ilPistone.com

in tutto sto riammodernamento dell' Alfa, mi chiedo spesso che ruolo avrà, (se ce l'avrà) l'alfa GT. un auto che sicuramente non ha la nobiltà ed il pedigree di BMW 3er coupe, CLK, ma che ha l'onore di avere trainato la carretta per anni.
con la vera e propria nuova generazione di alfa (che secondo il mio criterio non è iniziato con la 159, xche la vedo più come il gran finale in positivo di una serie di auto negative, piuttosto che l'inizio di una nuova stirpe) che inizierà con la Junior, 149,169, ecc...
che collocazione potrebbe avere la GT? e soprattutto come si giocherà la "rivalità" con la Brera?
si parla che nel 2010 subirà qualcosa, non s'e capito se restyling o un modello completamente nuovo.

A mio parere ha piu prospettiva di vita continuare con una nuovo modella della GT, che richiami anche lei abbastanza l' 8c, ma con 2 posti comodi dietro, che continuare con la Brera che più che una categoria di auto da portare avanti la vedo come una singola apparizzione seppur di effetto. secondo me dovrebbero con la GT futura dichiarare guerra a tutti gli effetti alla 3er coupe, la quale ad oggi non ha nessun nemico reale in vista. magari sfruttando un pianale congiunto con la prossima 159. naturalmente TP
invece le Brera (fermo restando che secondo me piu auto sportive fanno e meglio è) dovrebbe trasformarsi in uno Z4, SLK, TT? o rimanere così com'e???

IMHO la GT attuale farà la fine della precedente GTV.
All'uscita del modello nuovo, un bell' "arrivederci e grazie" e non se la cagherà più nessuno (sottolineo che IMHO è stato un peccato per la GTV, forse lo sarà anche per la GT).

bisorrebbe sentire il nostro insider in merito .
personalmente avevo precognizzato la morte della Gt in tempi abbastanza rapidi ed invece contianua la sua strenua lotta vendendo assai bene praticamente con un solo motore in grado di fare numeri .
non so che futuro poss avere sinceramente.

Io credo che ci sarà sempre spazio per una coupè derivata da una segmento C.
Con costi più bassi di una Brera e 4 veri posti.
Temo che la nuova GT dovrà aspettare la 149 quindi parecchio  :-\

Io non capisco davvero perchè la lascino morire così, ma perchè diavolo non le hanno messo il 2.4? Io ho guidato la 1.9 e l'ho trovata molto piacevole, il motore non strappa l'asfalto ma le prestazioni sono buone, si viaggia pure abbastanza comodi e con un ottimo bagagliaio... davvero una bella macchina, tra l'altro la vendono bene, allora ancora più mi chiedo: perchè? :-\

secondo me avrebbero dovuto fare un restyling adesso, nel 2007, anche perche per il 2007 alfa non ha previsto niente, magari anche bello sostanzioso, che cambi tutto il frontale davanti, paraurti e gruppo ottico, lasciando praticamente inalterato solo lo scudetto, e sul retro una levigata ai fari posteriori rendendoli più affilati, due tubi di scarico dietro, e magari sulla fiancata anche mettere le maniglie della 159. montare il 2.4 200/210cv. all'interno migliorare un po la situazione. e cosi la fai vivere veramente fino al 2010/2011, magari facendone nascere una "seria" tutta nuova proprio verso il 2010 quando in alfa iniziano già a pensare che connotazione dare alla sostituta della 159, con la quale dovrebbe condividere tutto il possibile.

Ti quoto per quanto riguarda la seconda parte. Piuttosto non capisco "con la vera e propria nuova generazione di alfa (che secondo il mio criterio non è iniziato con la 159, xche la vedo più come il gran finale in positivo di una serie di auto negative, piuttosto che l'inizio di una nuova stirpe) che inizierà con la Junior, 149,169, ecc...". Francamento non vedo cosa ci sia stato di negativo in 147/156  ???

