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Al servizio degli utenti => Consigli per l'acquisto => Topic iniziato da: Sharky su Febbraio 13, 2007, 19:44:32 pm



Titolo: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Sharky su Febbraio 13, 2007, 19:44:32 pm
Ciao ragazzi. Sono propenso a cambiare la mia auto e ho deciso di prendere un'A3 2.0 TDI 170cv Sportback con pacchetto S Line. Mi sorge però il dubbio se mi conviene prenderla con trazione anteriore o quattro (con il tanto discusso differenziale Haldex). Quale delle due soluzioni permette all'auto di essere più sportiva possibile come guidabilità?? Grazie


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: THE KAISER su Febbraio 13, 2007, 20:14:52 pm
Ciao, benvenuto! ;)
Riguardo la scelta, io "a pelle" la prenderei anteriore pura. Risparmi qualcosa in termini di peso (e di grana), il comportamento dovrebbe essere un pò + omogeneo in tutte le circostanze (non ho mai provato l'haldex, ma ho letto alcune critiche proprio riguardo i frangenti in cui entra in ballo)...alla fine la potenza da scaricare non è tanta da non essere gestibile con la ta.
p.s. che auto è la sostituta?


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: mattomatto su Febbraio 13, 2007, 20:16:57 pm
Citato da: THE KAISER su Febbraio 13, 2007, 20:14:52 pm
Ciao, benvenuto! ;)
Riguardo la scelta, io "a pelle" la prenderei anteriore pura. Risparmi qualcosa in termini di peso (e di grana), il comportamento dovrebbe essere un pò + omogeneo in tutte le circostanze (non ho mai provato l'haldex, ma ho letto alcune critiche proprio riguardo i frangenti in cui entra in ballo)...alla fine la potenza da scaricare non è tanta da non essere gestibile con la ta.
p.s. che auto è la sostituta?
secondo me anteriore


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: alura su Febbraio 13, 2007, 20:27:15 pm
Citato da: THE KAISER su Febbraio 13, 2007, 20:14:52 pm
Ciao, benvenuto! ;)
Riguardo la scelta, io "a pelle" la prenderei anteriore pura. Risparmi qualcosa in termini di peso (e di grana), il comportamento dovrebbe essere un pò + omogeneo in tutte le circostanze (non ho mai provato l'haldex, ma ho letto alcune critiche proprio riguardo i frangenti in cui entra in ballo)...alla fine la potenza da scaricare non è tanta da non essere gestibile con la ta.
p.s. che auto è la sostituta?
Citato da: mattomatto su Febbraio 13, 2007, 20:16:57 pm
secondo me anteriore


Mah, io la prenderei quattro  :P ;D

Anche perche' la coppia in gioco non e' poca e sul bagnato l'integrale, anche se haldex, non fa mai male.

Benvenuto.


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: ChB su Febbraio 13, 2007, 20:29:34 pm
Citato da: alura su Febbraio 13, 2007, 20:27:15 pm
Mah, io la prenderei quattro  :P ;D

Anche perche' la coppia in gioco non e' poca e sul bagnato l'integrale, anche se haldex, non fa mai male.

Benvenuto.


Seguo il guru della TI, il sommo vate Alura 8) ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 13, 2007, 21:17:01 pm
Dipende, se vivi in montagna o in posti dove piove molto, la integrale potrebbe essere una buona scelta, altrimenti vai di anteriore, meno peso e il comportamento cambia poco.


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Sharky su Febbraio 13, 2007, 21:42:34 pm
Citato da: THE KAISER su Febbraio 13, 2007, 20:14:52 pm
Ciao, benvenuto! ;)
Riguardo la scelta, io "a pelle" la prenderei anteriore pura. Risparmi qualcosa in termini di peso (e di grana), il comportamento dovrebbe essere un pò + omogeneo in tutte le circostanze (non ho mai provato l'haldex, ma ho letto alcune critiche proprio riguardo i frangenti in cui entra in ballo)...alla fine la potenza da scaricare non è tanta da non essere gestibile con la ta.
p.s. che auto è la sostituta?

Citazione:
Dipende, se vivi in montagna o in posti dove piove molto, la integrale potrebbe essere una buona scelta, altrimenti vai di anteriore, meno peso e il comportamento cambia poco.


Grazie dell'accoglienza  :) .  Sostituisco l'A4 avant 1.8 (l'aspirato 20v da 125cv che consuma quasi come una porsche  ;D) del 1996, ormai di strada ne ha fatta ed è ora della pensione  ;)....Comunque non vivo in montagna, ne in posti dove piove molto...Vado per l'anteriore allora??


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: THE KAISER su Febbraio 13, 2007, 22:12:48 pm
Citato da: Sharky su Febbraio 13, 2007, 21:42:34 pm
Grazie dell'accoglienza  :) .  Sostituisco l'A4 avant 1.8 (l'aspirato 20v da 125cv che consuma quasi come una porsche  ;D) del 1996, ormai di strada ne ha fatta ed è ora della pensione  ;)....Comunque non vivo in montagna, ne in posti dove piove molto...Vado per l'anteriore allora??
direi che siamo 3 a 2 x l'anteriore ;D
presto allora, chiama subito questa notte perche domani arriverà senz'altro qualcuno a tentare di convincerti che senza ti non si sta in strada :P


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Homer su Febbraio 13, 2007, 22:42:47 pm
anteriore + DSG e vai sul sicuro  ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: mattomatto su Febbraio 13, 2007, 22:47:48 pm
Citato da: Homer su Febbraio 13, 2007, 22:42:47 pm
anteriore + DSG e vai sul sicuro  ;D
ottima accoppiata :)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: seth1974 su Febbraio 13, 2007, 23:21:40 pm
in un momento di debolezza mi ero fatto preventivare una audi a3 sportback ambition proprio 4x4 tdi 170 hp.
a parte il prezzo osceno per una c cicciottosa l'auto non è male . io la volevo 4x4 per provare in vita mia una volta per tutte a fondo una integrale , poi per fortuna sono rinsavito. io andreei di integrale , tanto non è che sia una permanent , i consumi non ne risentono più di tanto e le prestazioni sono comunque ottime.


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: am1 su Febbraio 14, 2007, 08:57:14 am
anche io voto per l'integrale, una sportività spinta non l'avrai mai con una TA, quindi tantovale prendere la TI che è sicuramente un plus... diverso sarebbe se la scelta fosse fra TP e TI..

il 4x4 è abbinabile all'indispensabile :P DSG?


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Homer su Febbraio 14, 2007, 09:04:56 am
Citato da: jagitalia su Febbraio 14, 2007, 08:57:14 am
il 4x4 è abbinabile all'indispensabile :P DSG?


nein. Infatti è per quello che ho suggerito TA, no? ;)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: am1 su Febbraio 14, 2007, 09:07:31 am
Citato da: Homer su Febbraio 14, 2007, 09:04:56 am
nein. Infatti è per quello che ho suggerito TA, no? ;)


allora mi accodo, TA + DSG ;)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: seth1974 su Febbraio 14, 2007, 09:40:18 am
spero per sharky che non compia questa scelta sciagurata.


