Titolo: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Aprile 23, 2007, 16:57:43 pm ebbene si!
fra un pò dovrebbero arrivare i soldi dell'incidente e se riesco a trovare el 2 portiere usate(dallo sfasciacarrozze) dovrei riuscire e risparmiare 3-400?(o forse più ma non credo) quindi ho deciso di fare un regalo alla macchina :-* le gomme sono da sostituire, non da poco l'ho comprata usata e ho fatto 40k km con queste gomme senza sapere quanti ne avevano fatti prima :-\ quindi : le gomme sono della misura 205/55R16 H(ma anche V non fa male 8) ) avevo pensato alle potenza RE720 se ne trovo (non vorrei sbagliarmi ma sono uscite fuori produzione, giusto?) poi per gli ammo. sono proprio all'oscuro .... che marche che modelli.... ??? grazie ;) Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: TonyH su Aprile 23, 2007, 17:24:24 pm 4 michelin Exalto con codice V costano poco più di 400?.
Se invece prendi qualche sottomarca con 300? te la cavi. Ammortizzatori metti dei Monroe.....costano il giusto e vanno bene. Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Aprile 23, 2007, 17:31:18 pm Citato da: TonyH su Aprile 23, 2007, 17:24:24 pm 4 michelin Exalto con codice V costano poco più di 400?. sorry mi sono spiegato male (per l'ennesima volta)Se invece prendi qualche sottomarca con 300? te la cavi. Ammortizzatori metti dei Monroe.....costano il giusto e vanno bene. se trovo le portiere usate risparmio sui 3-400? ma cmq ci metti anche i soldi miei per le gomme e gli ammo. quindi la cifra da spendere non è 3-400? ma di più , anche se non ho un "massimo" non vorrei spendere 1000? per 4gomme e 4 ammo. Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: TonyH su Aprile 23, 2007, 17:38:29 pm non ne spendi 1000 ma per avere delle cose buone sotto gli 800 scordati di andare....
Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Aprile 23, 2007, 17:40:41 pm Citato da: TonyH su Aprile 23, 2007, 17:38:29 pm non ne spendi 1000 ma per avere delle cose buone sotto gli 800 scordati di andare.... più o meno quello che pensavoquindi... che mi proponi? e voi artri? Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: Miki Biasion su Aprile 23, 2007, 17:55:12 pm Non credo valga la pena di fare un assetto serio alla tua, quindi quoto Tony, al massimo puoi prendere gli ammo sportivi della casa. Quanto alle gomme, idem. Le nuove Pilot Exalto pare siano davvero ottime (le ha Pino se non sbaglio), altrimenti ci sono le ottimissime (ma forse sprecate) Pilot Sport 2.
Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: TonyH su Aprile 23, 2007, 17:58:05 pm Le Pilot Sport 2 non le fanno di quella misura :-\
Cmq la scorsa settimana il babbo ha montato le nuove premacy sulla sua, non sono niente male. Non sono gomme da corsa ma nemmeno catrami. Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: Mifune su Aprile 23, 2007, 18:01:33 pm Citato da: TonyH su Aprile 23, 2007, 17:58:05 pm Le Pilot Sport 2 non le fanno di quella misura :-\ Cmq la scorsa settimana il babbo ha montato le nuove premacy sulla sua, non sono niente male. Non sono gomme da corsa ma nemmeno catrami. oddio le vecchie le monta lìimpreza..e devo dire che fanno al quanto pena...speriamo che le nuove siano migliorate...perchè queste che ho su sono rumorose e non tengono nulla :-X Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Aprile 23, 2007, 22:59:22 pm ehm... voglio sostituire gli ammo. perchè erano da cambiare già 2 anni fa :-X
non voglio "fare" l'assetto ma solo cambiarli con qualcosa di buono (forse meglio della ford-motorcraft) Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Aprile 24, 2007, 13:08:35 pm ma è questa la pilot exalto?
