ilPistone.com

in tutto il nord italia.
Lombardia , Piemonte , veneto e canton ticino fermeranno la circolazione delle auto sul loro territorio domenica 25 febbraio per tutta la giornata.

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/02_Febbraio/05/smog.shtml

fortuna che sono meridionale! ;D

Non fermano in Canton Ticino ... è impossibile: devono rientrare dal Carnevale Ambrosiano ;D ;D ;D

Han firmato un accordo di collaborazione con le misure, ma non annunciano nessun blocco "da noi" ;)

infatti, che blocco e blocco?

ma c'è un modo di esentarsi??
l'altro anno che l'avevan fatto si poteva farsi un'auto certificazione, che valeva x avvenimenti sportivi, di carattere culturale ecc
visto che qui a 20 km facevano un raduno delta e 2 ruote motrici storiche (se nn ricordo male) rientrava negli avvenimenti sportivi  ;D e quindi ci sono andato
ah si rientravano anche le fiere, le sagre, e le feste del vino ecc


ps...il 25 devo andare in montagna a vedere gare di neve e ghiaccio!!!!  ::)

Zitto tu, terrone  ;D :P :P

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dice ovunque tranne autostrade... perchè fino all'autostrada si vola con il turbo boost! 
sono esentate le auto "ecologiche", così le chiama il giornalista che ho sentito stamattina, penso intendesse le euro4 e le gasate..

a me, me pare 'na strunzata.

quoto? quoto, quoto!

per onestà, va detto che è meno "strunzata" delle altre volte, visto che per incidere un po' sull'inquinamento bisogna operare almeno su scala sovraregionale... però odio i blocchi, inutili e - appunto - bloccanti...

no, no, strunzata se credono di risolvere il probelma smog bloccando le auto per un giorno! servono altre soluzioni... come gia' detto piu' volte le auto non sono l'unica fonte di inquinamento e inoltre un blocco del traffico non crea spirito critico nel cittadino. volete ridurre il traffico e quindi i disagi da questo provocati? migliorate i trasporti pubblici!

da repubblica.it:
"Firmando al Pirellone un pre-accordo con il Canton Ticino, il presidente della Lombardia Roberto Formigoni ha detto soddisfatto: "Dopo averci osservato per anni, queste Regioni del Nord e del Canton Ticino convergono con noi nell'utilizzo delle nostre metodologie e dei nostri mezzi per combattere l'inquinamento. Ciò non può che rendermi soddisfatto"."
ma vattelo a pijiar...

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sempre da repubblica.it:
"Soddisfatto si è detto anche il consigliere di Stato del Canton Ticino Marco Borradori: "Il Sud del nostro Cantone subisce l'inquinamento del Nord Italia. Per questo da tempo si chiedeva la firma di un accordo di questo genere. Credo che i risultati saranno soddisfacenti"."

occazzo! appello agli svizzeri del pistone! ma cos'e'? ci considerate gli africani d'europa?
(senza nulla avere contro gli africani!)

io sto per chiamare in comune.....

blocco del graffico per tutti i modelli di vetture , escluse benzina euro 4 e diesel euro 4 purchè dotati di FAP.
noi con l'altea siamo a posto , euro 4 benzina

ci pensavo stamattina... quasi quasi mi compro una qualsiasi cosa a 500 euro, ci metto la ciambella del gas sul tetto e me la spasso alla grande nell'assenza di traffico più totale!

io ovviamente me la prendo in culo ma mi farò dare un permesso ;)

il cassonetto non è ?4 ?

Idem.

Il problem non è quello ;)

comunque ho risolto chiamando in comune.

metti il caso di uno che dall'emilia romagna deve passare in autostrada per la lombardia mentre si reca in svizzera...Se non avessero specificato "escluse autostrade" i vigili si sarebbero messi sul ponte del Po a fermare le auto....

ok , meno male .

verdammte scheisse!! bloccati anche i diesel non fap?!? cioe', lo capirei tra un anno o due, quando ormai (si spera) il fap verra' dato di serie. ma ora, che mi tocca sborsare un minimo 500 euri per avercelo mi sembra una stracazzata assurda!
quindi la lambo euro4 puo' girare mentre il pandino mjet no, perche' -secondo questi principi- inquina dippiu... ehhmm... si, continuiamo su questa strada...

Si, perchè il problema sono le polveri sottili, che il Diesel emette in quantità superiore al benzina.

ok, se il prob son le polveri sottili allora ok. pensavo fosse piu' generale e nn solo confinato alle polveri.

nota: ad ogni modo anche qui (monaco baviera) stanno pensando di limitare l'utilizzo delle auto (non cat) in citta', ma siamo ancora a livello di proposte..

