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tratto da autoblog.it

(http://static.blogo.it/autoblog/prestazioni500_01.gif)

Aprono al pubblico le prenotazioni per la Fiat 500, e in 12 ore si raccolgono prenotazioni per un mese intero di produzione. Marchionne ha dichiarato che spera di venderne 120.000 nel corso di quest'anno, cifra a partire dalla quale si recupera l'investimento (anche se la capacità produttiva è di 150.000 unità).
La 1.2 8V (69 cv) accelera da 0-100 km/h in 12,9 secondi, raggiunge una velocità massima di 160 km/h e vanta un consumo sul ciclo combinato di 5,1 litri/100 km. La 1.4 16V (100 cv) accelera ad 0-100 km/h in 10,5 s, raggiunge una velocità massima di 182 km/h con un consumo medio di 6,3 l/100 km. Infine la 1.3 Multijet raggiunge i 165 km/h con una accelerazione da 0-100 km/h in 12,5 secondi e consumo medio di 4,2 l/100 km.
Le dimensioni esterne sono ovviamente simili alla Panda: stessa lunghezza di 3,55 m, minore spazio in larghezza (1,63 m) e un altezza minore (1,49 m), così da accentuare l?idea di un?auto ben piantata a terra.
Il bagagliaio è decisamente risicato, con soli 170 litri, mentre sul fronte prestazioni ci si aspettava qualcosina in più soprattutto per la 1.4: saranno le soluzioni tecniche volte al rispetto delle normative antinquinamento Euro 5, saranno i rapporti del cambio meno sportivi rispetto alla 100 Hp, ma il secondo perso in accelerazione pare un po? troppo mortificante. Toccherà aspettare la Abarth per rifarsi.
Da top di categoria invece i dati relativi all?emissione di CO2. Apuntamento quindi al 4 luglio per la presentazione ufficiale.

speriamo il 1.2 non sia il solito.. ::)

mi auguro ne vendino tante...io però non sarò certo uno dei compratori! ;D

esattamente come previsto dal sottoscritto . bene , ottima utilitaria carina e sfiziosa .
chi è che voleva vedere i 180 Hp di serie ?

io

non avevo dubbi .

si sa che non ne hai mai  :-*

con te mai.

cmq a parte le polemiche , direi che non sono stato il solo a prenderci , se non erro anche paolone Losna aveva nè più nè meno sostenuto nelle discussioni sulla N500 che l'auto prima di tutto doveva essere un'utilitaria e poi una " fighetteria "  e se questi rumors saranno confermati la N500 usirà veramente come utilitaria se non minimal ma quasi ..
le versioni fighettizzate arriveranno il seguito per la gioia di aperitivari , figli di papà e mammà e smanettoni variamente assortiti  , ma l'auto prima dovrà " ripagarsi " con le versioni tranquille e poi portare a casa soldi con le versioni magari più spinte .

per ora si tratta di rumors , ovviamente , magari il nostro insider ci potrà dire di più ed il 4 di luglio in salone ci sarà la Tjet da 180 Hp a 11200 euro all inclusive ribaltando completamente quanto pronosticato , ma al momento le previsioni che la volevano utilitaria si sono avverate. ed una 1.2 8 v cone seconda auto ha più di un suo perchè.

cacchio! viaggia anche la 1.2??

con Paolone per la precisione arrivammo a questa conclusione:

lui la voleva utilitaria con poi le versioni fighette
io la volevo fighetta con poi le versioni utilitarie

se eliminiamo i mesi di attesa, volevamo la stessa cosa. E parlavamo di quello che sarebbe piaciuto a noi, non di previsioni da mago zurlì..

la solita meccanica da utilitaria nazional-popolare.

Ne vnderanno a catervate e già m'immagino le scene d'isterismo davanti i concessionari con le famigliole apronte a pagare per un esemplare!!

Dopo 1 anno e mezzo che l'hanno tutti si troverà a poco.

