ilPistone.com

la storia si ripete ormai da parecchio, con qualche rara eccezione: le uscite degli ultimi anni del gruppo Fiat creano grandi aspettative ed in molti casi le centrano, però...c'è sempre qualche però! La 159 è pesante, consuma tanto e non ha mototrizzazioni ai livelli della più agguerrita concorrenza, la Brera è pesante ed è prestazinalmente deludente, la Punto ha una gamma di motori a benzina quasi inesistente (appena rinvigorita dall'arrivo del 1.4 da 95cv) e via dicendo.

Ora arriva in pompa magna la Bravo: bene, bella, anzi bellissima eccetera.

Della gamma motori monca alla rpesentazione si è già detto di tutto e di più

Ma non è nemmeno prevista una versione 3 porte, che TUTTA la concorrenza (tranne la Leon) ha in listino.Per quale motivo viene tralasciata a priori una configurazione che potrebbe attrarre una cospicua fetta di giovani?
Oppure perchè non pensare ad una versione magari più bassa, con dimensioni leggeremente riviste che faccia un po' "effetto coupè" tipo l'Astra GTC per intenderci (che mi sembra stia avendo un discreto successo)?

Io non ci ho mai visto tutto 'sto fascino nelle 3 porte. Se c'è una versione a 5 porte gradevole (non come la vecchia Brava o la Stilo), e il prezzo è buono, tanto meglio, è una comodità in più.

sinceramente non ne vedo l'utilità.

pure io non ho mai capito l'utilita' delle 3 porte... a meno che la linea non sia completamente diversa...

Viste le cresciute dimensioni sia della punto che della bravo rispetto alla stilo, hanno voluto lasciare alla punto l'incarico di auto per i giovani facendola, giustamente, anche in versione 3 porte...la bravo esternamente credo sia troppo grande e con una linea assolutamente non sportiva, non ce la vedrei in versione 3 porte e cmq non credo che se l'avessero fatta avrebbe avuto tutto questo chiamo fra i giovani...

Secondo me?
Se la versione 5 porte è accattivamente,sportiva e aggressiva,si può anche fare a meno della 3 porte.
Porto sempre l'esempio della 147.
Nonostante la 3 porte sia molto bella,la 5 non è da meno e se dovessi scegliere,prenderei la seconda senza dubbio.
Cosa che ad esempio non avveniva con Bravo/ a o con 145/6,in cui le versioni 3 porte erano molto più belle delle 5 porte (imho).

Però sono d'accordo sui benzina.Sarebbe accettabile arrivassero entro aprile-maggio..

e proprio questo modo di vedere così, come dire, un po' ristretto, è il principale difetto che ancora oggi accompagna il marketing fiat......peccato
io son sempre per il più ce n'è, meglio è........se non c'è....non si vende.....se c'è magari si

a me la 147 5p piace + della 3...in quest'ultima trovo che manchi qualcosa sulla fiancata senza la linea della porta posteriore...

Non so ho la tua stessa perplessità però mi piacerebbe sapere quale percentuale di vendite ruba la versione 3 porte a qualsiasi auto, tipo la Golf.

Concordo col fattop che con le dimensioni sempre in levitazione le 3 p. non 'ci stanno'.  Ne uscirebbero 2 porte che sembrano due sponde di un camion.
Viceversa, se ne riducessero un po' la lungheza e l'altezza non sarebbe male l'idea e ne venderebbero pure.
Ma i costi di tutto ciò scoraggerebbero chiunque.
Pure lo spendaccione ed esuberante (e MITICO)...
(http://www.manager-magazin.de/img/0,1020,481961,00.jpg)

Beh non esageriamo, Focus e Astra 3p mica sono così brutte e sproporzionate da questo punto di vista.

Infatti l'Astra l'hanno modificata per risultare più gradevole in versione 3 porte, se avessero lasciato la carrozzeria della 5 porte a me avrebbe fatto schifo...la nuova focus non sta male in versione 3 porta ma non è certo bellissima, sta già meglio la st che è caratterizzata in modo più sportivo...

Beh non sarebbe nemmeno un investimento così oneroso farne una versione a 3porte...  o addirittura una cosa tipo la GTC. Magari non venderebbe tantissimo, ma... why not?


