" stanno benone, cosa rara oramai su una segmento C. Quindi, volendo si possono fare linee che vanno d'accordo con cerchi piccoli.  ;)

i 18 sono esagerati , ma che cavolo , manco fosse una weissman . al massimo i 16 per una berlinotta come la NB.

aspettate... ricordatevi che vabbè i 18" sono esagerati, ma per ospitare i dischi e permettergli di raffreddarsi decentemente qual'è la misura minima?

Ecco il video della New Bravo:

http://www.newemotion.it/trailer.php?ProdID=m-287-h

Le sò tutte!

Le immagini sono stiracchiate ai lati come le tv 16:9 che devono trasmettere i 4:3!! :P :P

Belli i post sotto! :o :-X  E poi uno si meraviglia perchè parlo male dei fiattari!!! ??? :P

Se da 15" bastano per una classe C, non vedo perchè non ce la possano fare per una bravo ;)

ma piantati un sondino nel dotto urinario .......... 8) 8) 8) 8)

miiiiiihhh... Il Seth invaghito della Bravo neanche fosse Jessica Alba!!?! :o :o :P ;D ;D

dipende da che dischi hanno deliberato... e poi, su, scendiamo dal pero... TUTTA la concorrenza (almeno la più recente)  ha la possibilità di montare cerchiazzi immondi... la moda lo impone e i disgni, i prototipi, gli schizzi, le foto hanno tutte ste ruotazze esagerate... purtroppo tant'è...

difendo il prodotto nazionale da buon evasore fiscale nordoccidentale pofferbacco .

Lo so, ma la cosa mi lascia perplesso anche sulla concorrenza. Visto che sono sempre stato dell'idea che non sia necessario, e non lo debba essere, dover mettere delle ruote della madonna per rendere la fiancata accettabile.... capisco passare dai 14" ai 15", ma che servano minimo i 17".......stanno sbarellando...

concordo al 100% ma purtroppo tant'è...

mah, veramente lo stiracchiamento lo vedi solo tu...

eccomi, scusate, stavamo seguendo in stramming la conferenza ma ora parlano di numeri e mi son rotto :) posso esservi utile?

cos'è una tecnologia segreta che avete li in fiat? ;D ;D ;D ;D :-*

Secondo te la macchina è così schiacciata per davvero?? ???  boh... ::)

ahahah scusate, la fretta di spegnere il pc e correre a casa!

...

ma dici sul serio o lo fai per finta?!

ma che cazzo è un sistema di stiracchiamento ipertecnologico che per qualche assurdo motivo lascia indeformate ruote e logo, e stira solo la vettura!?

ma santo cielo, questa è logica... se le ruote sono circolari e non deformate ma come cavolo può essere che l'immagine è stiracchiata?!?!?

boh...  ::)

veramente conun PS qualsiasi non sarebbe proprio impossibile...

D'altronde io continuo a pensare che, leggendo i numeri, le proporzioni dovrebbero favorire proprio una sensazione di "larghezza"...

scusa, eh, ma qua si parla di un filmato... con photoshop i filmati col cavolo che li modifichi... e comunque una photoshoppata la so riconoscere...

Pardon... a me il filmato nun se vede e poi acevo capito che si parlava ancora delle foto... cmq un te 'ncazzà... che all'età tua è presto ;)


In ogni caso, mi fa piacere constatare che con questa la gamma di FIAT (e solo quella di FIAT) ha una certa completezza...

Imho ci sono ancora dei buchi, ma più o meno cominciamo ad avvicinarci... se poi cominciassero a mettere su anche motori e cambi, oltre che qualche trasmissione interessante... ::)

Per il resto mi domando: ma la fanno pure STATION, si? Dai... ditemi che la fanno anche station... no credo che non ci abbiano pensato/deliberato... ::)

Ares, posso dire che a me pare che le immagini sembrano allargate (o schiaggiate), come quando si guarda un tv 16:9 che trasmette un segnale 4:3, o devo fare qualche richiesta su carta bollata per poterlo dire?? ::)

la secOnda che hai detto :P e comunque verrebbe respinta :P

a me non pare siano deformate.. la bravo dal vivo appare proprio bassa e larga.. l'unica particolarià della foto è che è scattata dal basso

AH ecco!! E' il punto di ripresa che è molto in basso, e ciò schiaccia le proporzioni reali. ::)

Insomma, c'ho ragione io! :P :P

leggi bene... la FOTO... il filmato non è deformato, perchè le ruote e il marchio sono circolari e non deformate... non ci vuole molto a capirlo...  ::)

vai, 14,62 ?...

stella, già il dire cagate dovrebbe essere punito dalla legge, ma dirle e poi darsi addirittura ragione è veramente meritevole di vessazioni di ogni tipo!

questa è persino peggio di quella del pantografo per le BMW serie 7 e serie 3 coupè...dai...un po' di ritegno!

AAAAhhh maremma maiala!! Anche il filmato lo puoi fare con una prospettiva particolare se metti la videocamera a 10 cm da terra, come le foto, uguale! :P
Certo che oohh!! :o ???

Riguardatevi il filmato e vedrete che quando l'auto è perfettamente di lato, e riempie tutto lo schermo (fate pausa col tasto dx, besughi!) sotto c'è tutto lo spazio luminoso fino a vedere dall'altra parte. ::)
CIO' a dimostrazione che la videocamera è a 30-40 cm da terra! E con questo tipo di ripresa l'oggetto viene schiacciato! :P

Speditemi pure le marche da bollo, criceti!! :P :P :P

Guarda che stiracchiamento e prospettiva son dù cose diverse, eh... che vuoi fà il sofista con me, che fai l'anguilla tra i concetti?  ::) :P

Sì sì hai ragione... Mi spieghi per favore com'è che si vede tutto il fondo auto fino dall'altra parte?? Viene o non viene schiacciata l'auto con un punto di ripresa così in basso??

Davvero bella.

La prospettiva riduce leggermente l'altezza dell'auto, ma il formato è perfettamente regolare...  :P

Perfetto, ed è quello che ho notato subito.
Solo che all'inizio pensavo fosse colpa del formato 4:3 su 16:9 (come succede per le tv), poi mi sono accorto del punto di ripresa molto in basso e quindi era quello che 'distorceva' le proporzioni. E sì che è evidente la cosa...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

galina sbatilOva

UELA!!!!!!!!!  :o :o :o bellissima  :o :o

Come sempre aspetto di vederla dal vivo. Comunque bella sembrerebbe bella.
Peccato che la faranno solo a 5 porte, il che mi esclude in partenza come acquirente.

Confermo che il filmato è "schiacciato", con la stessa tecnologia utilizzata per lo spot della GPunto.

Ah, dimenticavo, se mettete la scritta "Bravo" in verticale, noterete che in realtà la "a" e la "v" formano un 2 (Bravo 2 appunto).  ;)

lo sai che se la rovesci guardandola allo specchio e inserendoci lettere a caso viene fuori il luogo dove si trovano i resti dell'arca di noè.............

ROTFL  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ma non c'è anche la mappa per trovare il graal all'interno di ogni lamierato?

(http://www.infomotori.com/foto/N/art_17467_3_07.jpg)

e che versione sarebbe questa con la pelle sulla plancia con tanto di cuciture?

un photoshop  ;) ;) ;) :P :P :P

con il vecchio logo oltretutto!