(http://www.michelin.it/it/front/image.ImagePhotothequeServlet?codePhoto=1562&codeGalerie=MICHELIN_PAYS&codeRubrique=20060127104058&taille=vignette) qualche gomma col fianco dritto? con "paracolpi"? tipo la RE720 Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: Mifune su Aprile 24, 2007, 13:11:44 pm (http://www.tyre-pictures.com/Toyo/PROXEST1-R.jpg)
PROXEST1-R le ho sulla mini e vanno divinamente prezzo 82,20 a gomma Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Aprile 24, 2007, 23:17:12 pm mmmm ma sul bagnato tengono bene?
le RE720 erano molto più intagliate una "sostituta" delle RE720 non si trova? :( Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: Miki Biasion su Aprile 24, 2007, 23:19:56 pm Su una macchina come quella non è che abbia molto senso montare super gommone, io andrei di Exalto 2 magari, e monterei gli ammo nuovi, originali oppure Monroe come consigliato da Tony. Altrimenti prova a informarti tra le marche note (Koni, Bilstein e simili), se non sbaglio ce n'è qualcuna che affianca alla produzione sportiva anche quella più classica
Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Aprile 24, 2007, 23:28:57 pm ma le exalo 2 quali sono? non le trovo sul sito della michelin :-\
Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: Miki Biasion su Aprile 24, 2007, 23:30:57 pm Non ci giurerei ma forse sono indicate semplicemente come exalto. Comunque, fai un giro su gommadiretto così inizi a vedere cosa puoi trovare per la tua misura
Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: Nickee su Aprile 25, 2007, 12:37:55 pm Io prenderei delle ottime Hankook Optimo o le Sport.
Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: fabrizietto83 su Aprile 25, 2007, 15:01:06 pm senza offesa compra quelle che costano di meno tanto mica ci dovrai fare il tempo al ring con quella cassapanca della mondeo ;) :)
Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Aprile 25, 2007, 18:53:27 pm sulla cassapanca quoto....
però non è che ho proprio il vizio di andare piano :P vorrei cmq una gomma che mi dia un pò di "sicurezza" quelle che ho adesso non sono consumate ma sono dure e sul bagnato non si può guidare in sicurezza Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: Nickee su Aprile 26, 2007, 10:02:25 am Citato da: pasquale83 su Aprile 25, 2007, 18:53:27 pm sulla cassapanca quoto.... però non è che ho proprio il vizio di andare piano :P vorrei cmq una gomma che mi dia un pò di "sicurezza" quelle che ho adesso non sono consumate ma sono dure e sul bagnato non si può guidare in sicurezza Sull'asciutto bene o male tutte le gomme in commercio sono valide. La differenza è principalmente sul bagnato, pertanto ti consiglio delle goodyear Hydragrip. Le ho su io e sono ottime Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Aprile 26, 2007, 11:30:25 am Citato da: Nickee su Aprile 26, 2007, 10:02:25 am Sull'asciutto bene o male tutte le gomme in commercio sono valide. La differenza è principalmente sul bagnato, pertanto ti consiglio delle goodyear Hydragrip. Le ho su io e sono ottime è la stessa teoria che sostengo io! mio padre dice che le gomme son tutte uguali! :-X la differenza sul bagnato la fa la gomma! perchè "l'unica" cosa che cambia tra asciutto e bagnato è l'attrito che la gomma riesce ad esercitare a terra... e di conseguenza tutto il resto, infatti se la gomma non è buona la macchina acquista più rollio perchè si caricano di più le gomme esterne e meno quelle interne io era rimasto scioccato dalle RE720 ... avevano una tenuta spettacolare sul bagnato! che fortuna che ho! ora che mi servono sono uscite fuori produzione! come "sono" le hydragrip? in durata intendo Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: Nickee su Aprile 26, 2007, 11:41:39 am Di durata sicneramente non so, non le ho ancora controllate. Le ho messe su un 20.000km fa a 110? la coppia (prezzo onestissimo. comprensivo di montaggio, equilibratura e gonfiaggio ad azoto).