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Homer su Febbraio 14, 2007, 09:41:38 am
Citato da: jagitalia su Febbraio 14, 2007, 09:07:31 am
allora mi accodo, TA + DSG ;)


per forza, se no come fai a fare la rampa del garage con...WOWOWOW LA FRIZIONE!!! :P


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: seth1974 su Febbraio 14, 2007, 09:43:29 am
secondo me dovremmo regalare a chi di dovere un corso a fascioli dal titolo " La frizione , questa sconosciuta. Imaparare a non temerla "


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 09:45:37 am
Citato da: Homer su Febbraio 14, 2007, 09:41:38 am
per forza, se no come fai a fare la rampa del garage con...WOWOWOW LA FRIZIONE!!! :P


ROTFL!!! ;D ;D ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: WaltT su Febbraio 14, 2007, 09:49:21 am
quattro. La copppia del 170cv è esuberante, scorbutica sul bagnato e scivoloso.
Gran macchina, costa quel che vale.


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Nickee su Febbraio 14, 2007, 09:54:09 am
Il DSG l'ho usato sull'Altea di mio zio ed è veramente una gran cosa.
Secondo me ti conviene mettere sul piatto della bilancia DSG vs TI e vedere quello che ti potrebbe essere maggiormente utile.


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 10:10:28 am
Citato da: WaltT su Febbraio 14, 2007, 09:49:21 am
Gran macchina, costa quel che vale.


Mah...


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: WaltT su Febbraio 14, 2007, 10:15:34 am
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 10:10:28 am
Mah...


Vale quel che costa ;D :P :P?


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: stella su Febbraio 14, 2007, 10:22:21 am
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 10:10:28 am
Mah...
:P   

ECCELLENTE scelta! :-* La migliore fra le berline compatte (potendo...), senza alcun dubbio! :)

Io odio gli automatici ma sto DSG mi incuriosisce non poco. :-\  Ma solo per curiosità. :P ;)

Credo che io andrei di t.i. avendo ben 350 Nm di coppia (se si pensa che la 3.2 Quattro esce solo t.i. e di coppia ne ha 320 Nm...). Ad ogni partenza dagli stop con le ruote un po' girate, se vai a pieno gas, ti parte la ruota interna di brutto ogni volta, e stai lì. Con la pioggia, pure se stai già percorrendo una curva e acceleri forte ti parte il muso. ::)
Sicuramente la prenderei t.a. se Audi, come l'Alfa, facesse la trazione Q2. Peccato, sarebbe stato la quadratura perfetta del cerchio. ::)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Sharky su Febbraio 14, 2007, 11:02:31 am
Citato da: Homer su Febbraio 13, 2007, 22:42:47 pm
anteriore + DSG e vai sul sicuro  ;D


Il cambio preferirei manuale.....anche se è molto vantaggioso il DSG


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: TonyH su Febbraio 14, 2007, 11:05:49 am
Citato da: stella su Febbraio 14, 2007, 10:22:21 am
Credo che io andrei di t.i. avendo ben 350 Nm di coppia (se si pensa che la 3.2 Quattro esce solo t.i. e di coppia ne ha 320 Nm...). Ad ogni partenza dagli stop con le ruote un po' girate, se vai a pieno gas, ti parte la ruota interna di brutto ogni volta, e stai lì. Con la pioggia, pure se stai già percorrendo una curva e acceleri forte ti parte il muso. ::)


Ella peppa che esagerato.....il TDI140 con 320Nm si guida senza problemi e senza avere braccia da culturista....mica saranno 30Nm in più che la rendono indomabile....manco stessimo parlando di un dragster!


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: seth1974 su Febbraio 14, 2007, 11:11:01 am
tutto ciò conferma che l'automobilista medio si sta trasformando in " homo mozzarellus " molto rapidamente.


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: am1 su Febbraio 14, 2007, 11:12:58 am
Citato da: seth1974 su Febbraio 14, 2007, 11:11:01 am
tutto ciò conferma che l'automobilista medio si sta trasformando in " homo mozzarellus " molto rapidamente.



senta lei, con il suo curricolo a-barattoliano non ha la credibilità sufficiente per insistere su questa linea. Consigli piuttosto il colore dei sedili.


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: TonyH su Febbraio 14, 2007, 11:13:50 am
Poi se avete paura che la macchina vi scappi....ricordatevi che questo:

(http://www.uneedapart.com/used_auto_parts_request/images/accelerator_pedal.jpg)

mica è un pulsante on-off....sembrerà incredibile ma si può modulare!!!!!! :o :o :o


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: &re@ su Febbraio 14, 2007, 11:16:39 am
Citato da: TonyH su Febbraio 14, 2007, 11:13:50 am
mica è un pulsante on-off....sembrerà incredibile ma si può modulare!!!!!! :o :o :o

In compenso mi sa che sia on-off l'erogazione del mirabolante TDI da 170cv ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: alura su Febbraio 14, 2007, 11:19:32 am
Citato da: &re@ su Febbraio 14, 2007, 11:16:39 am
In compenso mi sa che sia on-off l'erogazione del mirabolante TDI da 170cv ;D


Ma infatti.... una bella 2.0 TFSI ?  ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: stella su Febbraio 14, 2007, 11:30:58 am
Citato da: TonyH su Febbraio 14, 2007, 11:05:49 am
Ella peppa che esagerato.....il TDI140 con 320Nm si guida senza problemi e senza avere braccia da culturista....mica saranno 30Nm in più che la rendono indomabile....manco stessimo parlando di un dragster!


Tony, non essere sempre estremista... 30 Nm in più non sono tanti ma se li aggiungi già ai NON pochi 320... Dai... E aggiungi 20, e aggiungi 30, siamo arrivati a delle coppie/potenze che ci vuole una certa attenzione a pigiare sull'acceleratore quando si ha la trazione esclusivamente su un asse solo. Stiamo parlando di diesel iperpomapti che danno tutto in pochi centinaia di giri. Mica son dei benzina stile giap con un range di 7.000 giri. Cosa ho detto di così strano? ::)

Adesso la BMW corre ai 'ripari' con la 120d portandola a non so quanti cv (175-180?); che dici, con la coppia che ti arriva di brutto sull'asse post., tutto bello e tranquillo?? :P  Quanto meglio se la facessero t.i., o no? ::)



Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: TonyH su Febbraio 14, 2007, 11:35:53 am
Non sono estremista, ti sto dicendo semplicemente che pur con 320-350Nm non si raggiungono le difficoltà che tu paventi. Io non sono mai restato come un pirla fermo un mezzo all'incrocio, nè mi ha mai smusato in maniera pericolosa, pur dandoci dentro.

Se hai paura che sfrizionando a 4000 giri con le ruote sterzate la macchina pattini, non ha bisogno della T.I., hai bisogno di una scuola guida...

Riguardo alla BMW....bah....stasera proverò a chiedere a mio papà come fa a sopravvivere con 400Nm sulle sole ruote posteriori, la cosa ha del miracoloso! ::)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: seth1974 su Febbraio 14, 2007, 11:40:13 am
la mia teoria si sta sempre più velocemente trasformando in legge  8)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: stella su Febbraio 14, 2007, 11:40:39 am
Magari va piano piano, specialmente col bagnato... ::)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: stella su Febbraio 14, 2007, 11:45:40 am
Citato da: stella su Febbraio 14, 2007, 11:40:39 am
Magari va piano piano, specialmente col bagnato... ::)


Nel senso, non è perchè uno ha un Ferrari allora, in automatico ( :P), sa guidare alla Senna!
Mi spiego?