Ieri sera ho visto le prime immagini al telegiornale, mi piace davvero molto... sembra davvero riuscita, dinamica, non scontata, aggressiva. Però anche nelle immagini si vede che "non è piccola", sono curiosissimo di vederla dal vivo e, tra l'altro, un po preoccupato di vederla con ruote umane... quella delle foto ha almeno dei 18", bellissimi... ma con quelle fiancate credo che dei più normali 16" facciano lo stesso effetto della marmellata sulla fiorentina :-\

Se volete aprtecipare al sondaggio di 4ruote:

http://www.quattroruote.it/sondaggi/questionario.cfm?cod=102&sondaggioincorso=1

Così scoprite l'impressione generale che ha fatto la vettura.  ;)

Un PS della versione 3 porte, NON prevista cmq:

(http://www.rivetti.net/html/hobbies/Automobili/photoshop/bravo4_3_porte.jpg)

Nuove foto, questa volta "rubate" e quindi senza che la vettura sia "messa in posa" o che le immagin isiano ritoccate:

(http://images.forum-auto.com/mesimages/116258/Projet18.jpg)

(http://images.forum-auto.com/mesimages/116258/Projet19.jpg)  (http://images.forum-auto.com/mesimages/116258/Projet21.jpg)  (http://images.forum-auto.com/mesimages/116258/Projet22.jpg)

Quella bordeaux è veramente bella!

Gli interni:

(http://img406.imageshack.us/img406/3400/2826450eb5.jpg)

il culetto visto così sembra un po cicciottello ma niente male nel complesso.

urka è proprio bella!!! non riesco a capire dove siano state fatte...mi sembrava il nuovo centro commerciale di Parco Dora all'inizio ma credo invece che siano all'estero...

stavolta sfonda! garantito! 8)

Vai a fare un giro dove nelle zone strategiche questo week-end, magari trovi qualcosa. ;)

sembra un po' "monovoluminosa"  ::)

nel complesso mi piace  ;)

bella  :D, anche se il 3/4 posteriore ricorda un po' la golf  :P

bordeaux è molto bella.

sicuramente non è Parco Dora, non so dove sia sto posto ma non mi sembra Torino.
Dagli autobus che si vedeono sullo sfondo propendo per l'austria (dove è stata sviluppata...)

no, la Prima Bravo, la quale ha fatto da "modella" al culo dell'attuale golf.  ;)

dai sono incasinato...dimmi qualcosa di più :P

Che devo dirti? Se girano foto di questo genere, con tanto di targge, fatte in luoghi pubblici con gente che passeggia allegramente in giro, secondo me rischi di trovarle i nqualche punto strategico di Torino; queste non son foto trafugate, ma son modelli appositamente esposti fuori con lo scopo di far girare ulteriori foto; ho la vaga impressione che la vedremo prima di quanto invece i comunicati ufficiali dicano.

effettivamente...

a me sembran fatte all'estero però  :-\

Mi pare strano cmq.

EEEEEHHH....!??!? :o ::)

Quoto! E se lo dico io, è un successo garantito. 8) 8)

Spero tanto che la Megane, la C4 e la 307 'implodano' in pochissimi giorni! :P :P

UUUUHHHHH!?!?!?

Mi spieghi dove la Bravo I avrebbe fatto scuola a Golf V sul design del posteriore?? :o

La trovo molto bella. Un abisso rispetto alla Stilo...

Secondo te questa nuova Bravo somiglia al posteriore della Golf attuale?

il disegno dei fanali  ::) ad esempio ...

Effettivamente sono molto uguali a quelli della Golf V... ;D ;D ;D
Pure il taglio del lunotto, e anche le fiancate...
(http://coupesetcabriolets.free.fr/papier/pp/fia/bravo.jpg)

l'indicatore di direzione inserito nella luce di posizione e lo stop, dove l'anno presa? dai vecchi camion Fiat?  ::)

ma ancora stai lì a discutere con lui?
::) ::) ::) ::)

No, mi pare evidente. Assomiglia alla Bravo I.

Ma che centra sta cazzata del fanalino di 3 cm col dire che l'intero "POSTERIORE" dell'auto ha fatto scuola ad un altra auto?? :o :o

No dico....

Veramente Bravo I nella sua struttura ha fatto scuola a tutto il segmento C (e anche B, in effetti).

Allora pure la Passat nuova!! ::)  mah...

Chiaramente il secondo vetro di lato della Bravo I non assomiglia invece a quello della Golf III ? ::)

La Golf II ha fatto scuola a tutto il segm. C, ancor prima. ::)

Sticazzi, ciò non cambia il fatto che il trend attuale delle code a mò di Corsa e 207 (in questi cari estremizzate in mancanza di creativitià) parta tutto da Bravo, e che in questo trend ci sia passata pure Golf V.

L'unica cosa che la Golf V ha 'copiato' è il muso della 307 (PURTROPPO), per il resto non esiste. ::)

infatti quelle che ti sembra di vede per strada sono solo ologrammi  :P :P :P :P :P :P :P :P
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Mi sa che avete ragione voi... ;D ;D ;D
(http://coupesetcabriolets.free.fr/papier/pp/fia/bravo.jpg) (http://www.vw-pulkovo.ru/company/downloads/golfV_1024x768.jpg)

Io non riesco a concepire come potete solo minimmamente pensare che VW copi da qualcuno, figuriamoci dalla Fiat, per di più per prender spunto per la GOLF! Assurdo!

La Golf V non è un esempio di esclusività nello stile, ma le frecce dentro agli stop esistono da secoli sulle auto più diverse. Il layout dei fari e del portellone è banale ma non ha niente a che fare con quello della Bravo (che NON era banale, e tutt'ora piuttosto piacevole IMHO).

quoto (tranne il fatto che la bravo a me fa non piace, ma questi son gusti personali!)

Sciocchino capriccioso... ::)  Ho già detto che per la Golf V, per il muso, si son 'ispirati' alla 307. :-[ :-X  Non ti basta? :P

Sciocchino tienilo per te.  ;)

Bella veramente....
Ha l'aria sportiva ma rassicurante....Un po' come la Punto...

Quindi "capriccioso" ci puo stare? :D

" delfino goloso " è più adatto  ;D ;D

Il delfino era curioso :P
È il cavallo che è goloso ;D

sempre di animali ottimi salati ed essicati si tratta .
8) 8)
la bresaola equina è saporitissima , così come l'ahimè oramai introvabile musciame ( anche se so dove andarlo a scovare quando mi va )

A me non piace molto, il culo è un culone, mentre il cofano è troppo lungo, mi sembra un formichiere.

(http://www.arcadiaclub.com/img/animali/formichiere_gigante_cammina.JPG)

PS: E' stata disegnata dal Centro Stile Fiat? Perche a me sembra un Lacetti restyling....ovviamente mal riuscito

sei un uomo morto adesso... :D

ed io chiamo il mio amico bin laden a difendermi :P

Ah, per fortuna... credevo chiamassi il tuo amico Dogui... :P :P :P

:P :P :P

Dogui sarebbe troppo per voi. Meglio Bin Laden, alla fine non sono così crudele

Sì ma è morto, che lo chiami a fare? :P

Ma no, un giorno è morto, un giorno è vivo...dipende dalle esigenze.... ;)

sì, è del CS Fiat.

Altre nuove foto:

http://www.italiaspeed.com/2006/cars/fiat/12/bravo_photos/gallery/gallery.html

Come dicevo, questa continua "fuga" di foto + o - rubate, poteva significare un debutto anticipato della vettura; pare proprio così i neffetti, la presentazione al pubblico non dovrebbe essere più aGinevra, ma bensì a inizio febbraio.  ;)

comunque di 3/3 anteriore con dei cerchi da almeno 19 non è male....dietro....vabbhè...

è in italia porca vacca...ma dove?

no è lisbona... Parque das Nações, Lisboa, Portugal

finalmente nelle nuove foto ho trovato un indizio che mi ha fatto riconoscere il luogo  :)

possibilissimo, se non certo. bravo!

