ilPistone.com

Che fantastico gp !!!  ;D ;D

Per fortuna dopo 5 minuti dovevo uscire di casa  ;D ;D

;D ;D ;D

Per fortuna che su raitre c'era il tappone dolomitico del giro d'Italia  !!!  ;)

http://www.gazzetta.it/Motori/Formula1/Primo_Piano/2007/05_Maggio/28/inchiestafia.shtml

:o :o :o :o :o

mah, io sta roba che non si possono dare ordini di squadra mica l'ho mai capita...  :-\

Il problema e' che si tratterebbe di un campionato Piloti, e si scommette sui piloti, ma le squadre, imponendo le posizioni inficiano il risultato.

Devi chiedere a Wrong Dennis, la regola è stata instituita dopo il Gp d'Austria 2002 sotto forti pressioni McLaren e resa retroattiva con una multa da un milione di dollari alla Ferrari ...

::)

che cazzata...un fatto è quello successo al tempo in ferrari, che proprio (se ricordo bene) si era visto che aveva alzato il piede x farlo passare, un altro discorso è di "congelare le posizioni" x nn correre rischi inutili....che cazzata...

... non vedo la differenza, sempre di ordini di scuderia si tratta. Ripeto, la regola è stata introdotta su pressione della McLaren post Austria 2002 ....

quella volta della ferrari fece scalpore perchè si vide che proprio rallentò e lo lasciò passare prima dell'arrivo, e quindi fu palese e visto in malo modo.
nel discorso della mclaren, nn mi sembra sia così grave, alla fine inizialmente se le stavano suonando, poi si sono allontanati e alla fine han tenuto le posizioni....scusa anche un idiota se a fine gara ha 2 piloti primi e secondi, mantiene le posizioni..

e poi scusa, mica alonso ha rallentato x far passare Hamilton....come invece era successo quella volta in ferrari, perchè schumi era davanti in classifica..
se nn erro, alonso è dietro in classifica rispetto l'altro..ma mica lo ha lasciato passare...




è solo un campionato piloti, e quindi nn si dovrebbero fare giochi di scuderia?? beh allora togliete la classifica costruttori, visto che nn ha motivo di esistere

Hamilton recuperava piu di 5 decimi a giro su alonso. Gli era arrivato dietro e tutto ad un tratto ha mollato. Un pilota "normale" visto che è molto piu veloce di chi lo precede avrebbe almeno tentato l'attacco. Poi, comunque, per aprire un'inchiesta probabilmente sono state ascoltate le registrazioni delle comunicazioni tra pilota e scuderia e sarà sorto qualcosa strano.

bha , e pensare che il futuro stando alle dichiarazioni di ecclestone , sarà quello di portare la F1 nelle metropoli con circuiti cittadini non c'è da stare allegri per nulla.
poi , in fin dei conti , a me non ne viene in tasca nulla , facciano come preferiscono , se lo spettacolo è carente la dfomenica pomeriggio ci sono altri 3000 modi differnti per occuparla.

pienamente d´accordo con te! non vedo il motivo di questa inchiesta il problema era se fosse stato Alonso a lasciar passare Hamilton!! Hamilton poteva essere anche 1 secondo piú veloce non passava comunque e quindi inutile rischiare! (vedi Raikkonen che era 2 secondi piú veloce di haidfeld ma doveva star dietro comunque)

La McLaren spinse molto al tempo perche la ferrari usava il non schummy di turno solo come elemento di disturbo senza dare mai nessuna possibilita per la vittoria e la cosa faceva incazzare un po´ tutti a ragione IMHO

Hamilton stava correndo impiccatissimo, ben più di Alonso, e comunque non aveva nessuna possibilità di superarlo a Montecarlo con un margine di 5/10" al giro.
L'inchiesta è una gran cavolata, gli ordini di scuderia ci sono sempre stati e ci saranno sempre (giustamente).

... il problema è che gli ordini di scuderia sono stati proibiti DOPO l'episodio Ferrari da te citato. Prima non c'era una regola esplicita. E chi fece grosse pressioni per introdurre la regola fu proprio la McLaren ...