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: WaltT su Febbraio 14, 2007, 11:47:34 am
Citato da: TonyH su Febbraio 14, 2007, 11:35:53 am
Non sono estremista, ti sto dicendo semplicemente che pur con 320-350Nm non si raggiungono le difficoltà che tu paventi. Io non sono mai restato come un pirla fermo un mezzo all'incrocio, nè mi ha mai smusato in maniera pericolosa, pur dandoci dentro.

Se hai paura che sfrizionando a 4000 giri con le ruote sterzate la macchina pattini, non ha bisogno della T.I., hai bisogno di una scuola guida...

Riguardo alla BMW....bah....stasera proverò a chiedere a mio papà come fa a sopravvivere con 400Nm sulle sole ruote posteriori, la cosa ha del miracoloso! ::)


La 120d pattina di suo in prima e seconda. A controlli disinseriti.... 8). Parlo di asfalto asciutto.


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: &re@ su Febbraio 14, 2007, 11:53:01 am
Scusate ma che gomme di legno montano 'sti catrami da millemila cavalli a nafta?
Perché sgomma pure il mio bidone da 110 cavalli, ma con quattro gomme decenti sta lì...
Poi, chiaro, se uno proprio vuole fa sgommare anche un triciclo...


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: TonyH su Febbraio 14, 2007, 11:57:41 am
Citato da: stella su Febbraio 14, 2007, 11:40:39 am
Magari va piano piano, specialmente col bagnato... ::)


O forse sa dosare l'acceleratore? ::)

Non dico che non sgommino, semplicemente che non sgommano da sole, non impazziscono....mica sono tutte Kitt ::)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: alura su Febbraio 14, 2007, 12:09:17 pm
Citato da: TonyH su Febbraio 14, 2007, 11:57:41 am
O forse sa dosare l'acceleratore? ::)

Non dico che non sgommino, semplicemente che non sgommano da sole, non impazziscono....mica sono tutte Kitt ::)


Sinceramente non capisco dove vuoi arrivare. Con 4 ruote motrici, anche se haldex, scarichi decisamente meglio la potenza, soprattutto sul bagnato. D'accordo ? Fine della discussione.  :P ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: &re@ su Febbraio 14, 2007, 12:10:40 pm
Citato da: alura su Febbraio 14, 2007, 12:09:17 pm
Sinceramente non capisco dove vuoi arrivare. Con 4 ruote motrici, anche se haldex, scarichi decisamente meglio la potenza, soprattutto sul bagnato. D'accordo ? Fine della discussione.  :P ;D

Questo è poco ma sicuro, ma a sentire alcuni sembra che senza la TI fai i buchi per terra ad ogni partenza! ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: alura su Febbraio 14, 2007, 12:13:15 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 14, 2007, 12:10:40 pm
Questo è poco ma sicuro, ma a sentire alcuni sembra che senza la TI fai i buchi per terra ad ogni partenza! ;D


;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 12:15:04 pm
Citato da: WaltT su Febbraio 14, 2007, 10:15:34 am
Vale quel che costa ;D :P :P?


Le auto che valgono quello che costano credo siano poche, ma onestamente non credo che questa macchina faccia parte della ristretta cerchia :P


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 12:16:20 pm
Citato da: seth1974 su Febbraio 14, 2007, 11:40:13 am
la mia teoria si sta sempre più velocemente trasformando in legge  8)


La tua teoria arriva in ritardo, io la sostengo da tempo, stanno diventando una massa di femminucce!!!


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: stella su Febbraio 14, 2007, 12:41:08 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 14, 2007, 12:10:40 pm
Questo è poco ma sicuro, ma a sentire alcuni sembra che senza la TI fai i buchi per terra ad ogni partenza! ;D


Sempre pronti a capire e a leggere bene i post altrui, eh!?! :P ;)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: &re@ su Febbraio 14, 2007, 12:42:31 pm
Citato da: stella su Febbraio 14, 2007, 12:41:08 pm
Sempre pronti a capire e a leggere bene i post altrui, eh!?! :P ;)

Pronto come un tiddiai a trazione anteriore ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: WaltT su Febbraio 14, 2007, 13:14:35 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 12:15:04 pm
Le auto che valgono quello che costano credo siano poche, ma onestamente non credo che questa macchina faccia parte della ristretta cerchia :P


Non fa una grinza. Vogliamo supportare i fatti alle parole? Vai con l'elenco ;)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: WaltT su Febbraio 14, 2007, 13:16:04 pm
Citato da: alura su Febbraio 14, 2007, 12:09:17 pm
Sinceramente non capisco dove vuoi arrivare. Con 4 ruote motrici, anche se haldex, scarichi decisamente meglio la potenza, soprattutto sul bagnato. D'accordo ? Fine della discussione.  :P ;D


Bravo! Nondimeno, è il motivo x il quale tu oggi guidi un 4x4 TD!


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Mr.Bazz su Febbraio 14, 2007, 13:16:49 pm
Citato da: Sharky su Febbraio 13, 2007, 21:42:34 pm
Grazie dell'accoglienza  :) .  Sostituisco l'A4 avant 1.8 (l'aspirato 20v da 125cv che consuma quasi come una porsche  ;D) del 1996, ormai di strada ne ha fatta ed è ora della pensione  ;)....Comunque non vivo in montagna, ne in posti dove piove molto...Vado per l'anteriore allora??


Mitica l'A4 1.8 aspirato...ce l'aveva mio padre fino a quest'estate, consumava davvero come una porsche ;D ;D
Però aveva un suond da paura( anche se poi era quasi ferma) e in 180.000km mai un problemino ;)



Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Mr.Bazz su Febbraio 14, 2007, 13:18:22 pm
Cmq il mio parere personale è: Quattro! Assolutamente è una sicurezza in più, poi con tutta quella coppia...Poi sentire entrare l'Haldex è uno spasso... ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: alura su Febbraio 14, 2007, 14:04:35 pm
Citato da: WaltT su Febbraio 14, 2007, 13:16:04 pm
Bravo! Nondimeno, è il motivo x il quale tu oggi guidi un 4x4 TD!


No, io sono TP  :P ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: WaltT su Febbraio 14, 2007, 14:57:18 pm
Citato da: alura su Febbraio 14, 2007, 14:04:35 pm
No, io sono TP  :P ;D


Sarai pazzo a girare x Milano con la sola TP inserita..... :o :o  :P ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: TonyH su Febbraio 14, 2007, 15:27:29 pm
Citato da: alura su Febbraio 14, 2007, 12:09:17 pm
Sinceramente non capisco dove vuoi arrivare. Con 4 ruote motrici, anche se haldex, scarichi decisamente meglio la potenza, soprattutto sul bagnato. D'accordo ? Fine della discussione.  :P ;D


Certo che la scarichi, sono d'accordissimo che è una sicurezza IN PIU'. Contestavo che fosse una cosa INDISPENSABILE.......a momenti qua pare che senza TI appena fa due gocce tutte le altre auto finiscano nel fosso, capottate nei campi, abbracciate ai pali.....con mogli che svengono, figli che piangono, sermoni dei preti, interrogazioni parlamentari....... :P


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: alura su Febbraio 14, 2007, 15:45:43 pm
Citato da: TonyH su Febbraio 14, 2007, 15:27:29 pm
Certo che la scarichi, sono d'accordissimo che è una sicurezza IN PIU'. Contestavo che fosse una cosa INDISPENSABILE.......a momenti qua pare che senza TI appena fa due gocce tutte le altre auto finiscano nel fosso, capottate nei campi, abbracciate ai pali.....con mogli che svengono, figli che piangono, sermoni dei preti, interrogazioni parlamentari....... :P


Sicurezza ? Dove ? Quando ? Credevo si parlasse di efficacia ....  :P ;D

Sharky sembra non avere problemi di prezzo... quindi quattro... oltre tutto un audi si compra quattro...  ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: TonyH su Febbraio 14, 2007, 15:47:34 pm
Citato da: alura su Febbraio 14, 2007, 15:45:43 pm
Sicurezza ? Dove ? Quando ? Credevo si parlasse di efficacia ....  :P ;D


Ma non era sportività? ??? ??? :P :P

Cmq io voto per TA+DSG invece...