Mini è tutt'altra cosa almeno ha una meccanica .... questa no.


Una bella puntata di easy rider per decantare l'handling non gliela toglie nessuno aaaaaaaaaaaaaa  ;D ;D

quoto. comunque fiat ha bisogno di far cassa, e quindi questa automobilina ci sta.
inoltre il 90% dei possibili acquirenti son interessati piu' all'immagine che non alla sostanza. e questa 500 sembra avere una gran buona immagine, forte del richiamo al passato e a una campagna promozionale senza precedenti.

e aggiungo, anche il 90% di quelli che acquistano mini, lo fanno essenzialmente per una questione di immagine...

certo che se poi facessero una versione un po' pompata (magari tra un annetto, quando come detto da dogui l'attenzione del pubblico potrebbe calare), l'automobilina in questione continuerebbe ad avere una buona immagine.

certamente conviene fare una panda in palonia metterci un altra carrozzeria e rivendere il tutto ad un prezzo uguale o maggiore!!

I costi son bassi ecc ecc

Vedremo poi la nuova Ka.

Che meccanica ha? di migliore ha solo il m-link al posteriore.
E ci mancherebbe, visto il prezzo di gran lunga maggiore (3-4k? a parità di potenza).........

a livello di meccanica non è che la mini sia poi così straordinaria, l'unica cosa che la rende divertente è l'assetto da go-kart, che abbinato al motore della cooper s (un motore potente ma tutt'altro che straordinario, non è un honda per intenderci) la rende divertente. la mini si prende perché è bella, e mi auguro che lo stesso capiti alla 500.

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Beh,le prestazioni non sembrano straordinarie (almeno nella versione 1.4 se confrontata con la Panda 100 hp),però c'è da dire che sarà euro 5 (probabilmente la prima del mercato).
Se si ispirano all'assetto della 100 hp siamo sulla buona strada...

Quel che non capisco è:perchè non inserire subito in gamma il 1.3 MJ da 90 e 105 cv?Bastava usare la meccanica della 100 cv...boh?
Sarei molto contento se entro qualche mese arrivasse almeno il 1.4 t-jet 120 cv e i diesel più potenti...

cosa pesa sta 500?

avrà il tiptronic?

mi associo alla domanda sul peso...mi paiono troppi 10.5 secondi x l a1.4 16v...sarebbe + lenta della panda corrispondente ???

Avrà 2 Garrett T3 a 3 bar
:P :P :P

Tieni prensete che la 500 è stata progettata per ottenere le 5 stelle Euroncap (7 bags sulle 2 versioni di punta), oltre che per avere l'omologazione di TUTTI i motori Euro 5; questo avrà inciso sicuramente su peso e prestazioni.

Infatti...
E aggiungo che se questi due aspetti verranno centrati in pieno (cioè euro 5 SUBITO SU TUTTA LA GAMMA e 5 stelle n'cap) si può tranquillamente soprassedere sul secondo perso in eccelerazione (anche perchè i consumi sono molto bassi...)

azz magari pesa un botto e fa uno o-100 penoso alla faccia della sportività......

o fixa bentornato...

sempre fiat rimane  :P

Beh,si potrà dire che le prestazioni sono scarse solo quando sarà messa a confronto con una vettura dello stesso segmento,euro 5,che abbia prestazioni migliori...

ma da q uale anno sarà obbligatorio l'euro 5?

2009?  ::)

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dipende!

la mia Corolla immatricolata 02/2003 è già Euro 4 anche se l'Euro 4 è obbligatoria dal 2005.

Se viene indicato il codice dell'E5 non esiste il problema. Esiste se viene riportato a libretto ancora E4 

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mi sono spiegato male. Se esiste già il codice da riportare a libretto, puoi già immatricolare Euro 5  un'automobile oggi.
Se non esiste il codice no.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

intanto dietro casa mia stanno costruendo questo  ;D

http://www.500storemilano.it/

a bhè sicuro, se il gomito non fa contatto con il piede, se l'eclissi lunare avviene alle 23.34.45,
il 1400 ha 100cv i dati dichiarati sullo 0-100 sono imbarazzanti.

ma cosa dici??

