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Passion => Auto d'epoca => Topic iniziato da: saturn_v su Febbraio 14, 2007, 10:08:49 am



Titolo: Alfasud vs. Alfa 33...una domanda ai "puristi" Alfa...
Post di: saturn_v su Febbraio 14, 2007, 10:08:49 am


Il post di Mauring mi ha dato l'idea per questo thread.

Se ben ricordo, all'uscita della 33 alcuni commentarono che era stata "de-impreziosita" tecnicamente (passatemi il termine....."semplificata" non mi pareva adeguato) rispetto all'Alfasud.

In particolare si menzionava l'assenza dei dischi dietro, lo spostamento dei dischi anteriori in posizione piu' tradizionale ai mozzi anziche' all'uscita del cambio (riduzine masse non sospese) e la diversa impostazione della sospensione posteriore...

Pare che come risultato la Alfasud avesse effettivamente una tenuta superiore rispetto alla 33.

Cosa ne pensano gli Alfisti???



Titolo: Re: Alfasud vs. Alfa 33...una domanda ai "puristi" Alfa...
Post di: TonyH su Febbraio 14, 2007, 10:11:03 am
Che era vero :'(

L'unico miglioramento furono i dischi sui mozzi. Quelli in board fanno molto figo tecnicamente ma nella pratica sono una cagata mostruosa.....


Titolo: Re: Alfasud vs. Alfa 33...una domanda ai "puristi" Alfa...
Post di: pino su Febbraio 14, 2007, 10:11:13 am
Citato da: saturn_v su Febbraio 14, 2007, 10:08:49 am
Il post di Mauring mi ha dato l'idea per questo thread.

Se ben ricordo, all'uscita della 33 alcuni commentarono che era stata "de-impreziosita" tecnicamente (passatemi il termine....."semplificata" non mi pareva adeguato) rispetto all'Alfasud.

In particolare si menzionava l'assenza dei dischi dietro, lo spostamento dei dischi anteriori in posizione piu' tradizionale ai mozzi anziche' all'uscita del cambio (riduzine masse non sospese) e la diversa impostazione della sospensione posteriore...

Pare che come risultato la Alfasud avesse effettivamente una tenuta superiore rispetto alla 33.

Cosa ne pensano gli Alfisti???




Purtroppo non ho mai guidato l'Alfasud. La mia 33 1.5 Q.Oro teneva benissimo la strada, ma non mi è mai piaciuta come freni in effetti. In compenso non sapeva cosa fosse la ruggine  ;D ;D


Titolo: Re: Alfasud vs. Alfa 33...una domanda ai "puristi" Alfa...
Post di: mauring su Febbraio 14, 2007, 10:13:12 am
Mi astengo, in quanto non conosco le auto, anche se possiedo da pochi giorni la 33.

So solo che, ad esempio, i dischi attaccati al cambio creavano non pochi problemi di surriscaldamento e difficolta' di manutenzione.

Avranno anche contribuito alla riduzione delle masse non sospese, ma non era tutto oro cio' che luccicava, anche perche' non si trattava dei dischi posteriori, come sulla GTV, poco sollecitati, ma di quelli ANTERIORI !!!


Titolo: Re: Alfasud vs. Alfa 33...una domanda ai "puristi" Alfa...
Post di: saturn_v su Febbraio 14, 2007, 10:21:24 am
Citato da: TonyH su Febbraio 14, 2007, 10:11:03 am
Che era vero :'(

L'unico miglioramento furono i dischi sui mozzi. Quelli in board fanno molto figo tecnicamente ma nella pratica sono una cagata mostruosa.....


Interessante cio' che ha detto Mauring...perfettamente logico...

Oltre al problema del surriscaldamento e difficolta' di manutenzione, ci sono altri motivi per cui ritieni la soluzione in-board non valida??

Quale e' la tua impressione per l'implementazione di tale soluzione dietro come per le Alfetta/GTV/Giulietta/Alfa 90/Alfa 75???


Titolo: Re: Alfasud vs. Alfa 33...una domanda ai "puristi" Alfa...
Post di: TonyH su Febbraio 14, 2007, 10:25:47 am
Citato da: saturn_v su Febbraio 14, 2007, 10:21:24 am
Quale e' la tua impressione per l'implementazione di tale soluzione dietro come per le Alfetta/GTV/Giulietta/Alfa 90/Alfa 75???