(http://www.italiaspeed.com/2006/cars/fiat/12/bravo_photos/gallery/206.jpg)
(http://img224.imageshack.us/img224/3924/immag005wg1.jpg)

infatti si parla proprio della bravo  :D

prova a mettere di fianco la foto di una focus un po' sfocata e ti sembreranno tutte la stessa macchina. E' ovvio che una due volumi di 4 metri e qualcosa sono alla fine tutte uguali viste di profilo.

cioè, per fare un confronto, una foto in controluce, con tanto di riflesso, un'altra in risoluzione CIF?  ::)

dai, che sono due cose diverse, nessuna delle due ha grandi ricercatezze stilistiche, ma Bravo senza dubbio ha un'aspetto più moderno, equilibrato e gradevole della pur buona Lacetti...

www.quellichebravo.it (http://www.quellichebravo.it)

Mi pareva strano che non avessero registrato "fiatbravo.it", infatti punta a quello stesso sito.

ragazzi che svolta nel marketing Fiat!!!! stanno facendo campagne pubblicitarie per il lancio dei nuovi modelli veramente eccezionali!!!

ora quando ci sarà anchje della vera sostanza....

panda, gpunto, croma, ypsilon, 159... di sostanza ce n'è in abbondanza (per 159 pure troppa!)

hai ragione.

imho di sostanza e qualità ce ne poca, salvo solo 159 perchè non mi fossilizzo su esperienze di amici insoddisfatti, ma la trovo molto bella,

purtroppo per te il mercato dice esattamente l'opposto visto che è disposto a pagare quanto e più della concorrenza per quei prodotti che ho citato (croma a parte che cmq è venduta molto bene a prezzi interessanti ma non popolari)

ridi e scherza le fiat non è che siano poi così tanto economiche ....una cromona top level costa quasi 36.000 euro. 72 milioni di lire . quando mai in passato una fiat è costata così tanto ?

e trovami una croma che non sia Emotion o Must in giro...

casso non ci hanno inserito nella colonna a destra nell'elenco dei siti
su, darsi da fare bagaj
8) 8)

sarebbe un colpaccio notevole

sarà anche così, ma io spender quelle cifre per comprare una panda, una punto o una cromanon ci penso manco morto,

il mercato da ragione a fiat, benissimo contento per loro almeno possono chiudere qualche stabilimento in italy per aprirne a timbuctu

e chi se ne frega? io non li spenderei x una ford, ma non penso che al mondo freghi qualcosa...


e questo cosa centra? fino a prova contraria fiat non ha chiuso neanche uno stabilimento in italia nonostante la crisi... quindi se vuoi criticare tanto per fallo, ma evita almeno di dire castronerie senza senso please ;)

e poi cmq il mercato da ragione a fiat... quello italiano! vorrei vedere delle statistiche europee. guardavo la situazione fiat in germania qualche settimana fa: era al 14 o 15esimo posto dopo tedesche (eccerto) francesi e molte asiatiche!!

punto (grande e piccola) è la più venduta d'europa

Panda è l'utilitaria preferita in Europa e in tutti i paesi UE l'aumento percentuale delle vendite di Fiat Group è stato in media superiore al 20/25 % (gioggio,aiutimi tu).
Almeno quest'anno,Fiat non ha mai visto il segno meno nelle vendite in tutti i paesi (ci sono stati momenti in cui Fiat era l'UNICA casa a guadagnare)

non metto in dubbio che fiat abbia avuto un incremento rispetto al passato, ma cmq vorrei sapere in che posizione si colloca rispetto alle altre... la fiat e' l'unica ad aver avuto un incremento perche' fino a poco tempo fa nn vendeva proprio nulla (quante stilo, 600, vecchie panda pensate ci siano in giro x l'europa?). ho citato che in germania sta al 14°-15° posto, pur avendo avuto un incremento del 30%!!! ma sempre 15° posto e'!

Da qualche parte bisognava pur iniziare..o speravi che di botto la gente non comprasse più Polo o serie 3 in favore di GPunto e 159?
Capisco quel che vuoi dire,cioè che ancora c'è molto da fare.
Ma chi ben comincia...

Fiat a novembre ha sorpassato Renault come vendite e si è portata al 5° posto in Europa  ;)

oh, questo volevo! 5° posto in europa? ok, ritiro le critiche fatte a fiat! va bene non solo in italia.

con un venduto di oltre 1.400.000 automobili  ;)

ecco la notizia  ;)

http://it.biz.yahoo.com/15122006/92/fiat-ritorna-centro-degli-acquisti-dopo-immatricolazioni-ue-per-gli.html

questo è stato uno degli aspetti più interessanti degli ultimi anni... è stata la prima cura da cavallo che interessa una casa automobilistica dove non ci sia stata neanche l'ombra di una minaccia di licenziamenti...

in tanto la VW nw ha licenziati 7.800 nel 2006 http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id={FE7CFBA8-A7B7-4AB5-BE29-5CB863912BC4}

questa è solo un'impressione: i licenziamenti ci sono stati.
Solo che questi sono avvenuti prima e senza portare benefici perchè c'erano anche altri problemi.
Sull'orlo del baratro sono stati risolti anche i problemi di prodotto ma solo dopo che gli organici erano stati ridimensionati.

Altre foto "rubate":

(http://img509.imageshack.us/img509/6653/1612061713ns3.jpg)  (http://img509.imageshack.us/img509/9269/1612061712js6.jpg)  (http://img257.imageshack.us/img257/3347/1612061711nq8.jpg)

woaww veramente bella :o :o

Una linea del genere l'avrei vista benissimo per una nuova 147 (o come si chiamerà).
Non so perché, ma esteticamente mi sembra più adatta a un'Alfa che a una Fiat.
Davvero bella.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Beh, io quello che non ho mai capito e perchè si cerca di guistificare linee un poco scialbe e/o poco piacevoli dei brand popolari (VW - Renault - Peugeot - Ford - Fiat - etc) con la frase "eh, ma questa è una generica, deve piacere a tutti"; appunto, se deve piacere a tutti, perchè deve essere bruttina o cmq non bella?

Quale sono le peculiarità di una "generalista" (quindi non premium)? Prezzo competitivo ed ottima abitabilità; a quel punto, farla bella o brutta non cambia nulla.

Nel caso specifico forse intendi dire che è "sportiveggiante"; ma, IMHO, una vettura di questo segmento è bella se è sportiveggiante, altrimenti pare un catafalco barocco (Stilo per esempio). Se cerchi di osare ti esce una simil Megane.

Inoltre non credo che questa poteva essere la nuova 149, ha un pò il "culotto" (dovuto alla necessità di ricavare un bagagliaio molto capiente, 400 litri) ed un frontale sportivo ma non agressivo, oltre al fatto di non avere il cofano.

Di solito i brand "meno sportivi" hanno linee che devono piacere alla casalinga e al pensionato di 70 anni, per questo si tende a immaginarli con linee più eleganti che sportive. Perché il target solitamente è quello che non è interessato a una linea estrema.
In questo caso, evidentemente, alla Fiat avranno pensato a un target lievemente diverso. Per la casalinga o il pensionato hanno altre proposte.

Linee estreme è una cosa, sportive un'altra; inoltre non credo che la casalinga e il pensionato si facciamo molto menato sul fatto se la linea è sportiva o elegante, ma piuttosto sul fatto se sia una bella linea (parlando di cose NON estreme).

Io invece credo che, al non esperto, una linea sportiva richiami anche caratteristiche dinamiche, nonché consumi e spese di gestione "da sportiva" (quindi presunte alte, anche per la versione base). Il che non la rende appetibile per un automobilista "tranquillo" (e ignorante, beninteso).

Beh, come al solito vediamo di non confondere e/o abusare i termini; una cosa è una linea sportiveggiante (vedi GPunto), una cosa è una linea sportiva (vedi 147).

Più che consumi, visto che poi i motori sono sempre gli stessi e oramai si viaggio solo a gasolio, il problema di un auto con linea sportiva è che nella maggior parte dei casi si è sacrificato spazio a bordo, bagagliaio e visibilità in nome della linea appunto. Una linea solo spotiveggiante (no perchè se volete farmi credere che la pur bella New Bravo abbia un linea sportiva in senso assoluto, non sò che dirvi ...  ;)) invece, mette in secondo piano la "linea pura", cercadno di creare una linea "filante" su un corpo vettura progettato per essere da "famiglia".

Ci sono auto che seppur abbiano una linea filante, "muscolosa" e abbastanza "sportiva" non sacrificano la vita a bordo ;) Non sono tutte 147 e Serie 1 al mondo

Sicuramente; per esempio?