Meno male che quel giorno sarò all'estero 8)

E soprattutto non avrò la possibilità di vedere la TV italiana....che faranno vedere famigliore festose (grassocce) e felici che rivendicano il diritto a riappropriarsi della città a piedi o in bici.....salvo poi il lunedì mattina incazzarsi perchè non possono posteggiare l'auto tra il bancone dei surgelati e quello dello scatolame...

Io non credo che iniziative come quella di domenica 25 servano a risolvere il problema dell'inquinamento. Secondo me servono a far capire alla gente che la possibilità di spostarsi in macchina non è un diritto acquisito e che forse, invece di invocare la risoluzione del problema dall'alto (cosa che arriverà a suon di divieti), sarebbe il caso di incominciare a rivedere certe scelte quotidiane. Personalmente, pur avendo due vetture Euro 4 a benzina e quindi in teoria potendo circolare, ho deciso che userò il treno per la gita che avevo in programma. Sarà un po' più scomodo, sarò vincolato agli orari dei mezzi, ma credo che sia nello spirito di questa iniziativa.

io ero già in ansia  ;)

anch'io, per loro però.

...dimmi che il C3 1400 HDI 92 cv del 2004 è euro 4 ti prego....  ::)

si ok ma tu dove abiti?? io in un paesino di si e no 3000 abitanti..alias passeranno 2 o 3 corriere al giorno, e sono quelle scolastiche. la piazza dove ci sono le fermate della maggior parte di corriere (leggi mezzi pubblici..i tram qui nn esistono, le metro meno che meno, e l'unico treno che passava era in periodo di guerra, dopo d che han tolto i binari) è al paese vicino a 5 km da qui. la stazione dei treni + vicina è a 15 km.
quindi, o mangio quei 2 quintali di fagioli e sfrutto la POSTpropulsione, con il rischio che sia ancora + inquinante dell'auto  ;D  o mi tocca prendere l'auto x muovermi..

mi potrebbe anche star bene se abito in città, esci a piedi, hai i mezzi pubblici, ti siedi al bar e guardi quellE che passano..ma nei paesi così piccoli e fuori mano nn possono pretendere che le persone se ne stiano ferme a casa..

...e che monta il filtro antiparticolato. Perchè per i Diesel essere Euro 4 non basta.

E' il cane che si morde la coda. E' chiaro che fin che tutti usano la macchina, che senso ha far girare i mezzi pubblici vuoti?

Il fatto è che molta gente ha, come si dice a Milano "la macchina tutt'uno con il culo", considera i mezzi pubblici un disonore e, se anche avesse un autobus che passa sotto casa ogni 10 minuti e ferma davanti al posto di lavoro, troverebbe una scusa per giustificare il fatto che "deve" usare la macchina.

dai luca , il discorso di gabber regge.
il paese dove è nata mia moglie è a 9 km di curve dalla " civiltà "
ci sono i bus ok , ma se hai bisogno del pomodoro concentrato non è che aspetti la corriera , ti fai 30 minuti di percorso , scendi , compri il concentrato , aspetti per un'altra ora la corriera che risale , altri 20 minuti di percorso e torni a casa .
ovviamente ho esteemizzato il concetto ma la questione di fondo è la stessa.
se in città si può fare a meno dell auto , nei piccoli centri talvolta è impossibile.
se abitando a milano lavori a 10 km da casa e vai al lavoro con i mezzi bene che vada in 40 minuti arrivi.
se abiti in paese e lavori a 10 km quanto ci metti con la corriera ( magari unica ) che fa il percorso che serve ?

comunque sta storia del FAP/non FAP è proprio una porcata.
I diesel Euro 4 sono Euro 4 esattamente come i benzina.

poi se vogliamo fermare il PM10 perchè stoppare anche i benzina, che NON emettono particolato?

Io mi sa che vado a inquinare in Canton Ticino il 25, così imparano a gioire dei nostri blocchi perchè così a loro gli si pulisce l'aria, e che cazzo!!  ;D ;D

Io, se devo essere sincero, non sono molto d'accordo con Phormula. E' vero che se la gente, nelle città, dipendesse meno dall'auto sarebbe molto meglio, ma è anche vero che bloccando le auto nell'unica giornata in cui i comuni mortali hanno un poco di tempo libero per rilassarsi, è una grande bastardata. Ancora di più, bloccare le auto ogni tanto non serve a nulla, come non serve a nulla bloccare le auto diesel euro 4 senza fap, non prendiamoci in giro dai... che percentuale di contributo danno, rispetto al totale, le diesel euro 4 senza fap? I veri problemi dell'inquinamento sono altri, ma la verità è che bloccare le auto private, aumentare i bolli e incentivare l'acquisto di auto più moderne è la via più rapida e remunerativa. Da me, per il momento, non hanno ancora parlato di blocchi del traffico, ma ho paura che prima o poi inizieranno...

