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Stavo pensando al differente approccio alla guida in base alla posizione del motore, in particolare all'inserimento in curva: immagino che con il motore centrale occorra "caricare" maggiormente l'avantreno con i freni, oppure non è necessario perchè il maggior peso sull'asse posteriore aiuta la coda a "girare meglio" e quindi compensa? Le auto a motore anteriore dovrebbero aver meno bisogno di questa operazione anche perchè la posizione del motore fa in modo che comunque le ruote direzionali siano maggiormente caricate, o mi sbaglio?

No, non sbagli. A motore centrale si ha molta più trazione in uscita ma un pelo più di sottosterzo in inserimento.
Esempio limite la 911, in uscita è mostruosa, ma in entrata se non carichi remi come un gondoliere veneziano!

Infatti, nelle gare in salita, quando passa una Porsche in curva si sente spesso:

"OHE, POPEEEE !!!"  ;D ;D ;D

Che significa!? :-[

In generale con il motore centrale o posteriore si ha bisogno maggiormente di caricare l'avantreno, almeno con le auto di un po' di tempo fa, quelle che bisognava guidare, oggigiorno  che il motore sia avanti dietro sotto sopra tanto fan tutto da sole :P ::)
Con l'X19 questo discorso si sente abbastanza, infatti giriamo con un sacco di sabbia nel bagagliaio anteriore, un amico che ha un 911 SC degli anni 80 mi ha raccontato che se in curva non tiene il piede sul freno tira per la tangente  :-\, ma anche la 75 che ha il motore anteriore, dato la notevole cedevolezza degli ammo posteriori, se si ripiglia malamente il gas dopo aver impostato la curva alleggerisce l'avantreno  e tira dritto ;) conviene infatti aspettare dopo l'inserimento che allarghi il sederone ,darci giu e controsterzare ;)
Tempo fa ho provato una exige... b'e è talmente equilibrata che sempra di guidare una formla uno, lì non hai nessun problema di spostamento di pesi, è persino noiosa, preferisco fare i travesi con la T.S. ;D ;D mi diverto di piu' ;D ;D

E' l'esatto contrario. Il maggior peso sull'asse aumenta l'aderenza del culone e quindi il sottosterzo.

Lì è dovuto anche un pò al fatto del cambio al retrotreno (che ovviamente alleggerisce di molto il carico sulle anteriore) e al fatto che per motivi di stabilità la sospensione anteriore aumenta parecchio il camber ;)

Però quando lavori con i trasferimenti di carico ti ritrovi con un posteriore con tanta inerzia rispetto a un'auto con motore anteriore, mi riferivo a questa problematica.

Il gondoliere, a Venezia, si chiama anche "Pope", perche' voga stando a poppa della barca.

Quindi, quando vuole attirare la loro attenzione il veneziano doc urla "OHE, POPE!"  ;)

Ahh grazie per il chiarimento :)

si ma quello si sente in uscita non in entrata

Se entri in curva frenando molto e dando un colpo secco di sterzo lo senti in ingresso (la coda tende a scivolare via e aiuta la macchina a girare), in uscita lo dovresti sentire solo se esageri con l'acceleratore

Trovami fuori na casspanca teutonica per arricchiti e proviamo  ;D ;D ;D

Beh, prova con la tua guidando in retromarcia :P ;D

Eh ma li le "ruote posteriori sterzanti" non rendono la prova veritiera  :P

Vai di saldatrice :P

Si ma diventa TA quindi smusa  :P

Miiiii che scassa maroni :P :P :P :P :P ;D ;D

;D

l'auto allarga la traiettoria con un asse per 2 motivi,eccessivo peso e quindi va in deriva,mancanza di peso e quindi di aderenza.

ovviamente un'auto che allarga per deriva,è meno pericolosa di una che allarga per mancanza di aderenza.

la distribuzione dei pesi con motore centrale è la più bilanciata è sempre e comunque la migliore per questioni di momento polare di inerzia,a pari peso girano molto meglio.

per il resto,ogni auto è un caso a se stante,difficile trarre conclusioni

Vabbè questo è vero, però in linea di massima, considerando che generalmente una macchina a motore anteriore ha una ripartizione dei pesi 60-40/55-45 mentre una a motore centrale 40-60, a spanne ci si comporta in una certa maniera, no? :)

Miki è ua componente il posizionamento del motore.