Secondo me i fanali si protendono sul cofano per "accorciarlo" visto che si è allungato a dismisura per contenere i sistemi che assorbono gli urti frontali e garantiscono le 5 stelle euro ncap (come su GP)

Sì, ma queste belle cose non le devi raccontare a me, le devi raccontare al pensionato e alla casalinga.

Golf e Lacetti per esempio

http://www.km77.com/marcas/daewoo/lacetti_04/16-p/mediciones.asp#espacio

golf e lacetti sarebbero filanti muscolose e sportive???

concordo; spero che arrivi Ares a darci conferma.



Quoto; Nickee, queste due al massimo possono avere linee sportiveggianti, appunto come la Bravo, ma non sono di certo sportive e muscolose.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

più in generale non mi piacciono questi cofani allungati, ma credo che sia una scelta obbligata.
A meno di fare come la Yaris che per avere le stesse stelle ha impottito la macchina di air bag.

La golf vero non è di certo muscolosa, però appunto è sportiveggiante in alcune versione.
La lacetti è sia sportiveggiante che muscolosa (soprattutto il posteriore) IMHO :D ;)
(http://www.stoeckl-klingerkfz.at/images/events/lacetti-640x480.jpg)
(http://www.daewoo-ostrava.cz/images/lacetti/rear_small.jpg)
Naturalmente riguardo alla seconda ci sono tutti i discorsi riguardanti il "marchio".

Per sportività riferita ad una segmento C dipende a cosa ti riferisci...telaisticamente, motore o altro?

Un linea muscolosa significa caratterizzata da linee curve e bombate insomma tipo un bicipite.
La lacetti mi sembra un trionfo di linee dritte e pulite.

a me la lacetti sembra una cagata.

sembra?

per carità non piace neanche a me!

::) ::) ::) ::)

;D ;D ;D ;D

quello che non riesco a capire è perchè fiat si ostini a fare i terminali di scarico "appesi" sotto e non invece con l'asola ricavata nel paraurti...

perchè da numerose inchieste si è visto che su una segmento C l'utente medio preferisce non vedere il terminale di scarico (che rende meno ecologica, psicologicamente, l'auto), cosa gradita invece (vedi alfa 147) a un utenza più sportiva.. ad esempio su punto sport e (ancora più bello  ;) ) su punto T-jet il terminale è a vista, cercando però di riutilizzare la linea di scarico delle versioni normali

Ma il problema è proprio che si vedono ugualmente, in certe angolazioni, e sembra molto più brutto di quelli a vista, nella Stilo l'ho notato subito e sta malissimo (anche se c'è altro di più inguardabile nel culo della Stilo... ::))

il piu orrendo di tutti ricordo quello della tempra sw che sporgeva e rischiavi spesso di urtarlo e scottarti

questa bravo mi pare una seat

Domanda: 'sta benedetta Punto Tjet quando esce?

subito dopo bravo... diamo a lei l'onore di portare al debutto i tjet e poi via con la punto

Sì, ma quando di preciso? Io a gennaio dovrei ordinare l'auto per mia madre: per ora la scelta è caduta sulla 207 THP, e se ci fosse l'alternativa (ossia la punto tjet) sarei solo contento...

Per carità, quello della 147 è penoso con quella boccia la sotto che si vede da 100metri di distanza

purtroppo non si poteva fare di meglio se si voleva un rumore alfa (e la linea di scarico è la stessa di 156 a parte il boiler posteriore) e poi, ne esistono anche di peggiori, come i mercedes c-clk cdi

Ma spendere 3lire per il terminalino cromato e la verniciatura opaca era fattibile (visto che sulle prime il boiler era verniciato)....

Così è orripilante, più che una marmitta sportiva mi ricorda le scorreggine della 500....

a parte che ritengo che i problemi su 147 siano ben altri e derivanti da pomigliano  ;), secondo me a chi proprio non riesce a dormirci la notte con pochi euro può scegliere tra 2-3 diversi terminali originali linea-accessori (stanno li apposta), e può verniciarsi benissimo il boilerone.. ma perchè dovrei far pagare un qualcosa a quel 75-80% dei clienti che invece son già contenti di veder la marmitta (che cmq è cromata, sottile ma cromata) che sbuca dal paraurti invece che essere nascosta? basta vedere sul 147virtualclub.. su qualche centinaio di "malati mentali" per la 147, chi ha fatto questi interventi si contano sulle dita di una mano.. cmq questi siti internet vengono monitorati da fiat, tant'è che su black-line, rivolta a un pubblico ben delineato (147vc come riferimento) il terminale c'è

Perchè sarebbe stata una cosa un pò più "completa". Ok che è solo un dettaglio.....ma contano anche quelli

Perche l'80% delle critiche, della gente comune, alla 147 partono dal boiler posteriore.
Alla domanda "cosa non ti piace della 147" nella maggior parte dei casi si inizia con "il boiler posteriore"

E sinceramente trovo inconcepibile il discorso: chi proprio non riesce a dormirci la notte con pochi euro può scegliere tra 2-3 diversi terminali originali linea-accessori (stanno li apposta), e può verniciarsi benissimo il boilerone.. Perchè alla fine è un difetto conosciuto conosciutissimo (che va al di la dell'essere contento). Tanto che un amico non ha preso la 147 a causa del boiler posteriore.

se sono esistite persone che non hanno acquistato 147 per la presenza dei boiler posteriore son contento non l'abbiano comprata.. personalmente se uno compra 147 lo deve fare per le caratteristiche di guida... secondo me il suono del motore rientra in quelle cose che ti può far aumentare il piacere di guida.. anche a costo di avere il boiler

Si ma alla fine a bilancio non conta l'ignoranza della gente. ;)

conta invece il poter riutilizzare in parte la linea di scarico della 156 ;)

su questo non ci piove.. ma un discorso così lo farei se 147 uscisse perfetta dalle linee.. secondo me i problemi più urgenti sono altri

Su quello non ci piove, personalmente pomigliano lo rifarei da zero ::)

marchionne è di idee ancora più drastiche..  ;D

vaporizzazione?
:D :o 8)

sta minacciando di chiudere se il livello qualitativo di 159 non migliora.... intanto 149-gt le faranno a cassino e junior a mirafiori....

Ma a cosa è  dovuto sto fatto?Agli impianti o alla gente che ci lavora?

Perchè da quel che sembra è colpa dei campani sta storia..

la mia può essere un'opinione contestabile, ma al 80% per me è colpa di chi ci lavora... certi errori, anche su 147 che è una vita che viene prodotta, non sono imputabili ne al prodotto ne all'organizzazione.. e poi basta vedere come a cassino, a qualche km di distanza, la situazione sia notevolmente migliore..

altra foto non so se è gia stata postata
oops forse non potevo postarla mi pare ci sia un copyright by ...........

Molto bella davvero, mi piace questa configurazione cerchi-colore, temo però, viste le dimensioni del corpo vettura, che con ruote più umane faccia davvero una magra figura.

(http://img411.imageshack.us/img411/6228/dsc048652028large29zo6.jpg)
(http://img206.imageshack.us/img206/6391/dsc04858sp3.jpg)
(http://img206.imageshack.us/img206/2118/dsc04833rl6.jpg)

(http://images.forum-auto.com/mesimages/36169/DSC04801.JPG)
(http://images.forum-auto.com/mesimages/36169/DSC04829.JPG)
(http://images.forum-auto.com/mesimages/36169/DSC04840.JPG)
(http://images.forum-auto.com/mesimages/36169/DSC04882.JPG)
(http://images.forum-auto.com/mesimages/36169/DSC04902.JPG)

caz..... il cruscotto è bellissimo

Gli assemblaggi potranno essere non precisissimi,ma anche i vertici Alfa qualche cappellata l'hanno fatta.