nuovo gt avrà la stessa mission del'attuale.. ovvero un coupè derivato dal segmento C in grado di posizionarsi tra il segmento C e D, dotato di 4 posti veri e un discreto bagagliaio (cose che brera si sogna).. deriverà quindi dalla futura 149 con vantaggi e svantaggi del caso.. l'attuale gt tirerà avanti presumo con serie speciali, così come farà 147 fino al'arrivo della nuova.. marchionne non vuole spendere su modelli vecchi dai numeri discreti e preferisce spendere per il futuro.. visto che in cassa x ora i soldi ci sono e non bisogna pensare a vendere 100 auto in più adesso ma venderne 1000 in più con la prossima generazione... cmq su gt era previsto un fl l'anno scorso, bocciato in quanto la gente diceva che il gt piaceva così.. bha.. difficilmente quindi lo vedremo ora, anche se la sua vita rispetto ai piani originali, che prevedevano la nuova 149 quest'anno, è stata allungata...

vende vende parecchio nonostante l'età

ma la 149 la vedremo nel 2008?

Secondo me la Gt è un'ottima vettura intelligente. Fa le veci di una berlina pur avendo una linea sportiva e accattivante, spero abbia un'erede un pò + incazzata e supportata a livello motoristico...
Probabilmente il face lift, quando ci sarà, la avvicinerà un pò alla futura 149.

comunque un rst ci starebbe bene. é bellissima, ma il muso della vecchia 147 è sul mercato da troppi anni ormai...

In effetti la GT continua a essere abbastanza venduta (nelle consegne a febbraio addirittura era la più venduta tra le Coupè...) nonostante il solo motore....
Perchè non offrire anche la 115/120 cv?
Perchè non posizionare il 2.4 200 cv?

Va bene,come dice MArchionne,non spendere soldi per progetti vecchi,ma qui non mi sembra che montare sti motori su un telaio che alla fine è quello della 156 sia così difficile...Insomma,che investimento avrebbero?
Una GT 2.4 210 cv Q2 sarebbe veramente un bell'oggettino..

il problema (lo disse marchionne stesso) sono le brera /spider che sono un pò sottotono.

Anche secondo me basterebbe solamente un restyling fatto in modo mirato per farla tirare tranquillamente fino al nuovo modello, così com'è anche se gli fanno tutte le serie speciali di sto mondo non ce la farà mai ada arrivare indnne fino al 2009/2010....è pura follia pensarlo

se fossero state auto fatte bene,la fiat non sarebbe andata al limite dal fallimento, non sono nemmeno minimamente all'altezza del marchio che portano, secondo me nemmeno 159 lo è però almeno non è cosi "Alfa by Fiat" come 156. soprattutto la poverta dell'auto la si vede in modo sconcertante negli interni, che sono penosi su tutte le alfa prima della 159.

cmq secondo me la prossima GT dovrebbe evolversi un po, migliorarsi, non puntare a vendere tanto perche alla fine costa un po meno delle rivali, perchè è stato dimostrato che questo atteggiamento di "non belligeranza" premia solo in italia, ed all'estero è disastroso.
poi è ormai usanza comune che un modello che fa successo, nella sua secondo vita torna migliorato e potenziato (ed anche piu costoso) talvolta anche troppo come la nuova M3 a 75.000 ?, questo grazie al fatto che chi l'ha gia presa, è disposto a spendere di più per poter avere tutto quello che nella versione precedente mancava.

Guarda, hai una visione delle cose assolutamente opinabile...padronissimo di farlo, ma almeno non spacciare ciò che affermi come La Verità assoluta, bensì semplicemente come tua interpretazione.

Per esempio il mio parere è che se Fiat è finita sull'orlo del fallimento, è stato soprattutto per il flop di Bravo/a e ancor di più Stilo, non certo per questo fantomatico flop di 147 e 156 che invece hanno venduto un sacco.

Trovare sconcertanti e penosi gli interni di 147 e 156 è il vero sconcerto  :o

Parli di auto non all'altezza del marchio che portano e critichi per questo le Alfa. Forse dimentichi, o non sai, che proprio la qualità degli interni è stata la maggiore critica mossa alle Alfa del passato, le quali primeggiavano sempre per le qualità stradali. Qualità stradali che anche oggi, nonostante tutti siano ormai buoni a fare macchine che stanno in strada grazie all'elettronica, sono sempre al top di categoria. Quindi quali sarebbero queste tradizioni tradite?

Boh!

