ilPistone.com

Ecco qualche dato tecnico che potrebbe, primo o poi, essere d'interesse. Le auto sono in versione turbo diesel di punta, escluse versioni sportive (tipo LEON FR idem a3 170cv):
a3 - leon - 147 - civic - ceed (103kw)
c4 - 307 - focus (100kw)
Astra (110kw)
s1 (120kw)
Auris (130kw)



FR.A= Diametro Freni Anteriori in mm
FR.P=        "        "    Psteriori in mm
R1/2/3/4/5/6^= Rapporto 1/2/3/4/5/6^ marcia



        A3   GOLF  147     C4    307      CIVIC     ASTRA     SERIE 1       CEED    LEON   AURIS   FOCUS
       
CX   0,32 0,32  0,32 0,30  0,30     ---        0,32       0,31         0,33      0,33    0,29      ---

FR.A 288 288   284 302    302     282      308           300         280      288    295       300
FR.P 255 255   251    249    249       260        264             292         262      255     270       280

R1^ 0,26   0,26 0,26   0,29  0,29      0,25         0,26          0,19          0,27      0,26     0,28   0,32
R2^ 0,47 0,47 0,44   0,56  0,56      0,49         0,49       0,35        0,55      0,47     0,52       0,53
R3^ 0,75 0,75 0,73 0,89  0,89      0,76          0,77      0,55        0,648    0,75     0,82       0,80
R4^ 1,02 1,02 1,02 1,25  1,25      1,02          1,04      0,79        0,851    1,02     1,16       1,12
R5^ 1,02 1,28 1,31 1,54  1,54      1,28          1,35      1            1,086    1,02     1,26        1,18
R6^ 1,22   1,53 1,62 1,87  1,87     1,53      1,64      1,203       1,366    1,22     1,48       1,40

RP  0,361   0,28 0,29 0,25  0,25      0,30         0,27      0,40            0,24      0,27     ---        0,24
RP2 0.362                                                                                                    0.343

225/45 R17 AURIS
205/55R16 A3 - C4 - 307 - CIVIC - ASTRA - LEON - FOCUS
195/65R15 GOLF - CEED
195/60R 15 147
195/55R16 SERIE 1

Per fortuna che non dovevo divulgare questi dati  ::)

Apri novella 2000 e troverai anche quelli della tua lecsus

il dato del R5 della Focus è errato  ::)

;) ;) ;) rislto

quello della Leon no  :P

Curioso: la serie 1 ha i dischi davanti piu' piccoli di quelli dietro....  :-\ ???

Azzardo..magari perche è TP

Perche non ho messo l'altra cifra decimale per comodità di redazione delal tabella

Provane un'altra... ;D

Azzardo...avrò invertito i dati :P :P
Ora è corretto 8) 8)

Da notare che la Serie 1 ha rapporti cortissimi....

Ah, ecco, questa mi sembra più logica 8)

Ma che rapporti sono quelli indicati ?

Perche' se sono solo quelli del cambio non vogliono dir niente: occorre sapere anche il rapporto al ponte. Che poi non e' nemmeno sufficiente perche' dipende da che ruote hai su.

Sono quelli al cambio...serve anche quello al ponte e le gomme montate quindi?

miiiiiiiiiiiiiiiii quanto sei precisoooooooo  ;D ;D ;D
ora tutti con i cerchi 16-17 e 205-215 /45-50

il titolo del thread poteva essere: qualche numero.

ora continuo io:


27
39
0.631
3.14
6.66667
2

interessante vero? ;D ;D ;D

Se vuoi posto un qualcosa su qualche programma tv, in fin dei conti è un forum di auto, che sarà mai postare qualche numero

perdonami, hai ragione; siamo sempre a chiederti dati, e una volta che ne posti sto anche a prenderti per il culo. non lo faccio più ;)

Eh si, perche' la trasmissione completa va dal motore alle ruote.