Un amico ha preso da manco un mese una 147 jtdm 150cv progression e devo dire che ci son rimasto male per alcune cose che mancano:
-luci di cortesie nelle alette parasole
-bocchetta di areazione di dietro,sostituita da un porta bottiglie
-tessuto base dei sedili,che ricorda molto quello della mia 145 restyling.Non brutto,ma ho paura che non sia resistente e di qualità come il precedente tessuto (ho avuto modo di vedere che anche a 80/100.000 km i tessuti delle 147 si presentano ancora bene...)
-senza sapere se hanno fatto altre economie

sicuramente le mancanze che hai elencato sono state una stupida idea del vertice fiat... di fare i rest. al risparmio... anche se non bisogna scordare di come una progression ora sia nettamente più equipaggiata di una progression di 2 anni fa.. e parliamo di cerchi in lega da 16, VDC, radio cd, volante e cambio in pelle, fendinebbia...

matto,una cosa volevo chiederti..

Un amico ha da poco preso una 147 JTD 16 v 140 cv del 2003,proveniente dal Belgio.E ' dotata,tra l'altro,del connect (credo nav pus,con scherzo,telefono,ecc...) con impianto bose.
Solo che non è in condizioni di usarlo perchè manca il codice di 4 ( o 5 ) numeri.
Il rivenditore gli ha detto che arriverà in circa 15 giorni.
Non c'è un modo per avere subito sto codice?Non si può ricavare che ne so,dal numero di telaio,ecc?

potrebbe funzionare scollegando il filo che dal bodycomputer arriva al connect... così è come se montasse un navi "after market"... ma il mio consiglio è di aspettare il codice.. così fai interfacciare il connect con body...

Grazie!!
Ultima cosa.In accelerazione,soprattutto in seconda,l'auto fa uno strano sibilo,come di ingranaggi.Non sembrano esserci problemi,l'auto vola...
E' normale che il 140 cv faccia questo rumore o c'è qualcosa che non va (il mio amico è convinto che sia rimappata...)

Beh, molto carina... mi piace anche dentro, meglio fatta di Punto come design degli interni. Anche fuori mi sembra migliore, più morbida e personale rispetto a GPunto che soffre dell'industrializzazione by Italdesign che la rende un pò sciapa e poco moderna, soprattutto in contrasto col bel frontale del CS Fiat.

ok ma non intendevo "vederlo" o non "vederlo"... il problema è che quelli visibili, sono "attaccati" sotto al paraurti, mentre ormai tutti fanno l'asola nel paraurti, l'incavo tipo questa:

(http://www.autospies.com/images/users/Agent001/335c8.jpg)

ah, no guarda che l'hanno fatta! mmm penzolano ancor aun po' ma è un passo avanti :P ;D

capito... il problema è comunque sempre legato ai costi.. bmw fa terminali a vista o no a seconda del motore... fiat a seconda dell'allestimento.. quindi bmw può permettersi di sviluppare un terminale "a vista" come si deve, fiat deve ricavarlo dalla versione "nascosta"....

anche il mio gt lo fa.. ho chiesto all'epoca è mi è stato detto che è un mix tra il rumore del differenziale e quello della turbina che cambia la geometria..

Tutte le foto dal backstage pubblicitario:

http://news.caradisiac.com/La-nouvelle-Fiat-Bravo-comme-vous-ne-l-avez-jamais-vu-591

Bella bella bella!

su 4R parlano di presentazione a gennaio...ormai ci siamo...

ah ecco, 29 gennaio a roma... su 4R dicono anche che la punto 1.4 turbo non esce prima di settembre  :-\

Come avevo predetto, il porte aperte è stato anticipato al 3 e 4 febbraio e non dopo Ginevra.

peccato che siano confermati i 1.9 MJ  :-\

L'importante è che abbia l'automatico fin dall'inizio.

si  ma è anche vero l'inverso... la distinctive di prima era più accessoriata di quelle di adesso... interni in pelle, bracciolo posteriore, luci nelle alette parasole, specchi retrovisori esterni asferici, regolazione lombare, tasca sedili posteriore, chiusure con serratura, maniglie della leva per spostare i sedili in gomma, chiusura dei cristalli manuale per mancanza di guarnizioni antipizzicamento (escluso quello del guidatore), riscaldatore addizionale, deviatori di flusso davanti alle ruote posteriori, placche su aereatori posteriori, riparo vano motore nella zona del passaruota sinistro, lcd a 3 colori, tiranti sedili posteriori, boccole per alloggiamento dei poggiatesta posteriori in caso di ribaltamento sedile... mi pare siano finiti :-X :-X

sinceramente coi soldi che hanno risparmiato mi pare fin troppo poco aver dato i 16 di serie, la radio cd, il volante ed il cambio in pelle ed i fendinebbia :o :o

prescindendo dal fatto che questi tagli sui costi di produzioni sono la pratica più stupida che sia mai esistita in fiat auto, e non ha colpito solo 147, preciso solo che la distinctive aveva perso i sedili in pelle con una diminuzione del listino dell'importo dell'opt... tutto il resto han voluto farlo per differenziare 147 da GT (che infatti mantiene tutte le caratteristiche sopra elencate) ed è stata una gran cavolata, in quando impoverisci un'auto a scapito di una che se va bene vende 10 volte meno.. purtroppo il vecchio managment ogni volta che c'era un problema rispondeva che bisognava tagliare il costo di produzione.. speriamo che le cose cambino... cerchi da 116 di serie, la radio cd, il volante ed il cambio in pelle ed i fendinebbia economicamente cmq costano più che i tagli effettuati, ma è un'altra storia... secondo me quello che manca in fiat ora è una persona (ne basta una), veramente competente e appassionata di auto che segua il prodotto per eliminare tante piccole incongruenze delle auto che escono dalla linea....

quoto quello che dici però resto dubbioso sul fatto ke il valore di ciò che è stato aggiunto sia maggiore di ciò che è stato tolto

i particolari tolti sono cose da ochi euro.. ovvio che nel totale fanno un bel gruzzoletto, ma desamente meno di quanto è stato, successivamente, aggiunto per rendere la 147 a pari dotazione della concorrenza.. ti ricordo che si parla di costi industriali... una maniglia, un supporto o un qualsiasi pezzo di plastica ha un costo variabile tra i 15 e i 40 centesimi....

si quello è vero ma la pelle, la regolazione lombare, il bracciolo, e le tasche un 1000 euro minimo saranno

il listino è stato abbassato proprio dell'importo ( mi pare 800 euro) della pelle, quindi non è stato un taglio.. ovvero, da prima a dopo il rest la distinctive veniva 800 euro in meno, uguale con la pelle ... regolazione lombare, tasche e bracciolo sono disponibili in un pacchetto dal costo mi sembra di 250euro, che industrialmente solo 10-20 euro... una centralina esp comprata da bosch costa decisamente di più....

;) ;) non sapevo avesse corrisposto anche un abbassamento di prezzo

Presentazione al pubblico: 10-11 febbraio 2007.

Purtroppo pare che i 1.4T-jet non siano pronti ... luglio 2007 per il 150cv e fine 2007 per il 120cv.

A questo punto serviva una "pezza" per la gamma a benzina; io avrei introdotto il 1.6cc da 105cv, che tra l'altro non si sovrappone a nessun 1.4T-jet, e l'avrei tenuto come motore fittizio per poi farl oscomparire senza rumore; ma almeno si sarebbe avuta una gamma meno misera al lancio.

Che peccato per i 1.4 turbo, quindi visto che loro non sono ancora pronti... che motori userà all'inizio? Solo i 1.9 diesel?  :-\

presentazione al pubblico a febbraio, in vendita quando? e le consegne da quando?

Se sarà in vendita da aprile- maggio e le consegne partono da giugno-luglio, il 150cv è perfetto come tempismo, altrimenti  :-X :-X :-X :-X

Benzina:
-1.4cc 95cv

Diesel:
-1.9Mj 120cv
-1.9Mj 150cv.

da luglio:

-1.4T-jet 150cv

da Ottobre/novembre
-1.4T-jet 120cv;
-1.6Mj 120cv.

Questa è la situazione DEFINITIVA.