pensate che bello quando il pecoraro deciderà di fare una cosa simile su scala nazionale!!

n.b. qualcuno sa come si fa una molotov? ::)

Ecco, quello si che sarebbe un motivo valido per bloccare i trasporti cavolo, ci sarebbe da organizzare un mega sciopero con i fiocchi!  >:( >:( >:(

Ma sciopero di cosa?

l'uautomobilista non conta un cazzo di nulla, permettiamo di scioperare ai benzinai che vogliono difendere il loro cartello sui prezzi, permettiamo di scioperare a cani e porci ma l'automobilista deve solo pagare.

Io personalmente mi sono rotto i coglioni di chiunque tiri fuori queste cazzate, il problema dell'inquinamento è reale, bene va affrontato in modo serio e COMPLETO, per cui ok fermare le auto, ma fermiamo anche tutte le auto che non rispettano i parametri della revisione, fermiamo i camioncini del mercato di 30anni fa, fermiamo le api 502T che viaggiano sempre, inaspriamo le pene per chi circola, fermiamo i bus più vecchi, convertiamo i vecchi riscaldamenti a carbone ed a olio in termoriscaldamenti, imponiamo alle industri di montare filtri che limitino le emissioni in atmosfera.

Non si può fare, benissimo, dato che mi sono veramente rotto i coglioni nel mio piccolo continuerò ad inquinare e che vadano a fare in culo.

Purtroppo hai ragione, però come hai ben fatto notare... l'automobilista non conta nulla, è solo un pollo da spennare il più possibile. L'auto incide sull'inquinamento fino a un certo punto e comunque non sono certo le euro 3 e le euro 4 senza fap a dare un sensibile contributo, ben più importante il ruolo dei vecchi veicoli commerciali, degli impianti di riscaldamento e delle industrie. La cosa più assurda è che il bollo, pagato ogni anno, non subisce mica alcuna variazione... come riportato da qualcuno, si paga per qualcosa che non si può usare! :-X

per vata che chiedeva come preparare una molotov.
vuoi la ricetta semplice o preferisci quella per il napalm ?

"adoro l'odore del napalm al mattino"

eh eh eh . simpatica pellicola .... ::) ::)

Mah... sono sempre più perplesso.

Parliamo di superbollo sui SUV e vien fuori che tutti gli italiani che hanno un SUV sono boscaioli che hanno un Land Rover del 1987 (valore quasi nullo) e che non possono farne a meno perchè gli serve per lavoro e cambiarlo vorrebbe dire mettere la famiglia sul lastrico. Quando vado in centro a Milano vedo molti boscaioli con il SUV nuovo di pacca, strano che non ci siano gli alberi...

Parliamo di blocchi del traffico e vien fuori che se ti bloccano una domenica per far capire che la macchina non è un diritto acquisito ma che ogni volta che giri la chiave inquini l'ambiente e quindi uno dovrebbe cercare di usarla il meno possibile, e vien fuori che tutti gli italiani abitano in un paesino a 20 km dalla civiltà, dove passa un autobus due volte la settimana. La verità è che Seth ha ragione, siamo talmente viziati che se ci manca la salsa di pomodoro, non accettiamo di mangiare pasta in bianco e dobbiamo per forza prendere la macchina, anche se il supermercato è a 50 metri da casa. E va bene fare qualcosa per l'ambiente. Purchè si cominci dagli altri, perchè la colpa dell'inquinamento è sempre di qualcun altro e ciascuno di noi ha sempre un motivo per giustificare il fatto che non può assolutamente fare a meno della macchina.

Non sono d'accordo, è dimostrato che l'auto non è certo l'unica - ne la più importante - causa dell'inquinamento, non vedo perchè quella degli automobilisti debba essere l'unica categoria penalizzata. A me pare lapalissiano che questi provvedimenti non fanno molto per l'inquinamento.

Aggiungo che mi pare assurdo penalizzare in certi modi auto che fino a due anni fa erano ritenute normalissime, cos'è di colpo sono diventate stermina panda? L'impegno per il rispetto dell'ambiente è giustissimo, ma deve esser fatto con criterio.

Mah, il fatto è che fino ad ora non si è cominciato mai da qualcun altro... sempre e solo le macchine inquinano...
Io sono uno di quelli a cui la domenica a piedi non fa alcun effetto, beninteso... qualunque impegno domenicale nel mio caso è tranquillamente rimandabile (e non è detto che coinvolga l'auto, anzi).
Ma se, nonostante i blocchi, la situazione non migliora, forse sarebbe il caso di guardare anche in altre direzioni...