La stessa per i dischi anteriori dell'Alfasud...sono una porcata. E' vero che i dischi sono meno sollecitati, però si sregola sempre il freno a mano (e vabbè...si sopporta), ma il problema più grosso è che le tubazioni passano molto vicine al cambio e al differenziale, scaldando quindi moltissimo il liquido freni e dando enormi problemi di fading :-\ :-\ mi sa che devo passare a un DOT5 serio al prossimo cambio olio dei freni...


Titolo: Re: Alfasud vs. Alfa 33...una domanda ai "puristi" Alfa...
Post di: saturn_v su Febbraio 14, 2007, 10:26:30 am


Mi pare che pure l'Alfa 6 avesse i dischi dietro "interni e sospesi" pur non avendo il cambio al retrotreno..giusto o ricordo male???


Titolo: Re: Alfasud vs. Alfa 33...una domanda ai "puristi" Alfa...
Post di: saturn_v su Febbraio 14, 2007, 10:27:31 am
Citato da: TonyH su Febbraio 14, 2007, 10:25:47 am
La stessa per i dischi anteriori dell'Alfasud...sono una porcata. E' vero che i dischi sono meno sollecitati, però si sregola sempre il freno a mano (e vabbè...si sopporta), ma il problema più grosso è che le tubazioni passano molto vicine al cambio e al differenziale, scaldando quindi moltissimo il liquido freni e dando enormi problemi di fading :-\ :-\ mi sa che devo passare a un DOT5 serio al prossimo cambio olio dei freni...


Diciamo che sarebbero problemi ovviabili con una progettazione adeguata.... ;D ;D ;D


Titolo: Re: Alfasud vs. Alfa 33...una domanda ai "puristi" Alfa...
Post di: saturn_v su Febbraio 14, 2007, 10:30:36 am

Per la sospensione posteriore, l'Alfasud mi pare avesse un piu' sofisticato parallelogramma di Watt invece della semplice barra Panhard della 33....confermate?? sto cercando in rete....


Titolo: Re: Alfasud vs. Alfa 33...una domanda ai "puristi" Alfa...
Post di: mauring su Febbraio 14, 2007, 10:35:57 am
Citato da: TonyH su Febbraio 14, 2007, 10:25:47 am
.. mi sa che devo passare a un DOT5 serio al prossimo cambio olio dei freni...


Attento al DOT5: e' praticamente per le corse, nel senso che va sostituito spesso (ogni 6 mesi), perche' impedisce all'umidita' di mescolarsi con esso creando pero' alla lunga delle microsacche di acqua, che quando il liquido arriva ad alta temperatura gassificano vanificando la frenata.

Meglio un DOT4, per l'uso normale.



Titolo: Re: Alfasud vs. Alfa 33...una domanda ai "puristi" Alfa...
Post di: TonyH su Febbraio 14, 2007, 10:42:44 am
Il cambio più frequente non è un problema.....lo farei assieme al cambio olio.

Il DOT4 c'è già su adesso, e se non stai attento da già problemi nel misto collinare


Titolo: Re: Alfasud vs. Alfa 33...una domanda ai "puristi" Alfa...
Post di: mauring su Febbraio 14, 2007, 10:45:31 am
Citato da: TonyH su Febbraio 14, 2007, 10:42:44 am
Il cambio più frequente non è un problema.....lo farei assieme al cambio olio.

Il DOT4 c'è già su adesso, e se non stai attento da già problemi nel misto collinare


Ma sicuro che sia imputabile all'olio ? Mi pare impossibile. Saranno dischi e pastiglie che con la storia dell'eliminazione dell'amianto ne hanno risentito non poco.

Anche la biturbo, che con le pastiglie con amianto non aveva nessun problema anche con uso intenso, ora con quelle nuove senza amianto se non stai attento in discesa ti spiaccichi.