VERGOGNATI!!

ti meriti un emoticons  :P :P

Io li vedrei - se supportati adeguatamente - molto volentieri, che c'è di strano?

180 cv di serie arriveranno... ma tra più di un anno

180 cv su una cinquecento?Ma stai dicendo sul serio?
:o

:P :P :P :P
:-*

si, saranno serie speciali abarth... cmq i primi muli hanno iniziato a girare ora, quindi è presto x dire qualcosa di sicuro...

allora se la 500 arriverà a 180 cv le Brabus o le AMG che faranno?Dovranno arrivare a 1000
;D

Beh se continuano a fare la Smart Brabus non dovrebbero esserci problemi ;D

no la 500 abarth avrà 130cv e col kit 145.

180 cv si vedranno solo sulla Gpunto abarth col kit di potenziamento

lavori anche tu in fiat?

questo sembra piu' umano. 180 sembran davvero tantini per una 500 stradale. anche perche' se la facessero, sarebbero poi quasi costretti a fare una puntoG da 200 o piu'...

non so  :-[

dato che ormai manca solo un anno e mezzo, spero di si  ;)

e per forza che devono farla 180cv, con il 100cv non va avanti.

...e intanto...


Mancano 29 giorni al lancio della nuova "500" e già al Lingotto si respira aria di successo. L'amministratore delegato del Gruppo Fiat, Sergio Marchionne, si è detto molto soddisfatto di come è stata organizzata la campagnia promozionale e, soprattutto, dell'alto indice di gradimento ottenuto in pochissimo tempo: "Abbiamo aperto gli ordini della nuova 500 ai concessionari e in dodici ore abbiamo esaurito un mese di produzione".

Il che significa un minimo di 12 mila vetture, considerando che il tetto massimo è stato fissato per prudenza a 120 mila unità annue. "Si sta vendendo ancor prima di andare sul mercato e questo ci fa ben sperare per il raggiungimento degli obiettivi che ci siamo prefissati", ha continuato Marchionne.

E ora non resta che aspettare il 4 luglio quando tutti potranno ammirarla dal vivo e per la "500" inizierà la sfida vera e propria.

Fonte:Quattroruote.it

sarà un boom. son curioso di vedere dopo 1 anno quanti km 0 ci saranno.

chi vivrà, vedrà !

di km 0 non me frega nulla , ma di qualche buon usatino tra un paio di annetti si. su su , comprate comprate .

con 180cv potrebbe aver prestazioni simili al quel bocchino di clio rs... ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Beh, non è che ci voglia molto eh ;D

questo è poco ma è sicuro.
se gli mettono un motore probabilmente andrà più!

Poi se gli mettono un telaio magari ha la stessa fantastica guidabilità.

Di sicuro potrebbe andare meglio anche della punto turbo che in quanto a bocchini non sarà seconda a nessuno.

133cv la normale, 155cv la ss, 175cv le edizioni limitate.....

ma ste mestruazioni quanto cavolo ti durano? :P

Divino!!!

siete meglio di zelig con questi ruoli che vi autoaffibbiate :P

anche tu non scherzi,

così come i vari capitan fiat che giranosul pistone.

speriamo almeno di far ridere il pubblico ;D
i capitan fiat riescono a malapena a controllare le decine di Spalmen :P

un po' di pazienza è arriverà anceh l'abarth

mmmm a sto punto potrebbero eliminare la 100cv che tanto non si muove e lasciare solo le versioni base e le abarth.

io rido a pensare che da un 1000cc tre cilindri tiran fuori 98cv e la fiat da un 1400 ne tira fuori 100.
ok non sartà la versione di punta (abarth?) ma comunque imho fanno una cazzata ad avere quel 1400

piuttosto che un 1000 da 98cv prendo un 1400 da 100cv che reputo più pieno e più affidabile. Almeno per il mio modo di vedere.