Ciò no ntoglie, a sto punto, che il 1.4T-jet da 150cv sarà cmq a listino, sarà cmq ordinabile, ma l'ordine potrà essere evaso sol oda luglio.

Se saranno furbi, daranno in prova a quacluno di fiducia (4ruote) una prima versione del 1.4T-jet da 150cv già ad aprile.

Se il porte aperte ci sarà il 10-11 febbraio, direi che la commercializzazione coincida con quei giorni.

il 120cv benzina lo vedo proprio bene, per non parlare del 95cv, roba che per sorpassare un ciclista devi aspettare una discesa

poteva esserci la presentazione al pubblico e la commercializzazione a seguire di qualche mese.

Una volta era così. Si presentava il modello e dopo qualche tempo si poteva acquistare.

Ora, a momenti, prima l'acquisti e poi te la fanno vedere  ::) ( l'auto  :P)

se questa è la scaletta converrebbe mettere tutto al listino, o x lo meno il 1.4tjet...sono dementi se non lo fanno ::)

no comment  :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X

dipende dalle esigenze  ::)

Attualmente i 1.4 e i 1.6 a benzina si aggirano intorno a quelle potenze e non mi sembra che ci siano tanti automobilisti obbligati a spingere a mano l'auto per fare un sorpasso..

Direi che è un peccato, però considerando che quel genere di auto si vede quasi solamente a gasolio, alla fine dal punto di vista commerciale non dovrebbe essere una grossa perdita. Comunque, meglio se fanno come dice Mad, cioè ordinabile da subito... Invece, i nuovi diesel 1.6 quando arriveranno? Se non sbaglio per quelli ci sarà più attesa, vero?

i 1.4 turbo sono perfetti per auto pesanti come la Bravo xchè hanno coppia in abbondanza e riescon a far muovere pachidermi da 1500kg con la stessa brillantezza che solo gli attuali TD hanno...certo che dopo averli proposti come motori di base del modello della svolta scoprire che non son pronti per il lancio è la solita stronzata che solo in fiat riescono a fare... e poi a che pro anticipare l'uscita dell'auto se non ci sono i motori per venderla? come si fa a proporre all'esordio una gamma motori che comprende un'unico motore a benzina palesemente sottomotorizzato (vorrei sapere quante stilo 1.4, bravo/a 1.2 e altrettante motorizzazioni simili della concorrenza sono state vendute), un TD obsoleto che sarà sostituito dopo pochi mesi e come unico motore definitivo quello al top di gamma... :-X :-X :-X

ok bene un 1.4T-jet pero, io dico che in quel segmento ci vogliono motori 1.6 1.8 e 2.0 sempre a benzina perche il 1.4 da 95cv secondo me va bene soltanto nei segmenti inferiori .........  ;)

ok, concordo su questo. ma se vendono, oddio, è a listino una Golf da 105 cv, non vedo perchè non ci posta stare una Bravo da 95 cv.

Che poi serva anche tutto il resto, non lo metto in dubbio.

P.S. non credo che il 95 cv sia poi così terribile alla prova dei fatti. dipenderà tutto dalla rapportatura del cambio.  ;)

ok ma se lo rapporti "brillante" rischi che consumi come un 3500 V6 con prestazioni solo decenti....
se lo rapporti soft magari hai ottimi consumi ma non riesci a fare la rampa del garage.....

un pochino povera come gamma motori...

ma fammi capire quando usciranno i 2 T-jet l'aspirato viene lasciato a listino o va a farsi benedire???

ma i 2.0jtd quando arriveranno?

in ogni caso nn mi pare che i 1.9 siano così in affanno rispetto alla concorrenza...non ci soo problemi x quelli imho, almeno non nel brevissimo

L'ho scritto Miki, il 1.6Mj è previsto a fine 2007. ;)

Per il 2.0Mj si dovrà aspettare la metà del 2008.

Per il 1.8T-jet si parla di inizio 2008, cmq debutterà su Junior.

bò mi sembra tanto le solite cose fatte a metà...

fare uscire una macchina bella che piacerebbe ma con pochi motori e fare uscire gli altri motori solo più avanti... io avrei slittato in avanti la presentazione in modo da poter avere già almeno i 1.4T-jet

ma il 1.8 oppure il 1.9 jts e perche no il 2.2 jts che sono montati sulle alfe non li possono utilizzare ?????? :-\  perche il lancio con il solo 1.4 è veramente ridicolo  :'(

peccato che la golf oltre al polmoncino 1.6 105CV abbia il 1.6FSI 115CV,il 2.0 FSI 150CV, il 2.0TFSI 200CV, il 3.2 V6 250CV, il 1.9 TDI 105CV, il 2.0 TDI 140CV, il 2.0 TDI 170CV, la trazione integrale, il cambio automatico, il cambio DSG, etc.etc.etc.etc. A me sta benissimo la Bravo 1.4 come versione base di una gamma COMPLETA...

in teoria sarei d'accordo.
In pratica la Gp ha dimostrato che con 4 motori in croce, purchè siano quelli giusti, puoi vendere un casino.

il  problema è che qua non ci sono nemmeno i 4 motori in croce

Eran tutti subito disponibili al lancio? Oppure il TFSI, il TSI, il TDI 170, la 4 motion, il DSG, il 3.2 V6 sono arrivati dopo?

Ripeto, se uno dei 2 T-et sarà a lsitino, non vedo il problema, visto che lqa gamma si completyerà a breve e quella iniziale rappresenta già lo zoccol oduro delle vendite. Il problema sarà se NESSUNO dei 2 T-jet sarà disponibile.

secondo i parametri pistoniani:                                      parametri mercato

1.6 105 e 115 Cv robaccia immonda                        se benzina deve essere sono il gusto

il 2.0 da 150 cv la base                                          è impegnativo     

il 200cv qualcosa di decente                                    per gli smanettoni da bar

il 250 ci siamo                                                    cos'è quella roba lì?

il 105tdi sufficiente                                            la quadratura del cerchio

il 140 tdi qualcosa di decente                                    risparmio e corro

il 170 tdi un motore valido                                            voglio sboronare al bar

Infatti mi pare che nella gamma inizia, fermo restando che uno dei 2 T-jet ci sarà, manca un diesle da 105cv, ma è cmq sotto a va bene introdurlo anche un attimo dopo.

condivido

la gamma iniziale prevedeva mi pare il 1.4 (forse), il 1.6 105CV, il 1.6FSI 115CV e il 2.0FSI 150CV a benzina, il 1.9 TDI 105CV e il 2.0 TDI 140CV come diesel. Motori che son rimasti in listino per tutto il tempo e solo ora pare che saran sostituiti... è un po' diverso...

quoto...il problema è che per Bravo

1.4                polmone pazzesco                        la solita Fiat
1.9 MJ 120CV  buon motore ma vecchio e già pronto per la pensione  unico motore in vendita
1.9 MJ 150CV  La potenza di base, ma è un naftopuzzone    risparmio e corro

... da quello che dici tu, visto che la gamma si è estesa solo dopo; tra l'altro il 1.6cc da 102cv NON era a listino al lancio.

Io avrei fatto molti più sforzi per arrivare subito (anche a costo di posticipare i T-jet) il 1.6 multijet...
Avranno potenze appunto da quadratura del cerchio (105 e 120cv),cilindrata adatta anche a un giovane e un motore tutto nuovo che fa novità (ma soprattutto avrebbero potuto togliere il 1.9 120cv e lasciare solo il 150,dedicato a chi cerca di più le prestazioni che l'economia...)

allora visto che sai tutto te, dimmi quale auto media è stata proposta all'esordio sul mercato con UN motore a benzina e DUE motori a gasolio di cui uno già destinato al pensionamento dopo meno di 1 anno...