Infatti, io domenica 25 non darei alcuna esenzione, nemmeno alle Euro 4, ma solo a chi ne ha assoluta necessità. Secondo me quella di domenica deve essere una iniziativa per sensibilizzare, non per risolvere. Per far capire che se una persona non riesce a fare a meno della macchina nemmeno per un giorno, forse c'è qualcosa che non va.

io credo invece che chi ha impegni fissati da almeno 3 mesi debba avere l'esenzione, perchè se no sarebbe decisamente un casino.

..mi sta venendo sempre più voglia di trasferirmi negli States.....se solo riuscissi a trovare un modo di spostare l'attività laggiù...

Dipende dal tipo di impegni.
Se avevi stabilito di andare a p... per un giorno puoi fare un sacrificio e fare da solo in bagno. Così risparmi anche.

Dipende dagli impegni. E' ovvio che la data di un matrimonio (che si fissa un anno prima) non è facile da spostare. Per altre cose invece basta un po' di buona volontà, merce rara, di questi tempi.

sinceramente, avendo pure la moglie USA non vedo perchè stai ancora a pensarci... vai là e lavori in un McDonalds, tanto anche quà tra tasse e cazzi vari non è che ce la passiamo molto meglio.

Beh, prima di tutto se i mezzi pubblici funzionassero a dovere ci sarebbero già meno problemi. Da me funzionano male e sono male organizzati, tanto per fare un esempio ;)

Non mi dire che per una domenica non puoi fare senza la macchina?
...che non puoi organizzare una domenica della tua vita senza dover necessariamente usare la macchina?

Non stiamo parlando di un blocco del traffico da novembre a marzo, tutti i giorni della settimana.
Stiamo parlando di una domenica. Io avevo in previsione una gita per visitare un museo.
Anche se ho una Euro 4, ci andrò in treno.

nel caso ad esempio di un matrimonio, il matrimonio, l'eventuale cattering,e tutto il resto NON lo sposti perchè 4 teste di cazzo si sono svegliate e hanno deciso di bloccare le auto, anche perchè magari hai gesnte che arriva da Asti, Alessandria, dal Canavese, dall'altra parte della città, insomma imho per alcune evenienze il blocco del traffico se lo devono infilare dove non batte il sole.

Io sto parlando in generale visto che quella del 25 febbraio non sarà certo l'unica domenica di blocco delle auto, ne hanno fatto anche in precedenza. E' chiaro che per una domenica non muore nessuno, però mi da fastidio il principio.

Io invece non ci vedo niente di male, anzi penso che ogni anno ci dovrebbero essere tre-quattro domeniche l'anno di questo tipo, per sensibilizzare la gente sul fatto che la mobilità con la propria automobile non è un diritto acquisito e comunque usare la macchina produce danni all'ambiente. Magari fissando le date con un largo anticipo.

come no?
Mi fanno pagare il bollo, l'assicurazione, ipertasssano i carburanti e non è un diritto acquisito?

Se l'auto avesse bollo simbolico a 50 euro e assicurazione a 200 allora ti potrei dare ragione, ma visto quello che costa un'auto non concordo con te.

ma infatti normalmente vengono date esenzioni per eventi particolari improrogabili... sul discorso generale concordo con te, però da qualche parte bisogna pur cominciare... una domenica senza auto mi pare decisamente meno grave che non poter usare nei giorni lavorativi la propria auto di 7-8 anni...l'utilità  è sempre la stessa, ovvero 0 assoluto... ma come dice giustametne Phormula serve per "sensibilizzare" le persone sull'argomento...

Ok homer ma si parte sempre dalle auto, perchè non si riduce di un grado la temperatura dei riscaldamenti delle case?

xchè è oggettivamente impossibile mandare i vigili a controllare casa per casa le impostazioni della centralina del riscaldamento...certo nei palazzi in cui c'è il riscaldamento centralizzato sarebbe già più semplice... ad esempio nel mio ufficio devo tenere la finestra parzialmente aperta perchè altrimenti dovrei andare in giro in maglietta a maniche corte...assurdo...

Scherzi? poi a passare da 25°C (temperatura media di una casa) a 24°C poi i vecchietti muoiono di freddo! Per non parlare dei condizionatori d'estate....se non ti metti la felpa in certi posti ti prendi delle coliche fulminanti mostruose :-X :-X

tu pensa che noi a casa siamo in pantaloncini e maglietta....

Per sensibilizzare potrebbero iniziare a frustare tutti quelli che posteggiano la macchina nei posti più rompiballe solo per non farsi 200m a piedi.... ::)

Ecco, se mi dici che può servire "per sensibilizzare" mi va bene, nessuna esenzione e tutti a piedi, ci può stare benissimo (salvo casi estremi ovviamente).