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: alura su Febbraio 14, 2007, 15:51:29 pm
Citato da: TonyH su Febbraio 14, 2007, 15:47:34 pm
Ma non era sportività? ??? ??? :P :P


Non fare il furbo... efficacia va di pari passo con sportività.  :P


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: TonyH su Febbraio 14, 2007, 15:52:40 pm
Citato da: alura su Febbraio 14, 2007, 15:51:29 pm
Non fare il furbo... efficacia va di pari passo con sportività.  :P


Ma hai provato? :P ;D
L'hai letta la brosciurrr? ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: alura su Febbraio 14, 2007, 15:53:55 pm
Citato da: TonyH su Febbraio 14, 2007, 15:52:40 pm
Ma hai provato? :P ;D
L'hai letta la brosciurrr? ;D


Minchia sei il re dei cagacazzi, prenditi pure l'ultima parola  :P


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Sharky su Febbraio 14, 2007, 17:03:43 pm
Citazione:
Sharky sembra non avere problemi di prezzo... quindi quattro... oltre tutto un audi si compra quattro...  ;D


No no...mi fanno differenza invece i 2000 euro tra Anteriore e Integrale... :-\...Cioè opterei per la trazione quattro solo se ne vale veramente la pena...


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 17:13:32 pm
Citato da: Sharky su Febbraio 14, 2007, 17:03:43 pm
No no...mi fanno differenza invece i 2000 euro tra Anteriore e Integrale... :-\...Cioè opterei per la trazione quattro solo se ne vale veramente la pena...


Secondo me no, sarebbe già diverso se fosse una trazione integrale "vera", ma questa ti da una mano sui fondi difficili e basta, non ha nulla di sportivo.


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: MRC su Febbraio 14, 2007, 17:15:30 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 17:13:32 pm
Secondo me no, sarebbe già diverso se fosse una trazione integrale "vera", ma questa ti da una mano sui fondi difficili e basta, non ha nulla di sportivo.


son d'accordo, risparmia i 2000.
Piuttosto, ti consiglio di provare prima il 170cv, anche se su una golf. Io ne ho sempre letto che è molto scorbutico, magari pure troppo per te.


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: seth1974 su Febbraio 14, 2007, 17:16:08 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 17:13:32 pm
Secondo me no, sarebbe già diverso se fosse una trazione integrale "vera", ma questa ti da una mano sui fondi difficili e basta, non ha nulla di sportivo.


altro consiglio spassionato , piuttosto metti il filtro antiparticolato ( che non ricordo se sia a pagamento o meno ) che visto come butta la situazione è allo stato attuale molto più utile di una TI haldex.


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 17:20:16 pm
Citato da: MRC su Febbraio 14, 2007, 17:15:30 pm
son d'accordo, risparmia i 2000.
Piuttosto, ti consiglio di provare prima il 170cv, anche se su una golf. Io ne ho sempre letto che è molto scorbutico, magari pure troppo per te.


Io ne ho letto solo cose negative, scorbutico e con un campo di utilizzo molto ridotto, magari ti diverti le prime volte per via "dell'impeto" ma poi...


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: MRC su Febbraio 14, 2007, 17:26:30 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 17:20:16 pm
Io ne ho letto solo cose negative, scorbutico e con un campo di utilizzo molto ridotto, magari ti diverti le prime volte per via "dell'impeto" ma poi...


era proprio quello che intendevo, se non metti il carica CD puoi sempre rimediare dopo, ma se sbagli mtore son cazzi.


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Tarvos su Febbraio 14, 2007, 17:28:41 pm
Citato da: MRC su Febbraio 14, 2007, 17:26:30 pm
era proprio quello che intendevo, se non metti il carica CD puoi sempre rimediare dopo, ma se sbagli mtore son cazzi.
quindi perchè consigliare i motori VAG?  ::)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: J. C. su Febbraio 14, 2007, 17:30:49 pm
Citato da: Tarvos su Febbraio 14, 2007, 17:28:41 pm
quindi perchè consigliare i motori VAG?  ::)


Poveretto, lui ci prova, loda l'intenzione... ::) ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Tarvos su Febbraio 14, 2007, 17:33:44 pm
Citato da: J. C. su Febbraio 14, 2007, 17:30:49 pm
Poveretto, lui ci prova, loda l'intenzione... ::) ;D
Dici che ce la può fare? ::)  ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 17:34:49 pm
Citato da: Tarvos su Febbraio 14, 2007, 17:28:41 pm
quindi perchè consigliare i motori VAG?  ::)


E chi li consiglia? Anzi, li si consiglia di provarlo bene prima... ::) :P


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Tarvos su Febbraio 14, 2007, 17:35:29 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 17:34:49 pm
E chi li consiglia? Anzi, li si consiglia di provarlo bene prima... ::) :P
per poi scartarli senza esitazione  8) 8) 8) 8) 8)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: stella su Febbraio 14, 2007, 17:36:21 pm
Ci son sempre le motorizzazioni 'depotenziate', e quindi più lineari, da 105 e 140 cv. ::)

Comunque, io ho provato a chiedere all'Audi se mi montano il V6 3.0 TDI o l'L6 BMW... sto ancora aspettando la risposta! :P



Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 17:36:46 pm
Citato da: Tarvos su Febbraio 14, 2007, 17:35:29 pm
per poi scartarli senza esitazione  8) 8) 8) 8) 8)


Io scarterei l'auto intera, fosse solo il motore :) Ma se al nuovo nostro amico piace quella, mica possiamo fucilarlo, no? Al massimo righiamo la A4 di MRC! ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: MRC su Febbraio 14, 2007, 17:36:59 pm
Citato da: J. C. su Febbraio 14, 2007, 17:30:49 pm
Poveretto, lui ci prova, loda l'intenzione... ::) ;D

Citato da: Tarvos su Febbraio 14, 2007, 17:28:41 pm
quindi perchè consigliare i motori VAG?  ::)


ci fate o ci siete? ;D ;D ;D

Nella sterminata, innovativa e sportiva gamma dei motori VAG trovi sempre quello che cerchi!
Nessun motore VAG è sbagliato, risponde solamente a gusti e requisiti diversi e ne consegue che non tutti possono essere adatti per qualunque utilizzatore.
:P