Molte volte a diverse motorizzazioni corrispondono gli stessi rapporti del cambio, ma diversi rapporti al ponte.

se serve qualche dato basta chiedere.
suvvia sei un moderatore, con la tua condotta dovresti essere di esempio agli utenti piu giovani

Ti ringrazio della spiegazione, ho aggiornato i dati ;)

non ho capito... per leon e a3 la 5° differisce dalla 4° solo per la seconda terza cifra decimale, che e' stata omessa?
anche se non vedo l'estrema utilita' di tali dati, e' cmq interessante... pero' come dice il mauring servirebbe pure il rapporto al ponte: la serie 1 sembra avere dei rapporti molto corti rispetto alle altre, ma magari poi vien tutto vanificato da un diverso rapporto al ponte. non so, eh, dico solo che e' possibile.

Ecco, vedi ? CVD, la serie 1 ha un rapporto al ponte molto piu' grande delle altre.  ;)

giusto ;)

;)

infatti ho postato il tutto per semplice conoscenza, è pur sempre interessante credo

ok, mi spiegate a che serve la 5° su leon e a3? sono a 7000rpm, cambio, sono a 6950?

è chiaramente un errore di stampa.

http://www.km77.com/eli/motor/Ficha.asp?id=13937

che se ne fa l'Audi A3 di due marce uguali?

quella che riporti nel link è la 170cv ;)

allora cerchiamo la 140 cv e vediamo cosa succede.

http://www.km77.com/eli/motor/ficha.asp?coche1=7681&coche2=7683&coche3=7682&coche4=0

nickee... azzardo un'ipotesi... non e' che forse sian sbagliati i dati che tu hai postato? sembra alquanto strano un rapporto praticamente identico per due marce diverse...

non credo siano sbagliati (in fin dei conti sono uguali a quelli della leon che è uscita dopo e quindi inserita dopo). tra i 2 credo che siano più attendibili i miei. credo.

piu' che altro mi par strano e soprattutto poco logico. ma tant'e'...

ma si è un audi :P :P :P

Direi proprio di si.

La serie 1 secondo me ha un rapporto al ponte alto per far girare meno l'albero di trasmissione. Infatti e' l'unica TP.

Ma in pratica, a parte quello che hai appena detto a riguardo della serie 1, che differenze ci sono tra un auto che ha i rapporti al cambio "corti" e al ponte "lunghi" e viceversa?

purtroppo anche i dati della seat sembrano sbagliati...

http://www.km77.com/eli/motor/fichacompleta.asp?coche1=11979&coche2=11988&coche3=11994&coche4=11998

Nessuna.

Infatti il rapporto finale si ottiene moltiplicando i due in questione.

0,4 al cambio + 0,25 al ponte fanno un totale di 0,4 x 0,25 = 0,1 (un giro di ruota ogni 10 del motore)

0,25 al cambio + 0,4 al ponte fanno sempre un rapporto finale di 0,1.

Come dicevo prima, poi dipende tutto dalle ruote, perche' un conto e' avere le ruotine della Mini prima serie, un altro conto avere le ruotone dell'Hummer.

magari è solo una differenza di misurazione (se questa è possibile), come detto, sui dati che ho postato ci metto la mano sul fuoco

Capisco, gracias molto gentile

mi sa che s'e' bruciata...

se in quarta la velocità a 1000 giri è 32.1 km/h ed in quinta è di 40.7 significa che il rapporto tra le due marce è 1 a 1.27.

i rapporti giusti (sulla base dei dati di km77) dovrebbero essere
0.26
0.47
0.74
1.01
1.27
1.53

quindi corrispondono fino alla 4, poi iniziano a divergere. e la logica ci dice che i dati di km77 sono gli unici che possono essere giusti.