Guarda che la 14000 potra darle di santa rgione alla clio rs!!  ;D ;D

è Fiat!!!!!!!

Da un 1000 si possono anche tirar fuori 180 cavalli, ma io un 1000 da 180 cavalli su una macchina non lo comprerei mai...
Vabbè, io non lo comprerei manco su una moto, era per dire ;D

il concetto di affidabilità parlando di Fiat è un pò traballante.....


Imho la 1400 non serve a na mazza.

;D ;D ;D

fai così: tra il 1.000 toyota e il 1.300 toyota, preferisco sempre e comunque il 1.300.

sono abbastanza affidabili i toyota?

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

per me puoi prendere anche un isuzu :P

L'Isuzu ha fatto il primo posto di categoria (13.mo assoluto) all'ultima Dakar, è affidabilissimo :P

A chi interessa:

(http://www.fiat500.com/Uploads/have500/Thumbnail/20070601211648_44064_Foto.jpg)

(http://static.blogo.it/autoblog/fiat-500-durante-ultimi-test/big_new_500_spy_a.jpg)  (http://static.blogo.it/autoblog/fiat-500-durante-ultimi-test/big_new_500_spy_b.jpg)

(http://static.blogo.it/autoblog/fiat-500-durante-ultimi-test/big_new_500_spy_c.jpg)  (http://static.blogo.it/autoblog/fiat-500-durante-ultimi-test/big_new_500_spy_d.jpg)

si vabè bonanotte....te ormai hai perso qualsiasi parvenza di obiettività e razionalità nel giudicare le cose

Molto molto bellina! L'unica cosa che mi lascia perplesso è la leggibilità della strumentazione, va vista dal vivo

questa è troppo bella........i cerchi dell'altra invece li trovo troppo pesanti su una macchina così compatta...
la strumentazione comunque è veramente bellissima

Anche a me piace ;D
Ma si può richiedere un interno più scuro? Perché così bianco fa molto revival, ma si sporca solo a guardarlo...

Cmq rispetto alla Panda i dati dichiarati non mi quagliano.

La 1.2 e l'm-jet rispetto alla Panda omologa è un missile, la 100cv un chiodo......che avranno sbagliato a dichiarare una delle due? ???

anche u hai perso l'obbiettività? ::)

giusto per non passare sempre per il mestruato di turno,

in azienda abbiamo un parco auto di circa 420 auto
di queste circa il 90% sono del gruppo fiat (grande punto mjet, Panda, 159,)
tutte hanno trai i 6000 e i 18000 mila km  e hanno tutte al max 1 anno e mezzo

Bene di tutte le macchine del gruppozzo (circa 380 veicoli) più del 70% sono già stati in officina per problemi vari (impianto elettrico, freni, ammo, devioluci, autoradio, computer di bordo, pompe gasolio, turbo.  i guasti più frequenti).

Ora se per te questa è affidabilità diciamo pure buonanotte, diversamente buongiono, aprite gli occhi e non partite per partito preso.

Sei tu che hai i paraocchi amico mio........tu vedi solo la difettosità Fiat perchè avete per l'80% quelle........se aveste anche altre marche sapresti che hanno tutte gli stessi problemi tali e quali....peccato però che magari costino il 25% in più o il 50 delle equivalenti fiat.......
Quindi è palese che ormai tutte le macchine di tutte le marche abbiano problemi grandi e piccoli, non è più come vent'anni fa che uno comprava una MB 190 E e durava 500.000 km senza un problema.
L'elettronica di cui sono tutte infarcite ormai è la stessa merda uguale a basso costo per tutti, da tata a bmw.