Però, resta il fatto che magari io mi sensibilizzo anche, poi al Lunedì mi faccio 10 minuti in colonna dietro a un furgone puzzolente del 1832 che sta assieme con lo scotch, passo sotto al viadotto dell'autostrada murata di camion, poi arrivo in ufficio e vedo la cisterna del gasolio che fa il pieno nel serbatoio del riscaldamento condominiale, e penso che forse c'è qualcosa che non va...

Giusto fermare le auto: fate circolare solo i camper ! 8) 8)

(magari circolano sul serio, essendo autoveicoli ad uso speciale....  :-\ )

C'è già un limite, non mi ricordo se a 20 o 21°C, oltre alle date di accensione e spegnimento.
Perchè lo vuoi abbassare ancora?

imho quel limite andrebbe rivisto in funzione della temperatura ambientale.

io quest'anno a casa ho 26/27 gradi, ovvio che dipenda dall'inverno particolarmente mite, ma si potrebbe abbassare la temperatura e migliorare i consumi/inquinamento.

Andrea, è il solito discorso. Se ti guardi attorno trovi sempre una scusa e qualcuno che fa peggio di te. Perchè se chiedi a quello del furgone del 1832, ti risponde che gli serve per lavorare, che lui i soldi per metterlo a posto o cambiarlo non li ha e che non può certo gettare la sua famiglia sul lastrico. E poi ti dice che lui è costretto ad usarlo (scena da libro Cuore), mentre i figli di papà che il sabato notte vanno in discoteca e passano tutta la notte in giro per locali, anche se hanno la macchina Euro 4 potrebbero benissimo starsene a casa e non inquinare inutilmente. Alla fine tutti sono bravi a dare la colpa agli altri e a fare proposte per "risolvere" il problema, basta che non ci tocchino. A Emi fa comodo "proporre" di abbassare di un grado il riscaldamento, visto che abita in una serra. A me che ho il cronotermostato a 19,5 di giorno e a 15,5 di notte, sinceramente non sembra di dover ridurre ancora la temperatura. Alla fine non siamo tanto diversi da quelli che si fumano la loro brava sigaretta, e sperano che il cancro del polmone capiti ad un altro, magari a quello che di sigarette ne fuma un pacchetto al giorno. E si incazzano pure se lo stato vieta loro di fumare nei luoghi pubblici. Perchè alla fine le conseguenze dell'inquinamento le paghiamo sotto forma di danni alla salute.

Ma ti dico che hai ragione, mi va bene che "tutti facciamo qualcosa" per ridurre l'inquinamento.
Il fatto però, è che alla fine i provvedimenti sono sempre gli stessi (quindi non sono "tutti", ma "sempre e solo alcuni") e il problema non si risolve, quindi probabilmente se vogliamo risolvere il problema bisogna guardare anche da qualche altra parte...

Il discorso del riscaldamento non lo capisco nemmeno io... c'è un termostato e se la temperatura esterna è più alta il riscaldamento parte meno di frequente... quest'anno nel mio appartamento il riscaldamento (autonomo) non si accende quasi mai... giusto un paio d'ore alla mattina o forse nemmeno quelle...

Ma i termosifoni non si possono chiudere ?  ???

Senz'altro, ma se ha un riscaldamento condominiale che pompa come un ossesso, alla fine ti vien sù un caldo da quello di sotto che puoi cuocere le uova sul pavimento ;D
Come dicevo, quest'anno in casa ho sempre 20-21 gradi e il termo è spento per 22 ore su 24... non oso pensare quale cavolo di temperatura tenga il tizio sotto di me!

Te hai il termoautonomo....mentre col centralizzato non puoi dedicere quanto e quando riscaldare. Puoi decidere di chiudere in termosifoni, ma ti interroghi sul senso che abbia farlo perchè quello dell'ottavo piano rompe perchè se non ha caldo girando in perizoma non è contento....
Idem d'estate. Personalmente il climatizzatore lo tengo su 28°, ma entri in tanti posti dove vedi per il freddo girare i pinguini con la giacca della colmar...

Ma ci sarà pure un termostato anche per il centralizzato no? La temperatura negli appartamenti dovrebbe essere pressappoco la stessa degli altri anni, solo che il riscaldamento dovrebbe andare un po' meno dato che fuori è meno freddo. O no?