un attimo. ho trovato questo... http://www.caranddriver.com/roadtests/9631/2006-audi-a3-20t-page4.html
relativo al drivetrain di una a3, chissifrega se e' un'altra motorizzazione...
e' pero' interessante notare come i rapporti di 4° e 5° siano quasi identici (caso analogo ai dati di nickee), pur essendo diverse le velocita' di punta e a 1000rpm...

non ci capisco piu' una mazza... chi mi spiega? io avrei fatto gli stessi calcoli del baranzo...

ecco spiegato l'arcano: c'è un asterisco che dice

3.94:1/3.09:1*

*This final-drive ratio is for 5th and 6th gears only.

quindi ci sono 2 diversi rapporti al ponte ;D

La spiegazione potrebbe consistere che per motivi di compattezza il cambio di A3-Golf etc. è a DOPPIO contralbero. Quindi ha due rapporti finali diversi. Devo controllare, perchè ricordavo che 4a-5a fossero sullo stesso contralbero......mentre potrebbe essere che siano su due contralberi diversi. E questo spiega perchè con lo stesso rapporto sviluppino velocità diverse, perchè il finale è diverso!

a cacchio! questo nn l'avevo visto! avevo visto l'asterisco ma nn avevo controllato cosa fosse, pensando banalmente fosse un diverso rapporto per versioni awd o altro...
ok, tutto chiaro.
quindi, nickee, la tua tabella continua ad essere incompleta: riporta il dato del secondo rapporto al ponte per a3 e leon!

Domani controllo allora ;) ;) ;)

così si fa. e se vuoi ancora migliorare, la prossima volta controlla prima di postare ;)

Miii, che pesante.  :P

;)

se quelli sono i rapporti del cambio .....

saranno i rapporti tra le varie velocità..

Sarà almeno 80kg  ::) ::)

Fatto

di più, di più...

??? ???

Perche' non possono essere i rapporti del cambio ?

perchè una 1a da 1.3 mi pare un pò poco..

di solito il rapporto al ponte è parnte di 2-3 : 1 , la prima sta intorno a 3:1 per arrivare al circa 0.8 : 1 della Va.
Anche perchè i giri alla ruota si ottengono facendo giri motore/ (rapporto al ponte * rapporto marcia)

quindi cosi a occhio pi aiono valori un pò troppo elevati.

se invece sono i rapporti tra le varie marce, ok..perchè allora R1/2 potrebeb essere 3.3 della 1a, diviso per 2.8 della 2a, il che fa appunto qualcosa intorno a 1.2

la leon sembra starci a meraviglia. la a3 sembra invece avere ancora qualche problemino (imho)... 2 diversi rapporti al ponte che differiscono per la terza cifra decimale?

Ma dove la vedi la prima da 1,3 ?  ???

Prendiamo ad esempio la prima marcia della A3 = 0,26

Equivale a 1/3,84, piu' che plausibile per una prima marcia.

Ho fatto un calcolo spannometrico supponendo cerchi da 16" e spalla da 10cm e mi viene fuori che in prima a 4000 giri la A3 fa circa 40 all'ora, direi che ci siamo.

anche a me non sembrano affatto assurdi come dati

scusa mauring, ma allora son postati alla rovescia..io i rapporti li ho sempre visti scritti :
1a = 3.5:1
2a = 2.8 : 1

5a = 0.880:1

etc etc..

vabbhe' dai... fai il reciproco e amen...

E' vero, ma si sa che oggigiorno tutto va alla rovescia...  ;D

quindi rovescia pure la formula: rpm * rapporto marcia * rapporto ponte

Ottimo allora 8) 8) 8)

hai controllato i 2 rapporti al ponte dell'audi? mi sembran troppo vicini!

giusti ;)

secondo me è l'a3 che è un auto di cacca ;D ;D ;D (scherzo natuarlmentE)

permettimi di dubitare.

sei libero di farlo

sei proprio così sicuro di avere ragione? mi spiace per te.

http://www.audi.de/etc/medialib/cms4imp/audi2/product/datasheets/a3/a3.Par.0045.File.pdf

di sicuro c'è solo la morte.