Hanno il difetto di essere abbastanza rumorose come gomme (almeno rispetto alle Hankook che c'erano su prima). Comunque la tenuta è ottima anche sull'asciutto. Sul bagnato ti danno quella (molta) sicurezza in più che un normale pneumatico non ti da. Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: &re@ su Aprile 26, 2007, 12:10:40 pm Citato da: pasquale83 su Aprile 26, 2007, 11:30:25 am è la stessa teoria che sostengo io! Evidentemente non hai mai provato gomme di tipo diverso... Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: Miki Biasion su Aprile 26, 2007, 12:31:06 pm Citato da: pasquale83 su Aprile 26, 2007, 11:30:25 am se la gomma non è buona la macchina acquista più rollio E' esattamente il contrario. Comunque, la differenza tra una gomma e l'altra la senti anche su asciutto, tranquillo. Quanto al "guidare in sicurezza", basta adeguare la velocità alle condizioni del mezzo. Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Aprile 26, 2007, 12:41:57 pm Citato da: Miki Biasion su Aprile 26, 2007, 12:31:06 pm E' esattamente il contrario. Comunque, la differenza tra una gomma e l'altra la senti anche su asciutto, tranquillo. Quanto al "guidare in sicurezza", basta adeguare la velocità alle condizioni del mezzo. aspè... io non dico al limite.. ovvio che se la gomma non è buona e guindi al limite la macchina scivola di più quindi si appoggia menoperò se guindi tranquillo e le gomme non tengono la macchina si carica sui lati perchè le ruote interne non riescono a tenere nulla senza il peso sopra invece se la gomma è buona anche con meno peso mantiene semrpe anche con poco peso applicato almeno questa è la mia esperienza fatta con la skoda felicia :-X che avevo prima, con le gomme di serie mi stavo girando a 20km/h solo perchè ho TOCCATO il freno in rettilineo... da non crederci ma è così! poi ho cambiato le gomme! .... e ho notato con le gomme nuove una riduzione del rollio in curva perchè (penso) prima di scivolare la macchina si appoggia sull'esterno e poi scivola ma se le gome sono buone l'aèppoggio avviene a velocità più elevate sbaglio? Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: Miki Biasion su Aprile 26, 2007, 12:50:53 pm Valgono le stesse considerazioni fatte per la guida al limite, meno aderenza danno e meno l'auto tende a rollare; ovviamente vale anche il contrario nel caso di utilizzo di "super gomme". Quelli di Evo hanno provato in pista la 320Si con gomme Yokohama da pista (quelle usate dalla versione da euroturismo se non ricordo male) e hanno detto che l'auto rollava molto di più, come è ovvio che sia ;)
Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Aprile 26, 2007, 13:15:09 pm allora non mi spiego il perchè quell'auto di mer@a della felicia rollava di meno con le gomme buone ::) ::)
Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: Miki Biasion su Aprile 26, 2007, 13:20:16 pm Citato da: pasquale83 su Aprile 26, 2007, 13:15:09 pm allora non mi spiego il perchè quell'auto di mer@a della felicia rollava di meno con le gomme buone ::) ::) Magari tu andavi più piano ::) :P Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Aprile 26, 2007, 13:23:28 pm Citato da: Miki Biasion su Aprile 26, 2007, 13:20:16 pm Magari tu andavi più piano ::) :P l'opposto!con le gomme vecchie non si poteva guidare! Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: THE KAISER su Aprile 26, 2007, 20:34:58 pm pasquale, questa teoria fa grappa da tutte le parti :P
Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Aprile 26, 2007, 22:42:59 pm Citato da: THE KAISER su Aprile 26, 2007, 20:34:58 pm pasquale, questa teoria fa grappa da tutte le parti :P ma io l'ho detto! se vedi ci sono un pò di "penso" e "sbaglio?" sparsi nella mia teoria ;)ho detto pure che se è come dite voi non riesco a capire perchè la skoda rollava di meno con le gomme buone ::) ::) Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: THE KAISER su Aprile 26, 2007, 22:47:24 pm Citato da: pasquale83 su Aprile 26, 2007, 22:42:59 pm ma io l'ho detto! se vedi ci sono un pò di "penso" e "sbaglio?" sparsi nella mia teoria ;) il rollio non può essere diminuito con le gomme buone, per