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: J. C. su Febbraio 14, 2007, 17:38:28 pm
Citato da: MRC su Febbraio 14, 2007, 17:36:59 pm
Nella sterminata, innovativa e sportiva gamma dei motori VAG trovi sempre quello che cerchi!


e poi lo scarti. :P


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Tarvos su Febbraio 14, 2007, 17:42:54 pm
Citato da: J. C. su Febbraio 14, 2007, 17:38:28 pm
e poi lo scarti. :P
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: MRC su Febbraio 14, 2007, 17:44:20 pm
Citato da: J. C. su Febbraio 14, 2007, 17:38:28 pm
e poi lo scarti. :P


scarti di lato, per non tamponare il fermone alla guida della sua lexus :P


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: J. C. su Febbraio 14, 2007, 17:45:50 pm
Citato da: MRC su Febbraio 14, 2007, 17:44:20 pm
scarti di lato, per non tamponare il fermone alla guida della sua lexus :P


io non giro con l'auto-soprammobile del Tamarro n.3, ho una ben più zavorrata CLK220K, detta anche "la chicane mobile". 8)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Tarvos su Febbraio 14, 2007, 17:45:58 pm
Citato da: MRC su Febbraio 14, 2007, 17:44:20 pm
scarti di lato, per non tamponare il fermone alla guida della sua lexus :P
e ti becchi un bel platano sul naso  :P


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Tarvos su Febbraio 14, 2007, 17:49:02 pm
tornado alle cose serie  ::)

se proprio il nostro amico vuole quest'auto, che veda se preferisce il Dsg o l'Haldex.

Se non abita o frequenta zone montuose, direi che può andare di 2WD ;)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Sharky su Febbraio 14, 2007, 17:51:16 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 17:36:46 pm
Io scarterei l'auto intera, fosse solo il motore :) Ma se al nuovo nostro amico piace quella, mica possiamo fucilarlo, no? Al massimo righiamo la A4 di MRC! ;D


Ragazzi lo so che c'è molto di meglio sul mercato....solo che sono vincolato a rimanere nella scelta tra VW e Audi poichè ho delle agevolazioni...Preciso inoltre che l'auto la userà esclusivamente mio papà e a lui piace l'A3...In alternativa sarebbe portato anche a scegliere la Passat....Voi che versioni mi consigliereste?? Non esagerando con i prezzi ovviamente  ;D...Preferirei con cambio manule cmq....


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: J. C. su Febbraio 14, 2007, 17:51:49 pm
Citato da: Tarvos su Febbraio 14, 2007, 17:49:02 pm
tornado alle cose serie  ::)

se proprio il nostro amico vuole quest'auto, che veda se preferisce il Dsg o l'Haldex.

Se non abita o frequenta zone montuose, direi che può andare di 2WD ;)


2wd con il DSG, che smorza quella erogazione con arco d'utilizzo da impotenti.

Oppure un po' di sale in zucca e via con il nuovo 1.8TFSI.

Oppure una dose maggiore di sale in zucca e via di qualcosa "che-non-sia-VAG". :P ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: MRC su Febbraio 14, 2007, 17:54:34 pm
Citato da: J. C. su Febbraio 14, 2007, 17:45:50 pm
io non giro con l'auto-soprammobile del Tamarro n.3, ho una ben più zavorrata CLK220K, detta anche "la chicane mobile". 8)


azz, per un attimo ti ho affibbiato la lexus del "tamarro dalle pinze verniciate".
chiedo venia.... ::)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: TonyH su Febbraio 14, 2007, 17:55:54 pm
Citato da: seth1974 su Febbraio 14, 2007, 17:16:08 pm
altro consiglio spassionato , piuttosto metti il filtro antiparticolato ( che non ricordo se sia a pagamento o meno ) che visto come butta la situazione è allo stato attuale molto più utile di una TI haldex.


Il brutto è che con il DPF ti ritrovi sotto il cofano il vecchio TDI 130 8v rialesato :( Che in quanto a comportamento ON-OFF non era secondo a nessuno :-X :-X

Sembrerà strano, ma oggi le VAG vanno comprate a broda raffinata.....GT o GTI la Golf, 1.8T o TFSI l'A3


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: J. C. su Febbraio 14, 2007, 17:56:30 pm
Citato da: MRC su Febbraio 14, 2007, 17:54:34 pm
azz, per un attimo ti ho affibbiato la lexus del "tamarro dalle pinze verniciate".
chiedo venia.... ::)


E io, nella foga di porre rimedio alla tua deprecabilissima svista, ho pure scritto "220" anziché "200", come se 200cc in più trasformassero la mia auto in piombo in gazzella... ::) ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: MRC su Febbraio 14, 2007, 17:58:07 pm
Citato da: J. C. su Febbraio 14, 2007, 17:56:30 pm
E io, nella foga di porre rimedio alla tua deprecabilissima svista, ho pure scritto "220" anziché "200", come se 200cc in più trasformassero la mia auto in piombo in gazzella... ::) ;D


veramente sarebbe "da piombo in gazzella" ::) :P :P


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: am1 su Febbraio 14, 2007, 17:59:35 pm
Citato da: Sharky su Febbraio 14, 2007, 17:51:16 pm
Ragazzi lo so che c'è molto di meglio sul mercato....solo che sono vincolato a rimanere nella scelta tra VW e Audi poichè ho delle agevolazioni...Preciso inoltre che l'auto la userà esclusivamente mio papà e a lui piace l'A3...In alternativa sarebbe portato anche a scegliere la Passat....Voi che versioni mi consigliereste?? Non esagerando con i prezzi ovviamente ;D...Preferirei con cambio manule cmq....


scherziamo? la Sportback è un'ottima vettura, meno scontata di una A4 avant e costruita molto bene. Se preferisci il manuale allora ti avanzano i soldi per la quattro ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: am1 su Febbraio 14, 2007, 18:00:26 pm
aggiungo che la trazione integrale è un plus non indifferente anche se uno non è vicino di casa di heidi...


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Sharky su Febbraio 14, 2007, 18:07:39 pm
Citazione:
Oppure un po' di sale in zucca e via con il nuovo 1.8TFSI.


Uhmm...non sapevo di questo motore...sai che forse mi hai dato una bella notizia...


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: am1 su Febbraio 14, 2007, 18:09:04 pm
Citato da: Sharky su Febbraio 14, 2007, 18:07:39 pm
Uhmm...non sapevo di questo motore...sai che forse mi hai dato una bella notizia...


se puoi fiondarti sul benzina fallo assolutamente! ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: J. C. su Febbraio 14, 2007, 18:09:21 pm
Citato da: MRC su Febbraio 14, 2007, 17:58:07 pm
veramente sarebbe "da piombo in gazzella" ::) :P :P


carità Divina... vedi? Le auto dell'Impero del Male ti fanno anche dimenticare le nozioni minime di ortografia... :P


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 18:13:35 pm
Citato da: jagitalia su Febbraio 14, 2007, 18:09:04 pm
se puoi fiondarti sul benzina fallo assolutamente! ;D


Ahahah non perdi occasione! ;D Comunque a questo giro sono d'accordissimo con te, questi nuovi turbo a iniezione diretta sono relativamente parchi e vanno benone, ne voglio uno anche io  :)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: TonyH su Febbraio 14, 2007, 18:14:52 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 18:13:35 pm
Ahahah non perdi occasione! ;D Comunque a questo giro sono d'accordissimo con te, questi nuovi turbo a iniezione diretta sono relativamente parchi e vanno benone, ne voglio uno anche io  :)


Inoltre non devi (per adesso....) litigare col FAP-DPF...che dà più grane che altro!