Non mi sembra che ci siano differenze del genere oggi come oggi, per prodotti analoghi ???
Cioè, non è che una Golf costi il 25% in più di una Bravo... no?

in quel segmento no...però prova a guardare la differenza di prezzo tra pari versioni e motorizzazione di una 159 e una serie 3 o Classe C.
Comunque ho esagerato con le differenze di prezzo, era semplicemente per dire che magari le concorrenti fiat costano a volte anche di più ma hanno gli stessi problemi....o anche peggiori

Che bello il colore perlato...spero ci sia a catalogo.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

voto l'azzurro confetto ciuciato e il verde latte e menta!

Che bellina in quei colori! :o :o :o Ma cosa è quel coso orribile dietro? :P

Io la nuova la vedrei molto bene carta da zucchero, magari volante in legno con razze lucidate in stile vecchie Abarth... scarico doppio a fetta di salame... :D

è il valigione da viaggio


- jagglissssss 8)

ma lui parlava di quel coso bianco
:P ;D

e io cercavo di glissare :P

a balocco mi han detto che la gamma 500 sarà composta da berlina, cabrio, giardinetta e giardinetta 4x4.... speriamo si avveri tutto..

la cabrio è mia!!!!!

Ehhhh appunto!!! ;D

Non esiste ancora. La 500 sarà omologata Euro 4, anche se rispetta già la Euro 5. Quindi i vantaggi per gli automobilisti non ci sono.

bellissima :o e meccanica adeguata al tipo di macchina certo che una versione piu sportiva ci sta e penso che molto probabilmente si farà

ps: ma un 1.4 da 180km/h vi sembrano poco  ???
ps 2: se in casa bmw ci fosse un 1.2 disponibile sono sicuro che l' avrebbero già montato su la mini

Sul corriere on line c'è un articolo che parla della 500 e dei prezzi
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2007/06_Giugno/17/nuova_500_fiat_lancio.shtml

VERSIONI - Sono tre: berlina (da 10.000 a 15.000 euro circa), Convertibile ( da 17.000 a 19.000 euro circa) e Abarth (18.000 e 19.000 euro circa)

Spero che nei 10.000€siano incluso tutto il necessario (clima, cerchi, radio cd, servo e fendinebbia)

Eh già...e magari anche una notte di sesso con la sorella di Lapo :P

Nain, sotto i 10.000€ ci sarà solo la "Naked", e solo in alcuni paesi, Italia esclusa..

nei 10mila se va bene ti danno le ruote...cmq in italia la base non la venderanno neanche. Si parte dalla Pop probabilmente da 11k (senza clima).

ok toglici i cerchi in lega, ma a quel prezzo e quella categoria deve avere almeno le altre tre cose citate. Altrimenti rimarrà un'auto modaiola e basta e che non farà i numeri che si è preventivato di fare

va che anche la twingo nuova mica te la regalano ...anzi..

ma per favore...hanno 15mila ordini (ORDINI, non intenzioni di venderla) senza manco sapere allestimenti e prezzi...

Sapevo 12.000€ la Pop, speriamo che sia il prezzo con clima :-\


Ne hanno già ordinate 25.000....fai te.
E cmq DEVE rimanere un'auto modaiola. Se uno vuole risparmiare si compra la Panda, la Picanto, la matiz.........ma se vuole la riedizione del mitico cinquino, paga. punto.

non c'entran nulla 500 e Twingo... Twingo è un'utilitaria economica che competerà con C1, Aygo, 107 e le giapponesi/coreane... per quel segmento ci sarà la Ford Ka che sarà una 500 rimarcata ford... 500 è un'altra storia

25k?! stica!!! cmq tra panda e punto ci son circa 3000 euro di differenza... 500 va li in mezzo, + vicino a punto... ha più senso che uno sia in dubbio fra la punto e la 500 per un prezzo simile che fra panda e 500...se no la panda poi a chi la vendono?