Infatti io sono contrario ai blocchi e a favore di un sistema di revisioni severo, che (guarda caso) è quello che fanno gli altri paesi.
A quel punto il furgone del 1832 va sotto la pressa perchè non rispetta le normative in vigore quando è stato immatricolato, mentre la Punto del 1994 tenuta bene circola. Oltre a limitare l'inquinamento, questo produrrebbe il risultato di avere in giro macchine in ordine, con fari, freni, sterzo, pneumatici e tutto il resto come si deve.
Però allo stesso tempo non mi sento in prigione se per una domenica ogni tanto non mi lasciano usare la macchina.

Sì, certo, quello nemmeno io... me ne frega ben poco in fondo.
Anzi, mi fregano di più i blocchi infrasettimanali, perché al lavoro devo venirci... e per prendere i mezzi pubblici mi servirebbe un autobus + corriera o autobus + treno, roba da impiegarci almeno il triplo del tempo.

Il problema è che 27 gradi ci sono TUTTI gli anni ;)

Il termostato è nella caldaia, ma chi dovrebbe controllarlo se ne guarda bene da attirarsi gli strali dei freddolosi....poi adesso col teleriscaldamento che fò? Telefono al Chiampa? ;D

Infatti, sono i blocchi infrasettimanali che andrebbero aboliti, sostituendoli con un sistema di revisioni e controlli sui veicoli degno di un paese civile.

Se tutti fossero civili come te e chiudessero i termosifoni, la caldaia avrebbe poco da pompare.

Invece il classico condòmino dice "cazzo chiudo se poi pago come quello di sotto ? Piuttosto apro le finestre".

Mi pareva che Emi si lamentasse del particolare caldo di quest'anno...
Lo so bene che col centralizzato ci sono questi inconvenienti, a casa di mio suocero (quinto piano su 7) in inverno giro in maglietta! :(

Beh, io ho l'autonomo quindi è proprio la caldaia a rimanere spenta.
Con il centralizzato, se tutti chiudono e la caldaia è impostata a 25 (sparo una cifra a caso) non smette più di andare temo...
Anche perché il tizio al primo piano congela, ma quello al decimo fa la sauna ;D

E' il guaio degli impianti centralizzati, soprattutto di quelli più vecchi. Quando stavo a Milano, io d'inverno al primo piano avevo 25 gradi e in camera da letto avevo spento il termosifone, la mia amica che abitava all'ultimo arrivava si e no a 17-18.

Perche' occorre che tutti, ai vari piani, chiudano i termosifoni fino ad avere i 20°.

Allora vedi che quello dell'ultimo piano, aprendo tutto riesce ad avere i 20°. Basta impostare la caldaia ad una temp. adeguata.

Chiaro che se quelli dei primi piani fanno la sauna, la caldaia non riesce a pompare fin su.

Ovviamente sarebbe preferibile un sistema automatico che chiuda i termosifoni a seconda della temp. dell'ambiente, anche se son convinto che molti piuttosto aprirebbero le finestre.

seeeee......è più facile che un cammello passi nella cruna di un ago che un vecchietto accetti di avere solo 20°C

Mi ricorderò sempre di una scena......stavo facendo dei lavori sotto il sole a picco, ero più sudato di un fuochista dell'Orient-Express...e a un certo punto arrivano due vecchiette con scialle di lana d'ordinanza che mi fanno: "ah...meno male che si mangia qua fuori, dentro fa un freddo!!!!" :o :o :o

no emi si lamentava del suo riscaldamento centralizzato (penso). Io a casa mia ho il termostato impostato a 20 gradi la mattina quando mi alzo e la sera quando arrivo a casa... di giorno e di notte sta fisso a 18...

A casa mia termoautonomo 19°C. Praticamente non si accende quasi mai. Piuttosto mi metto una maglia, ma detesto il caldo.

Ad ogni modo, a me 'sti blocchi sembrano proprio 'na strunzata :-X ... e sinceramente mi dà fastidio che mi impediscano di uscire come e quando mi pare con la mia macchina che ha meno di 5anni, nonostante paghi bollo assicurazione revisioni e puttanate varie. Quando l'hanno fatto l'ultima volta mi sono spostato lo stesso, passando dalle vie interne 8) però c'era il permesso di circolare a chi era almeno in 3 per ogni auto e dopo qualche km avevamo già raggiunto il numero.