Titolo: Re: Alfasud vs. Alfa 33...una domanda ai "puristi" Alfa...
Post di: TonyH su Febbraio 14, 2007, 10:49:17 am
potrà anche essere.....però lì come rimedio? non voglio rischiare come l'ultima volta di arrivare lungo al semaforo (oltretutto andai in fading non per colpa mia :()


Titolo: Re: Alfasud vs. Alfa 33...una domanda ai "puristi" Alfa...
Post di: mauring su Febbraio 14, 2007, 10:52:06 am
Citato da: TonyH su Febbraio 14, 2007, 10:49:17 am
potrà anche essere.....però lì come rimedio? non voglio rischiare come l'ultima volta di arrivare lungo al semaforo (oltretutto andai in fading non per colpa mia :()


Prova a cercare in giro se ci sono ancora pastiglie con amianto. Alcuni vendono ricambi d'antan e magari si trovano ancora. Vedrai che cambia dal giorno alla notte.


Titolo: Re: Alfasud vs. Alfa 33...una domanda ai "puristi" Alfa...
Post di: TonyH su Febbraio 14, 2007, 11:00:48 am
Proverò a chiedere a un ricambista qua a Torino....ma un pò mi scoccia, quelle anteriori sono state cambiate solo l'anno scorso. Magari dovevano solo assestarsi, vedo quest'anno come vanno


Titolo: Re: Alfasud vs. Alfa 33...una domanda ai "puristi" Alfa...
Post di: kaos su Febbraio 14, 2007, 11:23:43 am
Citato da: Mauring su Febbraio 14, 2007, 10:35:57 am
Attento al DOT5: e' praticamente per le corse, nel senso che va sostituito spesso (ogni 6 mesi), perche' impedisce all'umidita' di mescolarsi con esso creando pero' alla lunga delle microsacche di acqua, che quando il liquido arriva ad alta temperatura gassificano vanificando la frenata.

Meglio un DOT4, per l'uso normale.




soprattutto col DOT 5 pare ci siano grossi problemi di corrosione delle tubazioni in gomma, soprattutto negli impianti più vecchi........so di un tizio che l'ha messo nell'impianto di una Opel Frontera....risultato, gli ha colato tutte le tubazioni di gomma......
Ne approfitterei magari per mettere le tubazini in treccia metallica a questo punto


Titolo: Re: Alfasud vs. Alfa 33...una domanda ai "puristi" Alfa...
Post di: 2bar su Febbraio 17, 2007, 12:22:06 pm
Citato da: saturn_v su Febbraio 14, 2007, 10:08:49 am
Il post di Mauring mi ha dato l'idea per questo thread.

Se ben ricordo, all'uscita della 33 alcuni commentarono che era stata "de-impreziosita" tecnicamente (passatemi il termine....."semplificata" non mi pareva adeguato) rispetto all'Alfasud.

In particolare si menzionava l'assenza dei dischi dietro, lo spostamento dei dischi anteriori in posizione piu' tradizionale ai mozzi anziche' all'uscita del cambio (riduzine masse non sospese) e la diversa impostazione della sospensione posteriore...

Pare che come risultato la Alfasud avesse effettivamente una tenuta superiore rispetto alla 33.

Cosa ne pensano gli Alfisti???




Contando che praticamente sono la stessa macchina vestita in 2 maniere differenti e con ben poche differenze tecniche...
C'è da fare anche un distinguo tra quale versione della 33, la prima serie (quella con il cruscotto spaziale ,la mia prima auto :'( :'() aveva gli ammo anteriori montati inclinati in avanti e verso l'esterno che conferivano una tenuta di strada assurda,con l'unica pecca del camber che era esageratamente negativo e quindi consumava le gomme molto male (la mia era abbassata di 5 cm e il difetto era molto pronunciato,pero' che tenuta ;)) cosa che nel restyling era stata modificata  con un posizionamento degli ammo piu' tradizionale che però aveva inevitabilmente peggiorato la tenuta.
Ho gudato molte volte una sud 1500 Q di un mio amico e vi posso dire che il comportamento in strada è veramente molto simile, come molto simile è la frenata difettosa e carente,sia con dischi a bordo che su mozzo :P oltretutto sapete che sulla sud il freno a mano agisce sulle ruote anteriori? ::) ???


Titolo: Re: Alfasud vs. Alfa 33...una domanda ai "puristi" Alfa...
Post di: Spoiler78 su Febbraio 17, 2007, 15:11:15 pm
Minchia se ripenso all'ultima 33 imola quadrifolgio verde mi sale lo sbavo ancor oggi.

Che suono stupendo, ne ho sentito una con scarico e filtro mi e mi e' salita' la pelle d'oca.


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