(http://farm1.static.flickr.com/33/62047495_3b7a66924f_b.jpg)
la plancia è ingengio di alto design italiano!
guarda come sono sinuose le bocchette dell'aria condizionata che si rendono quasi invisibili da quanto sono coordinate con il resto dell auto. la plastica usata per i tasti e sublime, degna di un elettrodomestico di lusso. e come gran finale i portabicchieri, discretissimi!

forse sei tu che non capisci, primo è ovvio che sia una mia opinione, aprendo la discussione avrò detto "secondo me" almeno 10 volte, secondo
un conto è essere spartani con l'intenzione di farlo! (Lotus Elise, ed anche le vecchie alfa) un conto è approfittarsi di una tradizione di auto sportive e spartane, per rivenderti degli interni degni di una peg perego, con plastica-simil alluminio, design scadente, e carenza di optional essenziali, tutto questo facendo finta che sia un auto sportiva.

poi....opinione singola....ti ricordo che Marchionne stesso ha ammesso in almeno 10 interviste che le alfa fatte prima della 159 erano auto di seconda categoria.

Cocco criticare un auto senza paragonarla ad altri modelli è un po' inutile IMHO.
E cmq sono dell'opinione che non si debba mai rinfacciare il proprio passato (vedi Marchionne)

uhm non mi sento tanto d'accordo. La 156 quando nacque era spettacolare. Certo sacrificata dentro, ma bellissima fuori, e inoltre comparve per la prima volta il common rail che poi fu adottato da quasi tutte le case.
Anche la 147, all'esordio era spettacolare, e per molti lo è ancora adesso.

Il vero problema è che hanno atteso troppo per rinnovare questi veicoli e soprattutto non hanno capitalizzato i progetti ampliando la gamma: il GT è arrivato tardi, trazione integrale idem, nessuna versione cabrio, gamma motori limitata...

Per fare $$$ l'unica strategia è ottenere tanti modelli diversi utilizzando una sola piattaforma. 

sicuramente meglio di una 155 però che era una tipo ...

la 156 ha riportato un pò d'attenzione sul marchio dai.

La 159 è sicuramente più vicina lle tedesche di una 156 con le sue omologhe di un tempo.

Che dire...per riaffermare ciò che dici metti la foto di una delle plance migliori degli ultimi anni  ::) ::) Avessi messo quella della 156 prima serie magari ti davo anche un po' ragione, anche se quella nasceva proprio facendo il verso a quelle degli anni sessanta.

Non è che hai per caso "una macchina" in mente e paragoni tutto a quella? Sempre parlando di segmento C/D io non ho alcun problema ad ammettere che la più bella plancia degli ultimi tempi, per me, è quella della serie 3 E46...ma da qui a dire che quella della 147 faccia schifo ce ne corre!

Non mi sorprende che l'ALfa GT venda molto. Ha costi ragionevoli e assai competitivi con la concorrenza, ha 4 posti e un buon baule, deriva da un progetto non nuovo ma riuscito. Ecco, a pensarci bene tutte queste qualità mancano in tutto o in parte alla Brera.

tu hai le idee un pò confuse sui prodotti e sui bilanci fiat

147 e 156 hanno segnato la rinascita dell'alfa economicamente parlando, perchè hanno sempre venduto bene, sono state auto di carattere che si sono distinte per alcune peculiarità all'interno dei rispettivi segmenti. Riguardo gli interni poi, la 147 è sempre stata al vertice della categoria. La 156 un pò + indietro, ma dire che ha gli interni penosi è una falsità

La 156 era superiore alle tedesche del suo tempo. Non fosse altrò perchè fu la prima a montare il JTD
La 156 peccava solo di avere un gamma limitata.