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Già anche noi,al piano di sotto che é un "open space" abbiamo una stufa a legna bella grossa(e costosa :-X ) al piano di sopra solo termosifoni. L'impianto é differenziato, infatti giù solo il termo del bagno é "aperto" gli altri li abbiamo chiusi tutti ;D ;D .. e il calore della stufa é tutta n'altra cosa :-*

Mi sa che il problema vero non è l'inqunamento ma il rapporto di molte persone con l'automobile.

da casa tua alla stazione quanta strada hai? e dove abiti?
senza venir a raccontare che tutti ora nn riescono a far a meno dell'auto...detto e ripeto, se si abita in città o centro di 15/20.000 abitanti in su, è un discorso, se abiti in un paese con si e no 3/4000 abitanti voglio vedere che fai, dato che praticamente nn c'è niente. se sei sposato..te ne stai a casa, giornatina di trombate o di vita famigliare. se hai 25 anni, casomai la morosa in un altro paese ecc, voglio vedere che t fai tutto il giorno che nn puoi spostarti vista la mancanza di mezzi di trasporto.

c'è la bicicletta, il cavallo di San Francesco, ....

sto parlando in modo serio.
se c fossero mezzi di trasporto nn mi romperebbe le OO il blocco. ma visto che nn ci sono, mi urta altamente

Per una giornata non credo che sia terribile anche se non vedi la morosa... ovviamente se tutto il buridone servisse davvero...
Puoi prenderlo come pretesto per andare da lei la sera prima e dormire lì 8)

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Dove abito io (paesino in provincia di Milano), devo prendere la macchina anche per andare a fare la spesa, perchè da casa mia al negozio di alimentari più vicino ci sono due chilometri. Non abito in centro al paese ma in una zona residenziale ricavata attorno ad una vecchia cascina e separata dal resto del paese da campi e collegata da una stradina di campagna senza marciapiede. Negli ultimi 10 anni su quella strada sono morti 4 ciclisti, travolti dalle automobili. Il quartiere, se così lo si può chiamare, è collegato con il mondo civile da un autobus, che fa alcune corse la mattina, subito dopo pranzo (quando finiscono le scuole) e la sera. Dal sabato pomeriggio alle 3 al lunedì mattina alle 6:30 non ci sono mezzi pubblici. Contento?

Ciononostante penso che potrò sopravvivere al blocco del traffico di domenica 25 senza gravi conseguenze per la mia salute mentale. Pur avendo la macchina Euro 4, ho deciso di non usarla e di rivedere i miei piani di conseguenza. Ma forse nella mia vita non c'è solo la macchina, o meglio ci sono tante altre cose che posso fare senza usare la macchina e altre che avrei fatto usando la macchina ma che posso fare anche senza. Il piano originale prevedeva una gita per visitare un museo. Se non piove, ci andremo con i mezzi e abbiamo già deciso che ci faremo a piedi i 4 km che ci separano da casa alla fermata della metropolitana. Quando mia moglie era più giovane e il servizio di autobus non esisteva, se li faceva tutti i giorni per tornare a casa da scuola. E se hanno messo un pseudoservizio di autobus non è per magnanimità, ma perchè abbiamo rotto le scatole alle varie amministrazioni fin che non l'hanno fatto. E adesso che c'è lo usiamo. Tu, quand'è stata l'ultima volta che hai raccolto firme per migliorare il trasporto pubblico nella zona in cui vivi? Aspetti di avere ottant'anni, quando ti ritireranno la patente perchè non hai i requisiti e a quel punto ti toccherà andare in casa di riposo o prendere il taxi per andare a fare la spesa? O andrai in giro a provocare incidenti con il quadriciclo, come tanti vecchietti? O anche se domani ti mettessero una linea di autobus, troveresti comunque una scusa per non usarla, perchè non ti piace il colore dei sedili?

IMHO situazioni come il blocco del 25 febbraio devono servire anche a questo. Perchè ormai siamo al livello che se uno deve scegliere tra fare a meno del pisello o della macchina, mi sa che più d'uno non ha dubbi.

Riposto da ambiente...


Ma scusate perche' non usate regolarmente l'auto TUTTI durante i blocchi??? che vi possono fare?? vi arrestano tutti?? capirai l'ingorgo amministrativo.....forse il messaggio arriverebbe a chi deve arrivare...

Perche' non imparate dai Francesi...in queste cose sono maestri...

È prevista solo una sanzione pecuniaria, che io sappia.
Comunque io sono contrario a queste prepotenze, benché sia l'unico modo per farsi sentire al giorno d'oggi :(

sopravviverai.

quotissimo

Ecco é questo che mi fa girare i coglioni... sarò ottuso, ma...  CHE CAZZO VOGLIONO?! Paghiamo bollo assicurazione bollino blu ecc ecc che ci facciano usare le macchine quando come e dove vogliamo! Allora a 'sto punto che mi rimborsino i costi di bollo e bollino blu x i giorni di blocco del traffico, é una questione di principio. Ripeto io a gennaio la macchina l'ho usata lo stesso, anche se per un breve tratto. Sono passato dalle vie interne, poi ho caricato gli altri ed eravamo in 3, numero minimo x circolare.