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: seth1974 su Febbraio 14, 2007, 18:16:09 pm
Citato da: TonyH su Febbraio 14, 2007, 18:14:52 pm
Inoltre non devi (per adesso....) litigare col FAP-DPF...che dà più grane che altro!


ti si buca un pistone questa sera lo sai vero ?


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 18:16:46 pm
Citato da: TonyH su Febbraio 14, 2007, 18:14:52 pm
Inoltre non devi (per adesso....) litigare col FAP-DPF...che dà più grane che altro!


Si poi meno peso, range di utilizzo maggiore, miglior suono, maggiore confort acustico, minori vibrazioni, meno puzza... ottano aspettamiiiiiiiii!!! ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Sharky su Febbraio 14, 2007, 18:18:05 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 18:13:35 pm
Ahahah non perdi occasione! ;D Comunque a questo giro sono d'accordissimo con te, questi nuovi turbo a iniezione diretta sono relativamente parchi e vanno benone, ne voglio uno anche io  :)


Rimane sempre il problema: Anteriore o Integrale??....non mi interessa della tenuta sul bagnato o sullo sterrato, a me interessa sapere se sull'asciutto mi convine sempre la Quattro o l'Anteriore....


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: J. C. su Febbraio 14, 2007, 18:18:58 pm
Citato da: Sharky su Febbraio 14, 2007, 18:18:05 pm
Rimane sempre il problema: Anteriore o Integrale??....non mi interessa della tenuta sul bagnato o sullo sterrato, a me interessa sapere se sull'asciutto è più emozionante l'anteriore o la Quattro....


"emozionante" e "Audi" sono due termini che non possono coesistere.

Ergo, fossi in te cercherei qualcos'altro.


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Sharky su Febbraio 14, 2007, 18:21:44 pm
Citato da: J. C. su Febbraio 14, 2007, 18:18:58 pm
"emozionante" e "Audi" sono due termini che non possono coesistere.

Ergo, fossi in te cercherei qualcos'altro.


Correggo allora.... ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 18:21:56 pm
Citato da: Sharky su Febbraio 14, 2007, 18:18:05 pm
Rimane sempre il problema: Anteriore o Integrale??....non mi interessa della tenuta sul bagnato o sullo sterrato, a me interessa sapere se sull'asciutto è più emozionante l'anteriore o la Quattro....


Con 170-180cv e quel peso da tirarsi dietro, oltre alla considerazione che la integrale in questione è una haldex, direi che di emozionante non c'è molto, direi assolutamente anteriore. La Quattro potrebbe essere divertente vivendo in zone montanare o dove comunque nevica "spesso", in quelle condizioni si può giocare un pochino :)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: TonyH su Febbraio 14, 2007, 18:24:40 pm
Citato da: seth1974 su Febbraio 14, 2007, 18:16:09 pm
ti si buca un pistone questa sera lo sai vero ?



Se è stasera amen...è ancora in garanzia.... ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Sharky su Febbraio 14, 2007, 18:24:58 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 18:21:56 pm
Con 170-180cv e quel peso da tirarsi dietro, oltre alla considerazione che la integrale in questione è una haldex, direi che di emozionante non c'è molto, direi assolutamente anteriore. La Quattro potrebbe essere divertente vivendo in zone montanare o dove comunque nevica "spesso", in quelle condizioni si può giocare un pochino :)


Bene dai...ho capito...che scelga la versione 2.0 TDI o 1.8 TFSI opterò per l'anteriore...Grazie a tutti!!!  :D

(ah Miki Biasion...so che non sei quello vero.....ma il tuo caro idolo lo vedo ogni giorno!!!! ;) )


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: MRC su Febbraio 14, 2007, 18:26:24 pm
Citato da: Sharky su Febbraio 14, 2007, 18:24:58 pm
Bene dai...ho capito...che scelga la versione 2.0 TDI o 1.8 TFSI opterò per l'anteriore...Grazie a tutti!!!  :D


la 1.8 TFSI non c'è nella gamma sportback:

http://www.quattroruote.it/listino/listaallestimenti.cfm?mar=161&cmod=3388&ccar=V


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: J. C. su Febbraio 14, 2007, 18:29:06 pm
Citato da: MRC su Febbraio 14, 2007, 18:26:24 pm
la 1.8 TFSI non c'è nella gamma sportback:

http://www.quattroruote.it/listino/listaallestimenti.cfm?mar=161&cmod=3388&ccar=V


Non ancora, in effetti. Ma entro marzo dovrebbe arrivare. Me lo dissero quando andai a provare la TT.


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 18:30:21 pm
Citato da: Sharky su Febbraio 14, 2007, 18:24:58 pm
(ah Miki Biasion...so che non sei quello vero.....ma il tuo caro idolo lo vedo ogni giorno!!!! ;) )


Ma sul serio? E' mica tuo padre? :o


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: MRC su Febbraio 14, 2007, 18:32:30 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 18:30:21 pm
Ma sul serio? E' mica tuo padre? :o


se fosse suo padre chiederebbe consiglio se comprare TA o TI a noi del pistone?


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: TonyH su Febbraio 14, 2007, 18:32:58 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 18:30:21 pm
Ma sul serio? E' mica tuo padre? :o


Ma secondo te il VERO Biason si prende l'A3 diesel? ;D :P
Avrà una Delta iper-pompatissima con cui spaventare le vecchiette nella piazza del mercato...


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Sharky su Febbraio 14, 2007, 18:33:20 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 18:30:21 pm
Ma sul serio? E' mica tuo padre? :o


no no...lo vedo perchè viene a prendere sua figlia a scuola...


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Tarvos su Febbraio 14, 2007, 18:34:50 pm
Citato da: Sharky su Febbraio 14, 2007, 18:33:20 pm
no no...lo vedo perchè viene a prendere sua figlia a scuola...
e che guida?


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: J. C. su Febbraio 14, 2007, 18:36:27 pm
Citato da: Tarvos su Febbraio 14, 2007, 18:34:50 pm
e che guida?


Il Cicciobello della figlia, che domande!!! :o ;D ;D ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Tarvos su Febbraio 14, 2007, 18:37:16 pm
Citato da: J. C. su Febbraio 14, 2007, 18:36:27 pm
Il Cicciobello della figlia, che domande!!! :o ;D ;D ;D
what's?  ??? ??? ??? ???


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Sharky su Febbraio 14, 2007, 18:37:56 pm
Citato da: Tarvos su Febbraio 14, 2007, 18:34:50 pm
e che guida?



una Jeep Commander 3.0 CRD


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 18:38:14 pm
Citato da: MRC su Febbraio 14, 2007, 18:32:30 pm
se fosse suo padre chiederebbe consiglio se comprare TA o TI a noi del pistone?


Beh, potrebbe sapere che ci sono io 8)
Citato da: TonyH su Febbraio 14, 2007, 18:32:58 pm
Ma secondo te il VERO Biason si prende l'A3 diesel? ;D :P
Avrà una Delta iper-pompatissima con cui spaventare le vecchiette nella piazza del mercato...