Cmq se vuoi passare tutta la giornata a cercare cose per sconfessarmi fai pure, io non ho tempo da perdere dietro a questa tua battaglia personale ;)

non è una battaglia personale, è solo che se vengono postati dei dati che fanno a pugni con la logica è normale verificare se siano corretti o meno, ed una volta appurato che sono sbagliati pretendere che vengano corretti. al posto di comportarti in modo permaloso potresti anche ringraziarmi, comportandoti così non fai altro che dimostrare che a te la verità non interessa per nulla.

Ma visto che come ti ho detto i dati che ho postati CREDO (visto che di sicuro non c'è nulla) al 99% che siano corretti visto la fonte (di cui, per ovvi motivi, non possono citare il nome) da cui provengono.

se sei così sicuro della fonte potresti provare a contattarla facendogli notare che c'è un errore (a meno che la tua fonte non sia più sicura delle specifiche tecniche della casa produttrice). pensa al favore che ti sto facendo, magari grazie a me ti becchi anche dei complimenti, questo potrebbe essere l'inizio di una luminosa carriera.

cambia fonte, dato che sembra essere inaffidabile  ;)

Nickee se scrivi dati che sono errati e valgono come el do da cope poi non puoi pretendere che qualcuno non te lo faccia notare  ;)

Ma io non contesto questo... ;) ;) ;)

Ma allora quelli di km77 sono errati?

sono espressi in unità di misura diverse (giri a 100km/h). bisognerebbe fare una verifica ma potrebbero essere giusti, visto che i rapporti tra le marce sembrano simili a quelli della scheda tecnica.

non contesti questo, ma dai la tua fonte come sicura al 99%, quando basta un minimo di senso logico (non servono manco nozioni di meccanica, basta la logica: potrebbero metterlo come gioco di logica sulla settimana enigmistica) per capire che difficilmente tali dati siano corretti.
ieri ti e' stato sottolineato come fosse probabilmente errato il dato della 5° marcia. corretto questo tramite il rapporto al ponte, oggi ti e' stato sottolineato come sembri essere giusto quello della leon, mentre invece ancora sbagliato quello della a3.
fregatene della fonte dei tuoi dati. immagina che ti stia prendendo per il culo, o che ti abbia fornito dati sbagliati per appurare le tue doti critiche. prova a immaginare di sedere al volante di quella a3, sei in 4°, in zona rossa, sali di marcia e... cosa accade? il motore rimane praticamente allo stesso numero di giri?!? mi sembra "logicamente" stupido!
le cause possibili possono essere 2: o il cambio di quella a3 fa schifo al cazzo (permettimi di dubitare, per quanto mi faccia schifo la a3) oppure i dati che ti hanno fornito sono sbagliati... mi sembra la seconda sia l'ipotesi piu' plausibile.

capito, grazie.

PS: ti ho mandato un pm

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Io non ho nessun problema a riceve critiche ai miei POST, l'importante è che siano costruttive (vedi il primo post di Mauring ad esempio) e che permettano di migliorare ;)

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x baranzo--> Se hai ancora il pm che ti ho mandato postalo, cosi continuiamo in pubblico (come anche tu mi hai chiesto nella risp al pm), e magari si riesce a venire a capo dei dati diversi.



Ti dico, io non credo che i dati che ho postato siano sbagliati perchè derivano dal ***, che è un database *** in cui i costruttori si scambiano determinati dati ***.
***, quindi quelli di cui sopra sono semplicemente i dati "dichiarati".

Il corrispettivo è RAPPORTI BV 1°/2° etc etc, che quindi credo siano i rapporti al cambio che ho postato....altrimenti c'è PIGNONE BV 1°/2° che ha altri valori

ahhhh, ecco chi mancava... sentivo un vuoto...  ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

;D ;D ;D :-*