... che gli ordini di scuderia siano o giusti o no è un altro discorso. Il fatto è che c'è una regole esplicita nel regolamento FIA che li proibisce ...

Frega niente, la regola era una puttanata per la Ferrari e lo è anche per la McLaren, anche se a Dennis sta solo bene ;D

... no, la regola non c'era prima dell'episodio Ferrari,  c'è adesso ...

Ho capito pg (o meglio, lo so benissimo), sto solo dicendo che è una cagataaaa!!!!
È stato sbagliato introdurla, renderla retroattiva, applicarla, non eliminarla, è una cagata anche solo pensarla una regola del genere.

... sul fatto che la regola sia una cagata, siamo d'accordo, ovviamente. Il fatto è che c'è ...

il vero problema in questo caso è che a hamilton è stato anticipato il pit stop in modo che non rientrasse davanti a alonso; in secondo luogo la strategia di hamilton prevedeva una sola sosta per cambio gomme e rifornimento, e la squadra ha deciso di fargliene fare 2 perché altrimenti avrebbe sisuramente vinto. è incredibile pensare a quanto veloce sia andato hamilton in prova, per la prima volta sulla pista di montecarlo e con molta più benzina nei serbatoi rispetto ad alonso. questo è un campione vero!

Secondo me non é la regola che é una cagata é che la Ferrari abusava continuamente e lo ha fatto per 7-8 anni, degli ordini di scuderia e l´introduzione della regola era necessaria! ;)

Macché abusare, le squadre sono lì per vincere il campionato e si comportano come meglio credono per vincerlo, se a un pilota non va bene che vada a fare la corsa campestre :P ;D

... come non citare a proposito l'esempio di Fangio, che ad un GP fu vittima di una rottura e vinse con la macchina del compagno di squadra, fatto fermare dai box per l'occasione ...

E come non citare l'incazzatura di Gilles Villeneuve a Imola '82 dopo lo "sgarbo" di Pironi :(

http://www.gazzetta.it/Motori/Formula1/Primo_Piano/2007/05_Maggio/30/ecclestone.shtml

:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

"Se ci sono stati ordini, non è colpa dei piloti. Dovrebbe essere punito chi ha dato gli ordini".

Su questo sono d'accordo al 100%

Comunque ieri al TG hanno detto una cosa di cui non mi ricordavo...
La multa a Zeltweg 2002 venne decisa perché Schumacher si rifiutò di salire sul gradino più alto (fece salire Barrichello), non per l'ordine di scuderia.

anche perché ai tempi non esisteva ancora una regola in merito; si dovettero attaccare a qualcosa per punire in qualche modo (giustamente) la ferrari.

http://www.gazzetta.it/Motori/Formula1/Primo_Piano/2007/05_Maggio/30/mclaren_3005.shtml

non ho parole. già la formula uno moderna offre uno spettacolo pari ad una corsa di pinguini, se poi vogliono escludere la mclaren dal mondiale....x fortuna nn è accaduto

cazzo ho la teoria che il vecchio bernie sia un che di masochista, se cerca di darsi le zappate sulle OO da solo escludendo una squadra in lotta x il mondiale come la mclaren ora... ::)

Dico solo una cosa: è stato Dennis a fare ai tempi tutto il casino per far dare la milta RETROATTIVA alla Ferrari, quindi adesso era giusto scassare i marroni anche a lui, magari con una bella multozza

QUOTO!

bah secondo me ci sono oridini e ordini di scuderia.

... ogni ordine di scuderia è proibito dall'articolo 151 del regolamento FIA. Ora possiamo discutere sul fatto che tale articolo sia un'immane cagata, ma il fatto è che c'è e che è stato introdotto su pressioni di Wrong Dennis allo scopo di punire RETROATTIVAMENTE la Ferrari.
Un bel multino a questo punto IMHO ci stava ....