Ecco questo é vero.. ad esempio la mia é a 3 porte, tutto sommato entrare dietro non é poi così difficoltoso, solo che ovviamente su un'auto da 4,20mt come la mia la porta anteriore diventa davvero enorme ::)

ooooohhhh....abbiamo centrato un punto!

E poi tutti gli altri mica faranno le 3 porte perchè sono deficienti, no?

Io mi ricordo il caso dell'A3, uscita in versione 3 porte e solo dopo un fracco di tempo è uscita la sportback 5 porte...non mi sembra sia stato un suicidio commerciali, anzi.
Secondo me un eventuale versione a 3p ci sarà se i risultati della bravo attuale saranno ottimi e permetteranno fiat di realizzare una versione sportiva e quindi da fare solo a 3p.

ripeto , a mio avviso non c'è necessità di una 3 porte , ed infatti non è nemmeno prevista dalla casa .
la questione dei motori a benzina è sempre la stessa , prima si fa cassa con il diesel e con il benza piccolo per gli autonoleggi e gli enti , poi si mette fuori il 1.4 tjet....( che son curioso di vedere i numeri che farà )

"infatti" mica tanto, altrimenti dovremmo scrivere cose tipo:

- nessuno vuole un diesel 3000, infatti non lo fanno
- nessuno vuole una berlina media Lancia/Fiat, infatti no la fanno
- nessuno vuole uno spiderino giovane, leggero e sportivo, infatti non lo fanno
- nessuno vuole un SUV, infatti non lo fanno

Secondo me il discorso è: c'è gente che potrebbe comprare una Bravo, ma si rivolgerà alla concorrenza perché desidera una 3 porte? Se sì, devono fare 'sta 3 porte, se no è inutile farla.
IMHO, se a uno piace la Bravo, non compra una Focus per via delle 3 porte, magari la compra per altre ragioni. Ma ovviamente è solo una sensazione...
Di Tipo ne vendettero un casino, prima di fare la 3 porte (orribile per i miei gusti... certo non è che trovassi bella la 5 porte...).

Io vorrei tanto sapere qual è la differenza,in termini monetari,tra lo sviluppare una Bravo 3 porte decente e proporre una ipotetica Punto CC (e naturalmente vedere quanto si guadagna con l'una e con l'altra)
Perchè la questione è tutta lì:quanto costa?

Ovvio che se per fare una Bravo 3 porte mi limitano un po' lo sviluppo,che so io,della 500...allora dico fanculo alla bravo 3 porte!
Perchè magari con quegli sviluppi lì la 500 guadagnerebbe ancora di più.

Concordo: uno non cambia marca se non c'è la 3 porte (vedi anche la panda) però cambia marca se non trova la 5 porte, perchè per molti 5 porte sono un esigenza (esempio i taxi)

tanto chi si comprerebbe la Bravo 3p, non è lo stesso tipo di clientela che si comprerebbe la Grande punto da 130cv, anche se in fiat vorrebbero cosi, io trovo che metterci una 3p non guasti mai, c'e sempre qualcouno che la vuole.

soprattutto per la connotazione sportiva che vogliono dare all'auto.

e sopratutto perchè risparmiare 500/1000 euro tra 3 o 5 porta a molti potrebbe far comodo.

Semmai decidessero di fare una versione "Abarth", forse la faranno 3 porte.
E da lì estenderebbero la carrozzeria anche ai modelli sotto.
Avranno ritenuto che produrre adesso anche la 3p non sia vantaggioso, e che il bacino di utenza sia già coperto a sufficienza dalla 5p...

a dir la verità ricordo di aver letto dichiarazioni della dirigenza (non ricordo se Marchionne o De Meo) che la 3porte non è prevista per niente.

Beh, ma vedrai che se dovesse risultare "strategica" salterà fuori...

Quoto tutti gli ultimi post! Ottimo.

In Fiat si son resi conto che non è il caso per questi 1-2-3 anni di mettersi a fare gli 'sboroni'. Prima si risana e poi via alle idee più svariate.
Vedrete che se la Bravo venderà molto, anche far 2-3 anni (!), la 3 p. arriva in automatico, tipo Astra GTC appunto.