Analisi giustissima! E se ci pensi, riafferma quello che è stato lo spirito Alfa, cioè di produrre auto sportive a costi ragionevoli. Alla GT manca solo di avere un motore più in su rispetto alla concorrenza. 3 anni fa l'avevo presa in considerazione, ma poi pensando che aveva le stesse prestazioni della mia 156 2.4 del '99, mi son chiesto se ne valesse la pena... Avesse avuto un 2.4 da 180 CV sarebbe stato diverso....

per me ti stai sbagliando di grosso Cocco....la 147 ha sempre avuto degli interni tra i migliori in assoluto, come qualità......per ma e molti altri anche come design, ancora oggi li trovo tra i più belli.....
Mi pare evidente che tu la pensi all'opposto....tu però.

non è che adesso siano proprio di 1a categoria ::) ::)

e la plastica finto-alluminio dove me la metti?


alt, per i motori è un altra questione, sotto i componenti tecnici se l'alfa avesse i budget delle tedesche tirerebbe fuori motori con 1.100cc da 300cv che consumano quanto una bicicletta, sono stati i primi ad "inventare" il common rail, prima ancora della mercedes.

(http://farm1.static.flickr.com/46/149018058_1b5da07138_b.jpg)
questi però erano spartani proprio perchè volevano esserlo.

però per le Alfa della fiat finchè non hanno cambiato musica si presentano sempre gli stessi problemi. non è che quelle precedenti alla 156 erano meglio. però 156 e 147, per me, sono un lavoro finito a metà, dove per la 147 si sono fermati proprio agli ultimi ostacoli, una plancia pulita senza pretese, con pochi elementi ma quei pochi ben fatti.

Concordo, e aggiungo: lo specifico di Alfa, più ancora che sui prezzi, era nel conferire a vetture con un ampio abitacolo un comportamento sportivo, fatto di prestazioni, ma ancora di più di personalità, suoni, "odori", emozioni. Il che ovviamente non toglie che l'Alfa possa costruire una 2+2 sportiva di successo, purchè sia davvero sportiva..

Sì ma con vetture dedicate agli appassionati (intendo troppo caratterizzate sportivamente) si fanno piccoli numeri,per sopravvivere ci vogliono prodotti che sappiano rispondere a molteplici esigenze senza per quello non lasciare trasparire la loro 'anima' che in Alfa è la sportività.Secondo me l'esempio lo può dare BMW, che di sportivo ha molto ma ciò nonostante offre comfort,interni e qualità in generale ad alto livello.
Cmq in generale in Alfa mi sembra ci sia ancora confusione sulla tipologia di auto da vendere come lo è stato in passato:

-2 coupè (GT - Brera per quanto diverse ma simili e sul mercato si calpestano) ma una classe C (quella che fa i numeri) vecchia come il cucco oramai e una ammiraglia 166 che oltre essere vecchia adesso lo era anche quando è uscita....Ma fare solo un coupè e spostare le risorse su un'altro modello?All'epoca andò così.

-Adesso tempi biblici per ogni modello, la 169 che non sanno ancora da che parte andare (telaio Maserati? Telaio 159?), la 159/Brera/Spider che sono sentite come una "cosa a metà",buone ma...belle però...e tutti gli aneddoti via dicendo.
-Junior e 149?Vedremo.....
-Cmq rispetto alla concorrenza Hanno un ritardo enorme come mancanza di modelli/gamma/motori e non vedo nel futuro modelli quanti ne servirebbero.

credo che nel 2010 la sostituiscono....la brera la vedo come una cosa più estrema anche se le manca dei motori di media cubatura cattivi...la gt come dice il nome è più una gran turismo...sportiva ma che offre quella versatilità molto comoda a un padre di famiglia o a tutti... se all'alfa quest'anno avessero fatto un bel restyling,sicuramente avrebbe giovato..,intendo un restyling di quello fatto per bene, con nuovi motori..magari per l'appunto un bel 2.4 210 cv..

comunque attenendoci alle ultime presentazioni ufficiali, fino al 2010 non è previsto nulla per la GT e dopo non è dato di sapere.

Sarà che sono un sostenitore dell' Alfa (colpa di papà), però voglio credere nella previsione fino al 2010 fatta a novembre dal gruppo Fiat: se così fosse alcuni problemi potrebbero risolversi: oltre ai nuovi modelli in arrivo, ci sono anche tanti motori come i 1.4 e 1.8 T-jet e i 2.5 e 3.0 V6 (mi sembra progettati da un ex-Ferrari reparto corse) e i nuovi 2.0 e 2.5 M-jet e il fantomatico 3.0 V6. Sempre nel piano hanno parlato di rinnovamento quasi completo nel 2010: a pensarci sembra una vita... ::)
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