Ma molto molto  è l'assetto/ciclistica de definisce il comportamento di un auto.

Ma quello detto dal vata è corretto

miiiiiiiii hai rotto i cogXXXXi, stasera casa tua..flex e saldatrice li porto io  ;D ;D ;D

ecco, bravo, sigillalo in casa così lo sistemiamo. :P

io ho la birra. Siamo apposto  ;D




A casa ho internet  :P

si lo chiudo in casa mentre io sperimento sull'IS....  ;D

IS di anto é talmentente la macchina perfetta che sarebbe la migliore auto ache guidata in retromarcia con le ruote saldate... :P
dai non ci sono termini di paragone! ;D  ;D ;D

secondo me anche senza cerchi....
dai con i dischi che ha nn dovrebbe neanche toccare sotto....  ;D

l'IS sarebbe la macchina perfetta con il motore del Supra  ;D ;D ;D

permettimi di correggerti.
L'IS E' LA MACCHINA PERFETTA.

Incredibile, ieri dopo una F430 e una Mini GP, ho visto una Lacetti!!! :o :o :o

bah io preferisco l'RB26  ;D
tempo fa avevo trovato anche un sito (in JP  ;D ) dove li vendevano, con o senza elettronica...casomai lo ritrovo così ci fai un pensierino  ;D

;D ;D ;D ;D Esclusività!!!

Non ne ho idea, era blu e non ho nemmeno fatto caso allo stemma per vedere se era già "aggiornata" :)

8) 8) 8) 8) 8)

un paio di massime per chiudere la discussione

meno pippe. più piede

una macchina sottosterzante è una macchina lenta

:P

'naltra massima


se la macchina sottosterza inverti il senso del moto e diventerà sovrasterzante  ;D

;)

Le macchine lente non esistono, dipende tutto da chi ci sta sopra.

bravo!e aggiungo che il sottosterzo si cura con il piede...

oppure con distanziali, pressioni o convergenze...  :)

la macchina (qualsiasi) è lenta solo se chi sta dietro il volante è una sega

Cerchero' di ricordarmelo quando col camper devo mettere la prima dove gli altri vanno in terza.  ::) :P ;D

non credo sia così.

beh certo se il motore è danneggiato o ha problemi o se si intende una 126 o una matiz....si sta parlando di macchine funzionanti e con un motore decente

io invece si,il sottosterzo tranne casi plateali di qualche TA da 2 euro con 50 cv,si può curare quasi totalmente.altre volte la propria guida può essere adeguata al sottosterzo e renderla comunque veloce.io alla fine non me ne faccio un prob,cerco di dare il massimo con quello che ho a disposizione.io l'unico mezzo che ho guidato fin'ora non sottosterzante,è il kart. ;)

La cosa difficile, che distingue uno in gamba da uno qualsiasi, è saper sfruttare ogni macchina, adattandosi alle sue peculiarità avvantaggiandosi dei suoi punti di forza e correggendo i suoi pnti deboli con la tecnica.

le formula 1 moderne ad esempio sono terribilemnte sottosterzanti..

hai provato anche queste?

per poco no !!  :P :P :P

l' ho sentito dai competeti commentatori rai!

;D ;D ;D

Comunque quella delle f1 sottosterzanti è una cosa che ho sentito dire anche io

si se sa, x forza, alle basse velocità hanno carichi aerodinamici quasi nulli, 2 ruote con una impronta a terra da camion, e un peso che grava sulle ruote pari a quello della vecchia 500....alias una pressione specifica sui pneumatici bassissima, delle sospensioni tarate x lavorare con il carico dell'auto + (ma soprattutto) il carico aerodinamico, che invece a basse velocità lavorano solo con quello praticamente statico dell'auto, e degli angoli di sospensioni che devono tener conto delle forze laterali in curva, con le conseguenti variazioni di assetto (leggi deformazioni/giochi di puntoni, uniball, penumatici)

questo almeno x il fatto di sottosterzanti alle basse velocità  :)

Bravo ;)

che nel tuo caso specifico,significa trovare con ogni auto,il modo di farsi superare dalla coda. ;D

solo perchè con ognuna cerco di imparare il power sliding
;D :P