Oddio, Stella è d'accordo con la Fiat... cambio la mia versione! ;D

Ma perchè se uno cerca di migliorare, subito lo affossate?? ;D ;D ;D

impostore cosa ne hai fatto di Stella?  ;D ;D ;D

Nonostante a me piacciano le auto 3P, credo che non abbiano senso per la nuova Bravo. Troppo lunga per due sole porte. Il risultato sarebbe di avere un'auto più scomoda con inesistente vantaggio stilistico, visto che si avrebbe una portiera (stupidamente) troppo lunga.

Comunque, il mitico Ferdinand Piëch è sempre disponibile! ;)
(http://www.manager-magazin.de/img/0,1020,481961,00.jpg)

concordo pienamente con pino , al massimo la si potrebbe fare 2 porte ad ali di gabbiano , sicuramente qualche tuner pazzo tedesco ci penserà.

Diciamoche per bravo si sono mossi con due obiettivi: presentare la versione che ottiene maggior esuccesso e soprattutto la linea davvero gradevole non fa rimpiangere una versione 3 porte.
A ben vedere non sarebbe solo fia a fare le cose a metà, perchè detto per inciso non è che esiste un modello che è la perfezione assoluta, c'è sempre un però in ogni modello di auto.

bah

VW Golf
3 e 5 porte, cabrio-coupè (eos) e berlina (Jetta), SW e suv in arrivo
1.4 turbo 1.6, 2.0, 2.0turbo e 3.2 benzina
1.9, 2.0 e 2.0 170cv diesel

Peugeot 307
3 e 5 porte, SW 7posti, Station e cebrio-coupè
1.4, 1.6 e 2.0 benzina
1.6, 1.6 110cv e 2.0 diesel

Citroen C4
3 e 5 porte, monovolume 5 e 7 posti
1.4, 1.6, 1.8 e 2.0 benzina
1.6, 1.6 110cv e 2.0 diesel

Ford Focus
3 e 5 porte, SW, monovolume e cabrio-coupè
1.6, 2.0 e 2.0 turbo benzina
1.6, 1.6 110cv, 1.8 e 2.0 diesel

Renault Megane
3, 4 e 5 porte, SW, cabrio-coupè, monovolume 5 e 7 posti
1.4, 1.6, 2.0, 2.0turbo soft e 2.0turbocazzi benzina
1.5, 15 100cv, 2.0, 2.0 150cv diesel

Opel Astra
3, 4, 5 porte, SW, cabrio-coupè, monovolume
1.4, 1.6, 1.8, 1.8 turbo, 2.0 turbo benzina
1.3, 1.7, 1.7 125cv e 1.9 diesel

in effetti pare proprio che la strategia di fiat al momento sia (giustamente)questa...PRIMA le cose concrete, che fanno numeri e portano cassa, poi il resto

e visti i risultati direi che non è errata .

ma mica stiamo parlando di un'ammiraglia per controbattere la classe-S!

Ma dagli il tempo di metterla in vendita, ostrega! :P
Devono ancora tagliare il cordone ombelicale e tu vorresti che facessero già il muto per la casa per sposarsi!! ;D ;D

bò...a me comprare una berlina 3 porte pare una stupidata, che ci devo fare ;D
Hai una linea da berlina e la scomodità di una coupè ;D

In genere gli ibridi servono a racchiudere insieme i pregi di diverse tipologie di vetture, questo mi pare il contrario

ottenere una 3 porte piacevole,dalla scocca gigantesca della 5,sarebbe pesante esteticamente con una portiera enorme....

creare una versione totalmente diversa,come la stilo o la vecchia bravo-brava o la opel come dici tu,è molto costoso e una versione rischia di affossare l'altra!