il semplice fatto che se si aggrappano di più a terra, la forza centrifuga si scarica sul corpo vettura che rolla di +...diversamente, sul ghiaccio (estremizzando) l'auto rollerà pochissimo perchè farà metri e metri lateralmenteho detto pure che se è come dite voi non riesco a capire perchè la skoda rollava di meno con le gomme buone ::) ::) Salvo che le tue sensazioni non siano imputabili alla flessibilità della spalla. Magari avevi gomme dalle spalla molto morbida, che flettevano e ti davano la sensazione che dici,mentre con gomme dalla spalla + rigida avverti giustamente una maggior precisione nell'assetto generale Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Aprile 26, 2007, 22:56:39 pm grazie !!! :-*
mi hai illuminato!!! effettivamente di serie montava delle continental contact di dimensioni 165/70 R13 invece dopo misi delle firestone (non ricordo il modello) di dimensioni 175/65 R13 quindi avendo la spalla un pò più "bassa" era di conseguenza più rigida ok ho fatto luce sull'arduo mistero ;D :-* Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: THE KAISER su Aprile 26, 2007, 23:01:42 pm Citato da: pasquale83 su Aprile 26, 2007, 22:56:39 pm ok ho fatto luce sull'arduo mistero ;D minchia se sei fuori tu ;D:-* Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Aprile 26, 2007, 23:17:23 pm Citato da: THE KAISER su Aprile 26, 2007, 23:01:42 pm minchia se sei fuori tu ;D ti piace di più "arcano"?;D ;D ;D Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: am1 su Aprile 26, 2007, 23:21:31 pm no, argatto :P
Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Aprile 26, 2007, 23:27:24 pm Citato da: jagitalia su Aprile 26, 2007, 23:21:31 pm no, argatto :P e artopo dove lo mettiamo ?te li imagini : artopo avanti argatto in mezzo e arcano dietro che si rincorrono?! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Agosto 23, 2007, 12:55:11 pm sconvolgente rivelazione :o
ha detto il mio meccanico di fiducia che i monroe fanno pena! :o ha detto che ora sta montando prevalentemente BOGE sia come freni che come ammortizzatori (non credo che lo fa per interesse perchè i pezzi me li compro io e li monta lui...) voi che dite? Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: Losna su Agosto 23, 2007, 13:15:01 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: Losna su Agosto 23, 2007, 13:17:56 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: Losna su Agosto 23, 2007, 13:21:13 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Agosto 23, 2007, 13:22:10 pm scusa losna.... :-\ .... leggi l'ultimo post ;)
non ho voluto aprire un nuovo 3d ma come vedo è un pò caotico così :-\ Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Agosto 23, 2007, 13:24:13 pm cmq risollevo la "question"
che gomma c'è in commercio per la mondeo da 205/55 R16 a spalla dritta(come le B. RE720)? che mi consigliate? Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: Losna su Agosto 23, 2007, 13:25:14 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: Miki Biasion su Agosto 23, 2007, 13:31:12 pm Ma come qualità, i Boge sono migliori dei Monroe? Io i primi li conosco solo perchè la Tipo aveva i pistoncini del bagagliaio di quella marca, ma non so niente circa la loro qualità
Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Agosto 23, 2007, 13:40:54 pm Citato da: Miki Biasion su Agosto 23, 2007, 13:31:12 pm Ma come qualità, i Boge sono migliori dei Monroe? Io i primi li conosco solo perchè la Tipo aveva i pistoncini del bagagliaio di quella marca, ma non so niente circa la loro qualità vengono usati come primo equipaggiamento da fiat alfaromeo lancia WV audi ... etc etc forse son meglio ... ;D Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: Homer su Agosto 23, 2007, 19:01:08 pm Citato da: Losna su Agosto 23, 2007, 13:25:14 pm ribadisco: i Boge probabilmente costano di più (se vuoi spendere ci sono anche i Bilstein, e tanto tanto altro). i Monroe sono un po' meglio degli originali e costano meno. checchè dica il tuo mecca. io invece ho sentito da diversi meccanici che i monroe sono i peggiori in assoluto ;) Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Agosto 23, 2007, 19:25:27 pm Citato da: Homer su Agosto 23, 2007, 19:01:08 pm io invece ho sentito da diversi meccanici che i monroe sono i peggiori in assoluto ;) azz! allora ha ragione il mio meccanico.... :o :-X .... allora faccio bene a fidarmi! 