Sei tu che snoccioli dati imprecisi, io vengo solo a correggerti.

io mi ricordo così, cmq rispondi alla mia domanda intanto...

ieri ho letto su un altro forum di un tipo che si fa chiamare lingotto mi assicurava che i motori T-jet ( 1.4 ) saranno disponibile fin da l'inizio
3 Essences :

1.4 90ch
1.4 Turbo 120ch
1.4 Turbo 16v 150ch

2 Diesel :

1.9 Mjet 120ch
1.9 Mjet 150ch

Futur :

En essence :

1.8 Turbo 180/190ch
1.8 Turbo 16v 220/230ch

En Diesel :

1.6 Mjet 105ch
1.6 Mjet 125ch (en remplacement du 1.9 120ch)
2.0 Mjet de +180ch, avant Mars 2008 normalement.

(http://img406.imageshack.us/img406/2941/1image003xu1.jpg)  (http://img99.imageshack.us/img99/4158/1image002lj1.jpg)

Informo Homer che al Fiat Motor Village dovrebbero cominciare a vedersi i primi esemplari (non in esposizione, ma cmq che girano in zona).  ;)

Ciapa la digitale e vai!

Nella seconda foto che hai messo - la vista posteriore - mi ricorda molto la Altea :) Comunque, toccherà farsi il mutuo per cambiare le gomme :)

Anche io ho avuto la stessa sensazione.  ;)

ok in questi giorno faccio qualche giro visto che sono a casa  :D :D :D

non la ricorda,è proprio una altea... ;D

Da Lisbona:

(http://images.forum-auto.com/mesimages/116258/megane001.jpg)  (http://images.forum-auto.com/mesimages/116258/megane2.jpg)

ma non doveva uscire con lo stemma nuovo di colore rosso ??? com'è che questa ha ancora quello blu?

Infatti quella ha lo stemma rosso... è un'effetto di scansione scadente/riduzione dell'immagine/correzione di contrasto eccetera... ma lo stemma non è quello vecchio...

oops è vero guardando bene è rosso non ci avevo fatto caso :D
;)

consiglio visita oculistica

L'ho vista ieri in giro  :-\ :-\ :-\  num me piace  :'( :'( :'(

e chi se ne frega!  ;D ;D

;D

vista ieri a modena.

vermanete brutta , un incrocio tra golf plus e leon nuova

guarda che se piace ad homer sarà un sicuro successo.

Diarrea di prima mattina?  :D :D

Vista una bisarca piena di Bravo pronte da scaricare davanti alla concessionaria. Confermo l'ottima impressione ricevuta in foto.

bene non piace a Monnezza e Emi... se aggiungiamo il massimo esperto di auto Mtb siamo pronti a definire un sicuro insuccesso questo modello...

ma siamo i trend setter i key client, un venditore di auto e due baldi giovani con giovane famiglia, commeciali entrambi ,belli (io ed mtb  :P :P :P )  con hobby variegati, siamo noi il prototipo del cliente medio!!

Dai da lontano l'avevo presa per una grande punto , poi dentro è anni 90 .... mi pare che si sia voluto seppellire la stilo semplicemnte riccarrozzandola nella maniera più diversa possibile.

Poi tra le altre cose visto che prezzi avrà??? Puntano subito sul prezzo? e tra un anno cosa fanno la noleggio a 150euro al mese??  ::) ::) ::)

Siamo i clienti tipo per i Coupè  ;D ;D ;D


Non mi ha dato l'impressione di solidità, sulla quale hanno puntato.... dicono che già solo aprendo e chiudendo la portiera dovrebbe dare una buon impressione, aspettiamo il lancio.


Non ho visto i prezzi

A me te pari un [ogni pistoniano scelga il termine più consono per Dogui]... ::)

briccone va bene?

ma può andar bene anche "spiritosone"...

Io sono davvero curioso di vederla live, in foto mi piace moltissimo ma voglio farmi una idea precisa riguardo le dimensioni, se non sbaglio è anche più grande della Focus attuale :o

è una grande punto più grossa e alta.

circa una leon

vista anch'io la bisarca.
non mi convince, ma la riguardo per qualche giorno e mi riservo di modificare il guidizio.

ho visto oggi una bisarca con delle bravo su, la bisarca direi che non era brutta ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

la zona che più non gradisco è il posteriore.

però ci stò pensando a nlt a 150 euro per 3 anni e 40000km/anno la prendo!  :P :P :P

basta non comprarla.. ;D ;D io probabilmente cambierò il gt proprio con una bravo ad esempio....

imho cambi in peggio.

guarda, purtroppo mi serve più spazio.. avendo provato la bravo sport 1.9 pochi giorni fa alla mandria posso dire che la differenza, in una guida normale ma allegra, è minima.. ovviamente al limite qualcosa cambia, ma di contro si percepisce anche una maggior rigidezza e solidità.. poi dopo anni di 147 e gt ho anche voglia di cambiare.. ad esempio alla mia compagna ho cambiato la 147 1.9 con una punto sport 1.9 e devo dire che è 100 volte più divertente e molto più go-kart... visto che per la prima volta fiat mette in listino una C che non sia la 147 con una versione sportiva, mi ci butto....

si sa già qualcosa sui prezzi?

mah, purtroppo nulla di preciso fino a lunedì.. mi han detto che la sport costerà quanto la emotion, e che cmq se pensiamo che una 147, che per i "vertici" è posizionata sopra bravo, viene nella versione distinctive 5 porte circa 24000 euro mi aspetto dalla bravo sport 150cv un listino dai 22500 ai 23500 vista la dotazione, a meno del clima bizona, nettamente superiore. la bravo base 1.4 per le flotte  ;D dovrebbe partire da 15000 circa

Interessante, potresti essere più preciso?

(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/260107_bravo_468_03.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/260107_bravo_468_12.jpg)
altre foto rubate della Bravo, viste sul sito di 4Ruote

Cazzo se è alta  :o :o :o

alfa dovrebbe essere un marchio sportivo ma non vedo nella gamma 147 una versione con assetto sportivo equiparabile a quello della punto sport, veramente divertente.. lo stesso dicasi per la bravo sport, a primo impatto più "assettata" dell'alfa gt.. poi si potrebbero riempire pagine dicendo che a parità di rigidezza il telaio alfa romeo è più performante dei "semplici" telai fiat grazie alle sospensioni più raffinate, ma io i confronti li faccio con quello che è disponibile alle concessionarie...quindi.. cmq cosa ti interessa maggiormente del confronto 147-punto?

occhio all'effetto ottico dato dalla linea cintura altissima dietro.. l'altezza è la medesima di golf 5

Il sedere è altissimo, cmq la vedremo poi meglio dal vivo ormai non mi fido più delle foto

io posso solo dirti che il dato che sarà pubblicato parla di un'altezza di 149cm...cmq anche a me sembra altissima dietro, così come mi pare schiacciata davanti.. la trovo in totale un pò meno equilibrata di punto, ma cmq dal vivo molto gradevole...

Speriamo  ;)

vista oggi all'eur la seduta è + alta della old yaris su cui attualmente giro quindi tirando le somme un altro furgone

da www.quattroruote.it

Della nuova "Bravo" potete sapere tutto sul numero di "Quattroruote" in edicola, quello di febbraio: in un servizio di dieci pagine anticipiamo caratteristiche, motori, e, per la prima volta, gli interni della media Fiat che viene presentata alla stampa il 30 gennaio e sarà in vendita a partire dal 3 febbraio.

Intanto, eccovi in anteprima una galleria di scatti "rubati" della nuova media torinese inviataci dal nostro navigatore "Bonny".

Ricordiamo che la "Bravo" è nove centimetri più lunga, tre più bassa e altrettanti più larga della "Stilo", il modello che rimpiazza. Queste misure, unite a un design elegante e dinamico, contribuiscono a dare della vettura un'immagine decisamente slanciata e sportiva, che nulla ha a che vedere con la progenitrice.

Al lancio, la nuova media torinese esordisce con un 1400 a benzina da 90 CV e due turbodiesel 1.9, da 120 e da 150 CV. In seguito arriverrano due inediti 1.4 turbo a benzina, da 120 e 150 CV (quest'ultimo con iniezione diretta). I prezzi partiranno da poco meno di 15 mila euro.



se il motore base è un 1.4 invece dei vari 1.6 delle altre rivali quanto ci guadagnerà in leggerezza??

ma è possibile che la prima cosa che vi viene in mente è sempre il peso dell'auto :o :o

Sticazzi

se stai scherzando tutto ok se invece dici sul serio datti una calmata .......