se faranno una coupè più avanti faranno solo bene,ma un'auto tanto grossa solo 3 porte è inutile e spero che nessun giovane sia attratto dalla estetica della bravo,se no il mondo andrà a scatfascio in futuro! ;D

ma quindi ripeto la domanda: sono tutti fessi gli altri?
guardate le gamme della concorrenza.
Io di varianti per la Bravo ho letto solo di una futura (forse) SW

se dovessi rispondere su due piedi direi che è fessa fiat a non "saldare" le porte dietro e tirar fuori anche la 3 porte con un esiguo investimento...
ma in questi casi mi sento presuntuoso a dare giudizi del genere, sono portato a pensare che (AMMESSO CHE ABBIANO DECISO DAVVERO DI NON FARLA)abbiano rilevato che la quota di mercato che si accaparrerebbe la 3p non sarebbe sufficiente a ripagare gli investimenti x realizzarla, O che la 5p assorbirà buona parte dei potenziali acquirenti della 3p, o che visto che ancora non navigano nell'oro, stiano investendo quella somma in altri fronti + redditizi nell'immediato...

fermo restando che le berlinette così, 3p mi sembrano inutili

E perchè non fare un modello a sè a 3 p.?!  Usando sempre tutte le parti comuni alla Bravo 5p. ma la modifichi quel tanto per renderla "unica" (più slanciata e compatta ovviamente).

Chessò... "Arna"! ::) ;D ;D

Io una berlina del segmento C la comprerei solo a 5 porte. D'altro canto, però, occorre constatare che quasi tutte le concorrenti hanno la versione a 3 porte.
Non ho dubbio alcuno del successo della Bravo, anche solo 5 porte, anche solo con la gamma attuale (quando sarà completata dai 1.4 Tjet), c'è però umna considerazione a cui avevo già accennato e che per certi aspetti fa anche la rivista Auto di marzo.
La sensazione mia è di una occasione parzialmente sprecata. La Bravo è davvero bella, probabilmente la più bella della categoria, erano decenni che Fiat non aveva in listino una riuscita estetica simile. Per questo, si ossserva con un po' di rammarico che proprio quando trovano l'estetica giusta lesinano sugli investimenti, prevedendo un numero di esemplari l'anno limitato (e Auto sottolinea come questo si rifletterà comunque sui prezzi e sui margini del produttore, anche se dovesse aumentare la produzione), poche versioni, pochi motori (tra l'altro sul TJET 150 l'iniezione diretta ci stava tutta). La Fiat ha sprecato denaro mantenendo una varietà di gamma su vetture che dall'inziio si capiva che esteticamente non fuzionavano (penso alla Stilo: ricordo ancora cosa scrissi sul Pistone dopo averla vista), mentre in questo caso no.

vero, ma bisognerebbe vedere quale sia la strategia di fiat...capire se il numero di auto annuali da vendere come break even è reale o è "strategico"... la prudenza dopo la stilo non è mai troppa, meglio partire "bassi" per alzare la produzione in caso di successo commerciale... visto che molto è condiviso con stilo non credo che sia impossibile alzare la produzione sfruttando la linea che era progettata per ben altri numeri...

la prudenza sui numero di bravo è più che giustificata vista l'esperienza catastrofica di stilo. si sono già scottatti una volta ed assai pesantemente , logico che non desiderino ripetere .
il management attuale è degno della massima fiducia , ergo se hanno scelto questa strada significa che è per loro quella giusta.
fossimo stati  5 /6 anni addietro avrei capito i dubbi e le remore su questa politica conservativa , ma visto chi e come sta governando il gruppo attualmente e con quali risultati ritengo che concedere carta bianca completa e massima fiducia sia molto più che appropriato.

manco c'hai ancora messo sopra il culo su 'sta Bravo e già sei un ultras Fiattaro tra i più agguerriti.
Visto che è passata qualche pagina ti ricordo che anche 159 e Brera sono figlie dell'attuale management

da imprenditore apprezzo i risultati di una buona gestione , se ho deciso di investire circa 52 milioni di vecchie lire in un prodotto significa che ripongo fiducia in chi l'ha concepito , disegnato e prodotto.
se non avessi avuto fiducia avrei comperato un altro  prodotto senza alcun problema.
159 e brera sono due errori osceni e , coerentemente , non li ho presi in considerazione ( sono 7 anni che viaggio in alfa , la mia prima auto è stata un'alfa e sinceramente avrei voluto rimanere in alfa ) a causa proprio della poca fiducia nel marchio alfa romeo.
chissà come mai noto del sarcasmo , così , ti rode ancora perchè il tuo giocattolo preferito è stato rotto come dici tu e ti senti tradito ?

sbagli. 838 e 839 (così come Croma) sono figlie dell'accordo con GM, infatti condividono i motori con GM e la piattaforma è quella premium. Anche GPunto è ancora figlia del vecchio management, anche se è stato preso ancora in tempo per affinare alcune parti (soprattutto la meccanica e gli interni). Infatti è stato scartato il 1.6 turbo GM che era già bell e pronto! Bravo è il primo prodotto sviluppato interamente dal nuovo management, il 2o sarà la 500!