Avrà saputo che io guido diesel e vuole imitarmi 8) 8)
Citato da: Sharky su Febbraio 14, 2007, 18:33:20 pm
no no...lo vedo perchè viene a prendere sua figlia a scuola...


Mitico ma abiti a Bassano del Grappa? :o

Ti mando un pm!


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 18:38:39 pm
Citato da: Sharky su Febbraio 14, 2007, 18:37:56 pm
una Jeep Commander 3.0 CRD


NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :'(


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: J. C. su Febbraio 14, 2007, 18:39:10 pm
Citato da: Tarvos su Febbraio 14, 2007, 18:37:16 pm
what's?  ??? ??? ??? ???


Ommaria, e sì che sei pure padre di famiglia, se non sbaglio... :P

(http://www.carolinababy.it/Img/Bambole%20&%20bambolocci/cicciobello%20orsetto%20copia.jpg)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Tarvos su Febbraio 14, 2007, 18:40:18 pm
Citato da: J. C. su Febbraio 14, 2007, 18:39:10 pm
Ommaria, e sì che sei pure padre di famiglia, se non sbaglio... :P

(http://www.carolinababy.it/Img/Bambole%20&%20bambolocci/cicciobello%20orsetto%20copia.jpg)
non sono ancora arrivato al cicciobello  ::)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: MRC su Febbraio 14, 2007, 18:41:39 pm
Citato da: Sharky su Febbraio 14, 2007, 18:37:56 pm
una Jeep Commander 3.0 CRD


;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: TonyH su Febbraio 14, 2007, 18:44:53 pm
Citato da: Sharky su Febbraio 14, 2007, 18:37:56 pm
una Jeep Commander 3.0 CRD


Minchia.....mi sa che aveva fatto troppo onore alla produzione alcolica del suo paese quando l'ha ordinato!


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Homer su Febbraio 14, 2007, 22:09:37 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 18:38:39 pm
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :'(


minchia se non cambi nick seduta stante perdi (quel poco) di credibilità che ancora hai :P :P :P

PS ma nessuno esperto AUDIfilo ha fatto notare che il 2.0 TDI 170CV esiste SOLO con il DPF? :P :P :P


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 15, 2007, 08:26:00 am
Citato da: Homer su Febbraio 14, 2007, 22:09:37 pm
minchia se non cambi nick seduta stante perdi (quel poco) di credibilità che ancora hai :P :P :P



Ieri ci ho pensato sul serio, ma aspettiamo gli esiti di una idea che mi è venuta...  :P ;D Il problema è: quale nick scegliere? E' un casino, restando in Lancia, i più famosi sono passati a miglior vita, poi c'è Vatanen ma finirei con l'essere scambiato con la vittima dei Berlingo... Rohrl si divertirà con le Porsche ma potrebbe essere mio bisnonno... ecco, magare Bo Duke! ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: am1 su Febbraio 15, 2007, 09:14:37 am
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 15, 2007, 08:26:00 am
Ieri ci ho pensato sul serio, ma aspettiamo gli esiti di una idea che mi è venuta... :P ;D Il problema è: quale nick scegliere? E' un casino, restando in Lancia, i più famosi sono passati a miglior vita, poi c'è Vatanen ma finirei con l'essere scambiato con la vittima dei Berlingo... Rohrl si divertirà con le Porsche ma potrebbe essere mio bisnonno... ecco, magare Bo Duke! ;D


sei matto? lascialo li com'è è storico e ormai è tuo :P mica ti chiami enrico te, ormai sei miki :P


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: alura su Febbraio 15, 2007, 09:15:20 am
Citato da: jagitalia su Febbraio 15, 2007, 09:14:37 am
sei matto? lascialo li com'è è storico e ormai è tuo :P mica ti chiami enrico te, ormai sei miki :P


Enrico chi ?  ??? :P ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 15, 2007, 09:32:52 am
Citato da: jagitalia su Febbraio 15, 2007, 09:14:37 am
sei matto? lascialo li com'è è storico e ormai è tuo :P mica ti chiami enrico te, ormai sei miki :P


Ahahahha ma ci credi se ti dico che a volte mi arrivano e-mail da persone che mi credono (non solo tramite il forum) il vero Biasion!? :o :o :o Mai che mi offrano una Deltona gratis però :'( ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Anto14 su Febbraio 15, 2007, 12:08:09 pm
Citato da: Sharky su Febbraio 13, 2007, 19:44:32 pm
Ciao ragazzi. Sono propenso a cambiare la mia auto e ho deciso di prendere un'A3 2.0 TDI 170cv Sportback con pacchetto S Line. Mi sorge però il dubbio se mi conviene prenderla con trazione anteriore o quattro (con il tanto discusso differenziale Haldex). Quale delle due soluzioni permette all'auto di essere più sportiva possibile come guidabilità?? Grazie


Benvenuto  ;)

Se cerchi sportività in termine di guida hai sbagliato trazione, motore, modello e Casa  ;)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: ChB su Febbraio 15, 2007, 21:14:56 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 14, 2007, 17:20:16 pm
Io ne ho letto solo cose negative, scorbutico e con un campo di utilizzo molto ridotto, magari ti diverti le prime volte per via "dell'impeto" ma poi...


Eh? Ma dove le hai lette? Ma se han scritto che con l'intrduzione di PDE anch'esso piezo si diminuiva decisamente il rumore e altre belle cosucce? Magari sei rimasto al vecchio passaggio 115 --> 150 del 1.9 ;)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: ChB su Febbraio 15, 2007, 21:21:27 pm
Citato da: TonyH su Febbraio 14, 2007, 18:14:52 pm
Inoltre non devi (per adesso....) litigare col FAP-DPF...che dà più grane che altro!


Scusami, ma queste son belle leggende metropolitane ... è un po' che seguo il magnifico mondo dei filtri ;)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: ChB su Febbraio 15, 2007, 21:23:16 pm
Citato da: J. C. su Febbraio 14, 2007, 18:29:06 pm
Non ancora, in effetti. Ma entro marzo dovrebbe arrivare. Me lo dissero quando andai a provare la TT.


E te l'han lasciata provare? Si vede che non ti hanno riconosciuto ...


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 15, 2007, 21:26:20 pm
Citato da: ChB su Febbraio 15, 2007, 21:14:56 pm
Eh? Ma dove le hai lette? Ma se han scritto che con l'intrduzione di PDE anch'esso piezo si diminuiva decisamente il rumore e altre belle cosucce? Magari sei rimasto al vecchio passaggio 115 --> 150 del 1.9 ;)


Sia su Quattroruote che su Evo e dicono entrambi le stesse identiche cose ;)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: ChB su Febbraio 15, 2007, 21:27:34 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 15, 2007, 08:26:00 am
Ieri ci ho pensato sul serio, ma aspettiamo gli esiti di una idea che mi è venuta...   :P ;D Il problema è: quale nick scegliere? E' un casino, restando in Lancia, i più famosi sono passati a miglior vita, poi c'è Vatanen ma finirei con l'essere scambiato con la vittima dei Berlingo... Rohrl si divertirà con le Porsche ma potrebbe essere mio bisnonno... ecco, magare Bo Duke! ;D


A parte che Röhrl ha guidato anche Audi, quindi se vuoi essere sportivo non potresti adottarne in nomignolo, poi si chiama Walter e potresti essere scambiato ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: ChB su Febbraio 15, 2007, 21:29:08 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 15, 2007, 21:26:20 pm
Sia su Quattroruote che su Evo e dicono entrambi le stesse identiche cose ;)


Rilancio con Le Moniteur, AJ, AMuS e Autobild ... oltre che AutoMoto e Sport.Auto ;)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 15, 2007, 21:31:35 pm
Citato da: ChB su Febbraio 15, 2007, 21:29:08 pm
Rilancio con Le Moniteur, AJ, AMuS e Autobild ... oltre che AutoMoto e Sport.Auto ;)


Che dicono di bello? (lo chiedo senza polemica eh, sia chiaro ;) ) Le critiche che ho letto sono rivolte all'arco di utilizzo troppo ristretto e all'eccessiva irruenza del motore che non fa altro che enfatizzare il primo difetto. Inoltre dicono sia molto pesante all'anteriore e ciò, insieme al motore "scorbutico", penalizza parecchio il divertimento tra le curve.