8)Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: capirex su Agosto 24, 2007, 05:12:52 am Citato da: pasquale83 su Aprile 23, 2007, 16:57:43 pm ebbene si! Gli ammortizzatori, vanno bene sia monroe che boge. Naturalmente sto parlando di ammortizzatori originali, perchè se parliamo di assetto, le cose cambiano. Per quanto riguarda le gomme ti confermo che le re 720 sono fuori produzione, quindi ti consiglio in alternativa: Bridgestone re050, Toyo t1r, Toyo proxes 4, Yokohama S drive.fra un pò dovrebbero arrivare i soldi dell'incidente e se riesco a trovare el 2 portiere usate(dallo sfasciacarrozze) dovrei riuscire e risparmiare 3-400?(o forse più ma non credo) quindi ho deciso di fare un regalo alla macchina :-* le gomme sono da sostituire, non da poco l'ho comprata usata e ho fatto 40k km con queste gomme senza sapere quanti ne avevano fatti prima :-\ quindi : le gomme sono della misura 205/55R16 H(ma anche V non fa male 8) ) avevo pensato alle potenza RE720 se ne trovo (non vorrei sbagliarmi ma sono uscite fuori produzione, giusto?) poi per gli ammo. sono proprio all'oscuro .... che marche che modelli.... ??? grazie ;) Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: Losna su Agosto 24, 2007, 10:28:29 am < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: capirex su Agosto 24, 2007, 16:09:12 pm Citato da: Losna su Agosto 24, 2007, 10:28:29 am sono certamente i più economici, io li ho utilizzati tre o quettro volte, e mmi ci sono sempre trovato un po' meglio che con gli originali. Cmq la differenza di ammortizzatori (se parliamo di repliche degli originali) sono minime, perchè vengono costruiti in base alle direttive imposte dalla casa costruttrice di auto (peso vettura, altezza da terra, corsa dell'ammortizzatore ecc.). Voglio dire che se un auto con ammortizzatori originali ha una escursione di 5 cm e sono tarati ad una rigidità per sostenere 13 quintali di peso, i produttori di ammortizzatori costruiscono quest'ultimi in base a questi parametri, e non possono stravolgerli perchè stiamo parlando di ammortizzatori che sono delle repliche di quelli originali, e quindi se sono repliche devono avere più o meno le stesse caratteristiche. Quindi a livello di guida non noterai tantissima differenza tra i boge e i monroe. Il discorso cambia se decidi di rifare l'assetto alla vettura, cioè se cambi le molle e gli ammortizzatori (non repliche degli originali, ma ammortizzatori sportivi, compatibili con le molle sportive) in questo caso i parametri della vettura si stravolgono, quindi la differenza tra una marca e l'altra di molle e ammortizzatori è determinante perchè l'assetto non è più quello fatto dalla casa costruttrice di auto ma dai produttori di sospensioni. Di conseguenza visto che non vuoi rifare l'assetto, nel tuo caso la scelta degli ammortizatori non è così determinante ai fini della guida, lo è solamente ai fini dell'affidabilità (durata dell'ammortizzatore), è su questo che baserei la mia scelta. Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: capirex su Agosto 24, 2007, 16:12:18 pm mi sono sbagliato non volevo citare losna. La risposta era per pasquale
Titolo: Re: gomme e ammortizzatori mondeo SW... venghino signori, venghino Post di: pasquale83 su Agosto 24, 2007, 16:22:03 pm Citato da: capirex su Agosto 24, 2007, 05:12:52 am Gli ammortizzatori, vanno bene sia monroe che boge. Naturalmente sto parlando di ammortizzatori originali, perchè se parliamo di assetto, le cose cambiano. Per quanto riguarda le gomme ti confermo che le re 720 sono fuori produzione, quindi ti consiglio in alternativa: Bridgestone re050, Toyo t1r, Toyo proxes 4, Yokohama S drive. grazie per l'aiutoma ho trovato solo queste due: toyo proxes t1r http://www.gommadiretto.it/pneumatici.html bridgestone re050a http://www.gommadiretto.it/pneumatici.html edit: CVD i link non vanno >:(
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