...quest'anno lo stemmino invece che sulla manica destra lo mettiamo sulla sinistra....
...no tu quelle gomme nn le monti perchè ne abbiamo solo 2 e le prende l'altro...
..tu l'altra gara sei stato più lento...le nuove modifiche le abbiamo solo x un'auto e quindi nn toccano a te..




ecc ecc ecc.....a posto siamo

Guarda, il regolamento FIA è particolarmente cretino e sta peggiorando di anno in anno. In ogni caso:
1) Ad Hamilton nelle qualifiche hanno messo benzina per fare 5 giri in più di Alonso, di fatto vanificando la possibilità che andasse in pole.
2) Al primo rifornimento, gli hanno fatto fare solo 2 (su 5) giri in più di Alonso, di fatto vanificando la possibilità di un sorpasso ai box.
3) Il primo rifornimento di Hamilton è durato 2 secondi in più di quello di Alonso, nononstante il fatto che la benzina imbarcata fosse la stessa oppure addirittura inferiore (si sono fermati in due giri consecutivi al secondo rifornimento).

Almeno qundo gli ordini di scuderia era permessi, partiva un ordine specifico dai box, senza bisogno di tutte queste manfrine ....

scusa ma dove li ai presi tutti sti dati  :o ??? ::)

Guarda che come gia scritto la multa era solo perche lo strappa lacrime di schummi a fatto salire barrichello sul gradino piú alto del podio non per altro ;)

se poi vogliono dare una multa a Dennis ci sta pure ma parlavano di togliere i punti alla scuadra e mi sembrava na cazzata!

e se voi dare la colpa a qualcuno per sta norma devi prendere di mira la Ferrari che ha fatto fare, a Barrichello specialmente, cose che facevano pietá!

Vorrei ricordare il GP della Malesia del 1999, a proposito di "a Barrichello specialmente".
Non ho mai visto un pilota correre tanto in funzione del compagno di squadra come quella volta, e non era Barrichello.

... dalla sentenza FIA ...

::)

La multa era perché Barrichello ha fatto platealmente passare Schumacher, comunque a me poco ne cale: possono fare il cazzo che gli pare tanto la Formula 1, quella vera, è morta nel 1994.
Comunque Dennis (che ammiro molto dal punto di vista professionale) era quello che si batteva contro gli ordini di scuderia, quindi trovo giusto che sia il primo ad essere punito se lui stesso si fa sgamare come un pollo a farne uso.

A me era parso piú un teatrino per far vedere che anche shummi poteva aiutare il suo compagno di scuadra ma grazie al caxxo omai il mondiale non lo vinceva piú!  comunque sempre IMHO!

Quanto hai ragione! :'(

...e dove si puó trovare?

... sulla gazza ...

A cacchio allora sto un po´fuori mano per trovare una gazzetta! dovrò cercare in rete grazie comunque! ;)

vedi a stare in culo al mondo che succede?? nn sei aggiornato sui fatti  ;D ;D ;D ;D
dai veccio torna dò che nden farse do birre  ;D ;D

ma chi caxxo se ne frega della gara a Montecarlo!!

Io voglio fare il maragià a bordo di un panfilo durante il weekend!!

E durante la gara mi schiaccio un pisolino a poppa sulle poppe di poppea!!

Prossimo anno mi organizzo!!  ;D ;D

se avanzi 2 poppe, di quelle nn nautiche, chiama  ;D

Irvine arrivò a Suzuka con tutte le chances per vincere il mondiale. Poi, chiaro, uno può anche leggerla come il tifo (mio, probabilmente) o l'antipatia (tua, probabilmente) nei confronti di Schumacher e/o della Ferrari gli fanno vedere le cose...
Forse la visione "neutrale" di quel campionato non è né la mia né la tua ;)

Leva pure il probabilmente schummi mi stava e mi sta talmente sulle palle che per tutto il tempo che é stato in Ferrari ho smesso di tifare per la rossa!

Sicuramente la tua frase conclusiva é la piú veritiera! ;)

Però poi tifi per il superclown che ha 100 volte amplificati i difetti che criticavi allo Scarparo.... il mondo è strano  ::)

Ma quello che tu chiami superclown non é tedesco e qui neanche lo conoscono  ;) e poi non a mai vinto facendo fermare il suo compagno di scuadra dai!  :P

Beh, in compenso (se il superclown è quello che penso io) negli ultimi anni ha sempre richiesto un compagno di squadra specifico, che non gli rompesse troppo le balle in gara.
Più che lecito eh, vista la posizione, però lo Scarparo viene criticato e altri no.