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: ChB su Febbraio 15, 2007, 21:34:40 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 15, 2007, 21:31:35 pm
Che dicono di bello? (lo chiedo senza polemica eh, sia chiaro ;) ) Le critiche che ho letto sono rivolte all'arco di utilizzo troppo ristretto e all'eccessiva irruenza del motore che non fa altro che enfatizzare il primo difetto. Inoltre dicono sia molto pesante all'anteriore e ciò, insieme al motore "scorbutico", penalizza parecchio il divertimento tra le curve.


Prendi quel che hai scritto, e giralo ... un diesel -insegnano i Maestri qui dentro- avrà sempre un arco ridotto (a meno che non vai su alte cilindrate o "spinti"), ma quel che scrivono che è più silenzioso, grazie agli iniettori piezo applicati al PDE, e che è meno scorbutico del 140 ... poi, io non l'ho provato sia chiaro ...


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 15, 2007, 21:51:10 pm
Citato da: ChB su Febbraio 15, 2007, 21:34:40 pm
Prendi quel che hai scritto, e giralo ... un diesel -insegnano i Maestri qui dentro- avrà sempre un arco ridotto (a meno che non vai su alte cilindrate o "spinti"), ma quel che scrivono che è più silenzioso, grazie agli iniettori piezo applicati al PDE, e che è meno scorbutico del 140 ... poi, io non l'ho provato sia chiaro ...


E della guidabilità invece che dicono? A me più che questa piacerebbe molto provare la GTI, dev'essere divertente!


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: ChB su Febbraio 15, 2007, 22:01:38 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 15, 2007, 21:51:10 pm
E della guidabilità invece che dicono? A me più che questa piacerebbe molto provare la GTI, dev'essere divertente!


Dovrei andare a rivedere le prove, le han fatte diverso tempo fa, ma non è che il 170 CV pesa di più del 140 ;)

La solita TA rassicurantemente sovrasetrzante ;D


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: J. C. su Febbraio 15, 2007, 22:05:35 pm
Citato da: ChB su Febbraio 15, 2007, 21:23:16 pm
E te l'han lasciata provare? Si vede che non ti hanno riconosciuto ...


Chettedevodi', segno dei tempi che cambiano... ::)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: ChB su Febbraio 15, 2007, 22:09:35 pm
Citato da: J. C. su Febbraio 15, 2007, 22:05:35 pm
Chettedevodi', segno dei tempi che cambiano... ::)


Ce ne dobbiamo fare una ragione, sient'a 'mme ...


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: J. C. su Febbraio 15, 2007, 22:32:05 pm
Citato da: ChB su Febbraio 15, 2007, 22:09:35 pm
Ce ne dobbiamo fare una ragione, sient'a 'mme ...


ma anche no, magari leggi il test che ho lasciato qui sul Pistone, potresti pure trovarlo interessante... ;)

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=30803.0


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: ChB su Febbraio 15, 2007, 22:36:58 pm
Citato da: J. C. su Febbraio 15, 2007, 22:32:05 pm
ma anche no, magari leggi il test che ho lasciato qui sul Pistone, potresti pure trovarlo interessante... ;)

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=30803.0


Dici? Leggerò ... ma non so cosa attendermi da uno che dice di "non ci sono motori, poi decide di cambiare" ecc. ecc. ...


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: J. C. su Febbraio 15, 2007, 22:38:48 pm
Citato da: ChB su Febbraio 15, 2007, 22:36:58 pm
Dici? Leggerò ... ma non so cosa attendermi da uno che dice di "non ci sono motori, poi decide di cambiare" ecc. ecc. ...


eeehhh?!?


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: ChB su Febbraio 15, 2007, 22:43:15 pm
Citato da: J. C. su Febbraio 15, 2007, 22:38:48 pm
eeehhh?!?


Da pagina 5 via ... non ho tempo di far collages ... e domani sveglia presto ...

'notte a tutti, mi aspetta il mio nuovo ufficio da arredare 8)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: J. C. su Febbraio 15, 2007, 22:46:19 pm
Citato da: ChB su Febbraio 15, 2007, 22:43:15 pm
Da pagina 5 via ... non ho tempo di far collages ... e domani sveglia presto ...

'notte a tutti, mi aspetta il mio nuovo ufficio da arredare 8)


Su, domani rileggi con calma e vedi che hai citato male (dico davvero, senza acidità). Notte! ;)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: Miki Biasion su Febbraio 15, 2007, 23:28:04 pm
Citato da: ChB su Febbraio 15, 2007, 22:01:38 pm
La solita TA rassicurantemente sovrasetrzante ;D


Sicuro :)


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: ChB su Febbraio 17, 2007, 10:08:59 am
Citato da: J. C. su Febbraio 15, 2007, 22:46:19 pm
Su, domani rileggi con calma e vedi che hai citato male (dico davvero, senza acidità). Notte! ;)


Dici? Io avevo riassunto scrivendo ...
Citato da: ChB su Febbraio 15, 2007, 22:36:58 pm
Dici? Leggerò ... ma non so cosa attendermi da uno che dice di "non ci sono motori, poi decide di cambiare" ecc. ecc. ...


In effetti è scritto ...
Citato da: J. C. su Febbraio 14, 2007, 17:38:28 pm
e poi lo scarti. :P

Riferito al motore che puoi trovare
Citato da: J. C. su Febbraio 14, 2007, 17:51:49 pm
2wd con il DSG, che smorza quella erogazione con arco d'utilizzo da impotenti.

Oppure un po' di sale in zucca e via con il nuovo 1.8TFSI.

Oppure una dose maggiore di sale in zucca e via di qualcosa "che-non-sia-VAG". :P ;D

Citato da: J. C. su Febbraio 14, 2007, 18:18:58 pm
"emozionante" e "Audi" sono due termini che non possono coesistere.

Ergo, fossi in te cercherei qualcos'altro.


Va bene le faccine, in alcuni, ma ... poi, come sempre, amici come prima, neh ...


Titolo: Re: A3 2.0 TDI 170cv Sportback.....Trazione anteriore o quattro??
Post di: ChB su Febbraio 17, 2007, 10:15:51 am
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 15, 2007, 23:28:04 pm
Sicuro :)


Ehm ... no ::) ::) ::) ... mi manca la faccina che fischietta per darsi un'aria di indifferenza ;D


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