E che acrei detto? Ho detto "sticazzi".... se è più alta della yaris siamo a posto

allora scusa ho interpretato male io ;) ;)

Cmq a parte tutto, ma davvero è tanto alta? Tra la ruota e la carrozzeria ci entra una testa ?

furgone? la seduta sulla sport che ho provato è del tutto paragonabile a quella della 147... non so cosa tu abbia provato

Quindi secondo invece la tua opinione è più bassa della 147?

come seduta? simile, anzi, ritrovandosi con una plancia più massiccia di fronte sembra di stare seduti più bassi, ma l'altezza seduta-pavimento-pedali è del tutto confrontabile.. secono me le sedute alte sono altre, ad esempio renault megane.. cmq la seduta è, per essere più precisi, quella della stilo 3 porte, della quale la bravo riprende più cose di quanto si possa intuire....

comunque che sia alta o bassa pesante o no sproporzionata o equilibrata questa è la media che mancava alla fiat per uscire completamente dalla crisi almeno lo spero :-\
l'unica cosa che mi da fastidio sono i motori secondo me mancano 1.6 1.8 2.0 a benz  :(

si, mancano soprattutto i 1.4 turbo dal lancio.. per lo meno metterli in listino non sarebbe stata una brutta idea.. almeno il 120cv, visto che il 150 è ancora da ben definire come mappature (forse forse saranno 155cv).. ora la gamma al lancio è "penosa" secondo me.. visto che al lancio si usa lo stesso power train di stilo, motori e cambi inclusi

Però si sono dimenticati di fare una Station Wagon  :-\  ormai le famiglie numerose vanno su quello, non riesco proprio a capire le politiche fiat

la sw mi han detto che è prevista, e che uscirà prima di quanto scritto nel programma (mi han detto che han scritto così per non penalizzare ulteriormente la stilo sw che rimane ancora un pò in listino).. ci han messo 18 mesi a sviluppare la bravo partendo dalla stilo, secondo me non ci fanno aspettare fino al 2010 per sviluppare la bravo sw dalla bravo... al crf mi dicono la crashino già...

vabbè la per la station c'è ancora tempo quasi tutti fanno uscire le station dopo il problema e come dice matto e che a lancio macano  certi motori che siano 1.4 turbo o altri il listino non è abbastanza completo purtroppo

tra un paio d'anni sarà una gamma perfetta, con 1.4, 1.4 turbo, 1.8turbo, 1.6-2.0-2.4 jtd, ma per ora fa proprio pena...

Lo spero per loro. già con la non più produzione della lybra hanno perso una marea di clienti

bhè, alla fine sono clienti che ha preso croma.. soprattutto nelle aziende... bravo sw va su un segmento più basso.. lybra è in parte coperta da croma e in parte lo sarà da delta

Ma quando vendevo fiat era pieno di gente che mi ci chiedeva le lybra sw, ma di croma non ne volevano sentir parlare..... sono tutti clienti persi, l'altro giorno sono passato a trovare i miei ex colleghi ma di croma ne stanno vendendo veramente poche

bhè, di lybra sw a privati non è che ne vendessero molte di più, è uscita di produzione e dopo mesi i piazzali erano ancora pieni.. e qualcosa al drosso c'è ancora.... croma sta facendo buoni numeri, ovviamente soprattutto nelle aziende, e cosa più importante non è calata di nulla rispetto al lancio... croma ha fatto veramente un'ottima "cassa" per fiat...

a proposito matto visto che da quanto ho potuto capire sei abbastanza vicino alla fiat & co non so se l'ho già chiesto ma secondo te il 1.9 jts montato sulle alfa 159 non avrebbero potuto metterlo sulla bravo cioè secondo te non si può o non si vuole

Ma io in giro di croma non ne vedo, dove li prendi i dati?

mi pare che di croma se ne vendano circa 2500 al mese... i dati si trovano sui diversi siti e perfino su novella2000-quattroruote

Non saprei

io non sono del commerciale, ma i dati che mensilmente leggo sono quelli.. i colleghi dell'avanprogetti, chiacchierando prendendosi un caffè, erano molti soddisfatti proprio della tenuta del tempo delle vendite

Ho sottomano quattrozampe di Gennaio.
Le consegne (quindi non le vendite) di Croma per Ottobre 2006 sono pari 2040 unità.
Nella top ten delle vendite di Novembre, la Croma appare al settimo posto fra le diesel con 2573 unità (a cui sommare le - credo poche - Croma a benzina vendute nello stesso periodo).

Magari a torino non si vende tanto, di certo dai non si sta vendendo come una normale SW.... poi se i numeri sono quelli, carta canta

consegne di dicembre 2511

A novembre 2006 vistoso calo di Passat variat a 1800 unità contro le stabili 2500 unità di Croma...
Nello stesso mese Croma ha fatto più di 159 berlina e SW messe assieme...
Io ne vedo tantissime...

P.s.ieri sera ho visto anche una GT Q2 targata DF...!Davvero molto bella...

quindi ho ragione io ? 

Mattomatto parla di 2500 vendite/mese, e il dato di 4R riporta 2573 vendite a Novembre. Non dice come siano gli altri mesi, c'è solo Novembre...

Capito, 2500 tutti i mesi mi sembrano tantine..... ma dove saranno.... tu ne vedi dalle tue parti?

Non so "sulla terra ferma" ma da me di Croma se ne vedono parecchie, spesso con allestimenti ricchi (ne vedo spesso con i 17" e i 18") e anche alcune taxi.

Ma cagliari è un caso particolare  ;D ;D ;D  l'ultima volta che sono venuto c'era l'invasione di Porsche Boxster....... so che a Cagliari cercano un venditore BMW.... è vero?  8) 8)

Io non molte sinceramente. Ma non ci faccio troppo caso...
Tra l'altro credo che siano auto usate perlopiù da chi fa molta autostrada, io invece ne faccio pochissima.

Ora di Porsche non se ne vedono molte, per un periodo si vedevano solo - e tante! - 911 Carrera S, normali cabrio... una invasione sul serio! :o Io di venditori BMW ne conosco uno "serio", ho sentito che corre nelle cronoscalate e una volta mi ha portato a fare un giro con una Cooper, non si è messo a spingere particolarmente però usava proprio bene il cambio accidenti!

se si va in autostrada le cromone ci sono eccome , oltretutto tra poco ci sarà pure la mia !

Congratulazioni!

devo ancora affinare due pratiche e direi che l'ordine sarà piazzato entro i prossimi 10 giorni .
per la consegna mi ventilano un mese , tutto dipende dal colore . quello che interessa a me richiede un po più di tempo per la consegna .
delle croma mi colpisce una cosa , è una delle poche vetture che non si vende solo in color argento. anzi , le " argente " sono in minoranza .

Perchè non ti butti e chiedi se hanno bisogno?

Vero, di grigie se ne vedono poche, curioso!


Ma intendi per me? Pensavo fossi tu quello interessato :)

non mi dispiacerebbe trasferirmi, cmq dicevo anche per te  ;)

Beh se è per te posso darti i vari riferimenti del caso; per me no... a prescindere dall'interesse verso questo genere di lavoro devo prima completare l'università, poi si vedrà ;)

bravo bravo fai bene..... se dovessi stufarmi qua, vengo giù  ;D ;D

ma in che città vivi? solo nel mio isolato ce ne sono 4 di croma...

quindi visto che nel tuo isolato ce ne sono 4, dovrebbero essercene 4 per ogni isolato di torino?

quindi visto che nel tuo isolato non ce ne sono, dovrebbero non essercene per ogni isolato di torino?

Ma io no ho fatto riferimento al mio isolato come hai fatto tu, io ti ho riportato quello che ho visto quando vendevo in fiat e quello che mi stanno confermando i miei ex colleghi