Beh anche lo scarparo a sempre voluto e ottenuto compagni che non gli rompessero le palle o sbaglio? ::)

Poi peró li ha anche dovuti fermare in gara per vincere! Al contrario del superclown che li a sempre bastonati tutti! ;)

Diamo a Cesare quel che é di Cesare! ;D ;D

L'antipatia è proprio una brutta roba...
Sì, si dice che Schumacher abbia sempre messo il becco nella scelta del compagno di squadra, solo che lui viene criticato per questo, e Rossi no.
Peraltro, i compagni del crucco erano comunque gente "abbastanza" competitiva, che qualche gara all'anno la può vincere, Edwards (con tutto il rispetto, a me è molto simpatico) è uno che non ha mai vinto un GP nemmeno quando Rossi era fuori, direi che il livello sia clamorosamente diverso no?
Per l'appunto, diamo a Cesare quel che è di Cesare.

Edwards ha vinto due Campionati superbike non bruscolini e se non ricordo male anche un paio di volte la 8 ora di Suzuka,quindi non é propio una pippa é arrivato anche davanti a Valentino una volta se non ricordo male a laguna seca 2 anni fa (ma forse sto dicendo una stronzata ::) una in piú, una in meno ;D)
Per cui quel clamorosamente diverso lo toglierei il fatto é che Rossi é un gradino sopra a tutti e schummy no! :P

Ho l´impressione che comunque questa discussione possa andare avanti all´infinito vediamo chi finisce prima i colpi ;) ;D ;D ;D

direi di organizzare la gara cittadina di colfrancui di corsa con i sacchi, così da eleggere definitivamente il miglior pilota....  ;D ;D

Bah alla fine Rossi è un gradino sopra a tutti ma c'è davvero qualcuno nella MotoGP di adesso che sia un degno avversario? A me non pare. Rossi sembra ed è un mostro, ma non c'è nessuno al momento al suo livello e non perché non ce ne siano stati, ma solo perché si sono ritirati.

Stessa cosa dicasi per Schumacher: dominava (non menarmela con Alonso che è più lento e se hai l'occhio allenato ai piloti te ne accorgi) ma non c'era nessun altro di spessore con cui vedere belle sfide.

Non parliamo della F1 di adesso, sport di divertimento di 22 giovani di famiglia ricca che non hanno nulla del mito che avevano i loro predecessori

io dico ke schumacher era una spanna sopra a tutti e lo dimostra ke nessun compagno di squadra sia riuscito a stargli davanti a parità di macchina

Hai ragione perche quando ha avuto un qualsisi avversario che lottava per il mondiale le a sempre prese
prima con con Hill poi con Villeneuve,Hakkinen e pure Alonso.

Riguardo ai figli di papá mi trovi d´accordo!


A me sembra non dimostri un bel niente visto la clamorosa disparitá di trattamento mentre Rossi sta
davanti a tutti ma propio tutti non solo il compagno di squadra ;)

e comunque qualcuno ogni tanto gli stava davanti solo che alla Ferrari lo rimettevano subito a posto! :-X


P.S. Oggi grande gara di Stoner tanto di cappello per la sua grande vittoria e per la Ducati!

i piloti in F1 son sempre stati ricchi,la maggior parte era composta da gente che viveva di rendita e nei weekend si faceva 2 curvette,negli anni 60-70 poi la cosa era ancora più visibile!

riguardo schummy-alonso,sarebbero da vedere uno contro l'altro!sta di fatto che ha preso paga per 2 anni filati...una paga di misura e di sfiga,ma c'è stata!a me piace moltissimo come guida alonso per quel che vedo nei suoi on board,mentre è inguardabile raikkonen che sembra stia guidando una M3 e30 con 800 cv,prima o poi fonde il motorino del servosterzo. ;D

Ricordi bene.
La "8" ore l'ha vinta in coppia con Rossi, che gli dava 1 secondo al giro a parità di moto (più parità di così, era la stessa moto ;D )... in pratica se Edwards avesse fatto coppia con un altro pilota, col cavolo che avrebbe vinto.
I campionati SBK valgono poco in questo contesto, altre moto, altri avversari... comunque sì, in SBK Edwarsa andava eccome.
La differenza fra Edwards e Rossi è clamorosamente maggiore rispetto a quella che poteva esserci fra Barrichello/Irvine/Massa e Schumacher, per non parlare del fatto che in un caso si tratta di moto, nell'altro di F1...
Te lo dice anche il fatto che Edwards non ha mai messo in dubbio la sua inferiorità rispetto a Rossi, caso più unico che raro fra piloti.