Homer ha ragione.... ;)

??? 839 mi pare sia la lybra ;)
i codici di progetto sono:
939-159
946-brera
194-croma

va bene ok, ho sbagliato, avete ragione...la Bravo è il primo prodotto del nuovo management....touchè.

Seth, non capisco cosa mi debba rodere: l'auto italiana mi piace e mi interessa che venda e che ci dia lustro, sono fondamentalmente un italianofilo. Ma dire che se la Bravo l'hanno fatta così, cioè con 2 motori in croce ed una configurazione di carrozzeria quando le gamme della concorrenza sono quanto di più variegato esista, è perchè sanno cosa fanno mi sembr un'esagerazione al contrario.
Io capisco che c'era la fretta di sbarazzarsi della Stilo e quindi si è corso ma la storia recente insegna che declinazioni coupè-cabrio-monovolume-suv-sw eccetera aiutano e non poco e qui per il momento non solo non ci sono, ma nemmeno se ne parla a parte la forse-sw. Chi vorrà un'auto diversa dalla media 5 porte si dovrà rivolgere altrove...a me non pare poi così poco.

Mi sembra un discorso abbastanza evidente e se riguardasse altri prodotti non nazionali balzerebbe all'occhio. Non chiedo una gamma tipo serie-3, ma almeno di giocarsela ad armi pari con la concorrenza su più terreni possibile.

Se poi qualcuno invece che dirmi "la 3 porte non serve" mi dice "guarda che invece la sw si farà e sono allo studio anche la triccheballacche e la alifilibori con motore a retrocarica a molla" allora ne sarò solo sollevato. Mi piacerebbe davvero avere torto in questo caso e che la Bravo non fosse un'altra occasione colta a metà.

eeeeh ho sparato cifre un po' a casaccio  :-[ :-[ :-[ :-[

vedi cosa succede a voler fare il figo? ;D ;D

guarda che invece la sw si farà e sono allo studio anche le triccheballacche e la alifilibori con motore a retrocarica a molla

La penso come te, peròa anche  se fosse una occasione colta a metà, quantomeno andrebbe comunque molto meglio rispetto alle altre occasioni colte a metà...

nella fattispecie?

Io non capisco la sottiglieza del chiedere le 3p. Se la linea fosse la stessa delle 5p allora la prima non avrebbe alcun senso...IMHO.
E poi poche storie, mi sembra che si voglia trovare per forza il pelo nell'uovo.
-BMW SERIE 1 ---> uscita a 5p
-AUDI A3        ---> uscita a 3p

Questi sono i primi 2 esempi che mi vengono in mente ma sicuro che c'è ne sono degli altri

a questo mi pare evidente che tutto ciò che segue (diretta concorrenza della Bravo, le Lotus le ho lasciate fuori di proposito) e non è 5 porte con 2 motori (3 l'anno prossimo?) è perfettamente inutile...

1.4 TJet 120 e 150CV entro maggio 2007
1.8 JTS turbo nel 2008
1.6 MJet fine 2007-inizio 2008
cambi automatici entro fine 2007
versioni bipower entro il 2007
SW sicuramente anticipata rispetto all'iniziale previsione del 2010
Integrazione della lista degli optional (fari allo xeno ad es.) a breve

Sicuramente il MJet 1.6 è molto importante, così come - per me - i cambi automatici.

il 1.6 mjet lo vedo bene su punto , cmq più ce ne è meglio è .
si sbrighino a dare il fap di serie.

(http://www.quanteruote.info/media/Fiat%20Bravo%20SW.jpg)
Photoshop della Bravo SW (si vede poco  ::))