Parole sante... l'altro giorno é venuto a consegnare un corriere con un Daily targato NO70XXXX... quindi + o - 1990/91. Condizioni pessime, scassatissimo e con fumina nera annessa. 'na roba allucinante, fra puzza e fumo nero. Quelli sono da rottamare, non la Fiat Uno 45S del vecchietto di 80anni tenuta in modo maniacale che usa solo x andare a fare la spesa.

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Bastava chiederlo a Phormula 8)
Comunque, a quanto pare il blocco coinvolge tutti.

il blocco copre tutti , euro 4 compresi.
in teoria si può viaggiare sulle autostrade e sulle statali che a queste portano o che siano parte di percorsi vincolati.
io me ne fotto e viaggio lo stesso.

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Eh, dovresti scaricarti le ordinanze dei vari comuni direi...
Io ho fatto così per quelli che attraverso venendo al lavoro, dato che con la mia non potrei circolare mai, fuori dagli orari consentiti. Fortunatamente nel mio caso sono solo 3 comuni (massimo quattro, dipende dalla strada che faccio).

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Nel tuo caso non saprei, per l'emilia-romagna c'è un sito che le raggruppa tutte quindi è piuttosto comodo (http://www.liberiamolaria.it/).
Magari c'è qualcosa del genere anche per il Piemonte...

A proposito, leggo felicemente che

In Emilia-Romagna lo stop del 25 febbraio sarà dalle 8,30 alle 18,30, secondo l'orario e le modalità già previste per le giornate del giovedì.

E visto che al Giovedì le auto con almeno 3 persone a bordo possono circolare, mi sa che glielo metto in quel posto :P

http://www.liberiamolaria.it/n_regione1.asp

Mo' mi documento meglio...

Confermato, in 3 e passa si può girare 8)
Avrei quasi voglia di portare in giro la famigliola col 205 quella Domenica :P

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io sono a posto 8) 8)

non so cosa faremo ....se ci avvaliamo della nostra vettura oppure se si va di Fs oppure mne ne fotto e finisco l'alfa in gloria , senza revisione , superinquinante perchè col cat distrutto e vado a sgasare a freddo sotto una centralina di rilevamento aria.

allora, ricapitolando... il 25 c'e' un blocco del traffico in mezza italia. non ho ben capito se le euro 4 possano o meno girare, ma ho capito che:
- quelli che hanno il matrimonio possono girare,
- quelli col camper possono girare,
- quelli che devono andare a prendere l'autostrada possono girare,
- quelli che devono portare il bambino alla partita di mini-basket possono girare
- e, infine, quelli che han 3 o piu' persone in macchina possono girare.

mi spiegate chi cazzo e' che non gira quella domenica?!? forse il vecchietto che tra troppi divieti e troppe concessioni non ci capisce piu' nulla e per non rischiare decide di stare a casa, come del resto fa ogni domenica...

si assiste a grandissima battaglia di neuroni fra chi vuole fermare tutti e i tutti che stanno trovando l'inganno per la legge... ;D

ti puoi muovere tranquillo e sereno in Altea ;)

peccato volevo appestare un po l'aria con la dead car walking . :D :D

Ocio che questo vale qui in Emilia, non so come siano le regole nelle altre regioni!
Anzi, per la verità è l'ordinanza della sola Bologna, non escludo che in altri Comuni possa essere diversa (anche se non credo).

Paradossalmente potresti usare anche l'Alfa, ma credo che ti spacchino meno la minchia con Altea.

solo che l'alfa è senza revisione , quindi spaccherebbero comunque.

Ma cos'è un blocco totale? si può circolare sulle statali e nelle periferie cittadine?

attenti:
almeno per il piemonte è stata fatta per ora solo una "proposta" da parte della regione ai comuni. che prevede appunto il blocco di tutti i veicoli euro 4 compresi (ma non specifica motoveicoli...)

Ogni comune potrà adottare la delibera o meno, ed eventualmente potrà anche cambiarla stabilendo i perimetri e le esenzioni.
"La limitazione è effettuata con ordinanza del Sindaco e, pertanto, riguarda il centro abitato.
Sono, quindi, escluse le autostrade e le strade statali, provinciali e comunali che, pur attraversando il centro abitato, non hanno un percorso alternativo (circonvallazioni o simili) su cui deviare il transito.
Sono inoltre esclusi i tratti di strade necessari per arrivare ai parcheggi di scambio intermodale con mezzi pubblici e di attestamento."

per avere un'idea della reale portata del blocco dovremo attendere le ordinanze dei vari comuni.
Inutile fasciarsi la testa ora.
Inoltre molti comuni prenderanno la delibera per prendersi i soldi delle agevolazioni, ma poi non manderanno i vigili a controllare proprio per venire incontro alla popolazione (insomma il tutto viene lasciato alla buona volontà dei cittadini).