Se fossi un poco più obiettivo e magari un poco più esperto nel vedere un pilota valido da come guida la macchina sapresti che come piloti sia Hill figlio che Villeneuve figlio che Alonso non sono gran che. Hakkinen un poco meglio, ma nemmeno tanto.





io dico ke sono d'akkordo...  ;)

... e che la parola "che" non si scrive con la k come i ragazzini di 12 anni  :P

Comunque, Hill il mondiale l'ha vinto contro Villeneuve, non contro Schumacher (che nel '96 guidava un mezzo parecchio inferiore).
La lotta Hill-Schumacher c'è stata nel '94 e '95, a favore del crucco (non senza scorrettezze, lo sappiamo ::) ).

Stiamo parlando di gente che, ad oggi, ha vinto al massimo 2 mondiali contro i 7 dell'antipaticone.

Antipaticone e fermone, non dimenticare!



Mirko non ce l'ho con te lo sai, ma dico solo che io affermo che il SuperClown va forte ma mi sta sul cazzo, il che è doppiamente vero. Tu dici che il Crucco ti sta sul cazzo ed è anche un fermo, e questo invece può essere speigato con sole due cose: o ti sta talmente sulle balle da non potergli riconoscere dei meriti che invece io riconosco al SuperClown oppure non capisci un cazzo di guida. Siccome la seconda non è vera e lo so da me, sii più obiettivo...

e se sei obiettivo, allora fotografami stocaxxo  :P ;D ;D

Miiiiiiiiiiii ragazzi come vela siete presa a cuore non sono un pistola 7 mondiali non si vincono solo per casi vari (2-3 si peró :P) a me piaceva lo scontro diretto con voi due non per altro era un divertimento ;) ;D ;D

Mirko veh che stavo scherzando  ;D ;D ;D

Poi non si capiva?  :P ;D

Con Hill il tedesco è in vantaggio 2 a 1 perchè Damon ha vinto nel 1996 mentre Michael nel 1994 e 1995, anche con Hakkinen è finita 2 a 1 per il tedesco, perchè Michael ha vinto nel 2000 e nel 2001 mentre Mika nel 1998, non ho considerato il 1999 in quanto Schumaher disputò solo mezzo campionato per un infotunio. Per quanto riguarda alonso devo fargli i complimenti, perchè la sfida è finita 2 a 0 per lo spagnolo. Anke se Villeneuve lo ha battuto nel 1997 bisogna dire che dopo no ha più fatto grandi cose, anke se le vetture guidate non erano estremamente competitive, devo recriminargli di averle prese dai rispettivi compagni di squadra Heidfeld, Panis (che non sono dei fuoriclasse)

Nel 2005 la Ferrari non era una macchina competitiva, il Mondiale se lo giocarono Alonso su Renault e Raikkonen su McLaren.
Pure nel '96, la lotta fu fra i due piloti Williams, la Ferrari non si muoveva ;D

Certo, Schumacher era fra i partenti, se vogliamo vederla così... ma allora era fra i partenti anche nelle annate '91 (da SPA in poi) - '93... e dovremmo considerare anche quando Alonso ha corso per Minardi, o Hakkinen con la McLaren-Peugeot.

Dal mio punto di vista, i Mondiali in cui Schumacher aveva un mezzo competitivo per giocarsi il titolo sono stati 1994, 1995, 1997, 1998, 1999 (a metà), 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2006.

lo so che scherzavi! Pure io quando ho detto che 7 mondiali non si vincono per caso :P ;D ;D ;D

Allora vale anche per il SuperClown  :P ;D ;D

http://www.f1-live.com/f1/it/attualita/notizie/detail/070612171340.shtml

::)