Sicuramente saranno ordini di operai e gente comune (frase sarcastica).


Con piu di 1000€ di differenza ti compri clima e accessori vari.


Se è cosi allora va bene.  Però poi non devono rilasciare dichiarazioni dicendo che sarà l'auto di tutti.

perchè dovrebbe esserlo?


sarà l'auto di tutti perchè tutti la vorranno...pagando...

montezuma lo disse

Non mi pare un'eresia dirlo.....in fondo il prezzo assoluto è alla portata di moltissime tasche

Il prezzo assoluto si.

e allora dove sta il problema?

dipende da cosa si sogna stanotte  :P

http://www.planete-fiat.com/05-30-07_500_14556_1.pdf

PDF della presentazione.....

già che c'erano potevano correggere un po' di errori eh... l'automatico per la 1.4 16V difficilmente sarà disponibile da febbraio 2007 e poi ora è ordinabile solo la 1.4 100CV, la 1.2 69CV sarà ordinabile dal 4 luglio...

ho visto una bisarca carica di 500 TUTTE coperte di plastica bianca e con il logo "500" sulla portiera.
ci tengono al mistero stavolta :D

vista poco fa anche io in tangenziale a torino... stanno arrivando ai concessionari per la presentazione! che figata...Torino si prepara alla festa!!!

Altro che 10.000 euro..
COn tutte le cose di serie che hanno le due versioni proposte...

Però il tetto aprobile costa solo 400 euro...Prevedo un boom...

Secondo voi a quanto usciranno queste due versioni (sport e lounge)?

Io dico 13000 per la 1.2
14200  per la 1.4
15300 per la 1.3 mj

la smetteranno prima o poi con questi nomi ridicoli dati ai colori?
e poi gli sticker sono veramente brutti se paragonati alle bandiere inglesi che puoi sfoggiare sulla mini.

ma smettila

:P :P dai i nomi son ridicoli ammettilo

Ma i sedili rossi non sono disponibili? Sulle immagini ufficiali sono fantastici, ma nella presentazione non se ne parla e non si vedono...

P.S.: ciao a tutti! Sono nuovo!

benvenuto ravio! non so dirti riguardo i sedili...


ma avete visto anche qui  i nomi dei colori? ;D ;D
grigio perbene
nero provocatore
blu impeccabile
blu m'ama non m'ama
rosso sfrontato
giallo birichino
bianco gioioso
bianco bianco
verde libero e bello
grigio galante
azzurro cuor leggero
arancio gustoso

uhhhhhhhhh se la vedo dura per mini one e mini cooper......

una macchina color arancio gustoso la prenderei domani mattina anche se fosse una logan .

;D

comunque niente male la scelta di cerchi, pensavo ce ne fossero di meno! :D

...oddio.  ::)

...io non più di tanto.

io parecchio invece....sorpattutto visti i prezzi allucinanti della piccola bmw

i prezzi non sono mai stati un problema...mini ha sempre venduto anche se costa cara

...i prezzi non sono mai stati un problema...ne hanno vendute già una vagonata con un prezzo nettamente superiore alla concorrenza.
Penso che la 500 vada ad infastidire più utilitarie sotto i 15000€.

2 sono i compratori di mini..
i Modaioli e quelli a che la apprezzano come Kart...
Per ora non conoscendo nulla sulle doti dinamiche della Abarth, chi compra mini per le doti dinamiche continuerà a comprare mini...ma l'altra fetta che la compra solo per moda potrebbe cambiare lidi per una 500 stillosa e fashion. Infastidirà chi compra la one o al massimo la cooper, non di sicuro la S

io dico che la musica cambierà con 500.....e ripeto che per mini la vedo dura prossimamente

Se ricreanno l'assetto della Panda 100Hp mi spiace per Mini, ma riusciranno a vendere solo (forse) le Cooper S......

A milano ormai ne girano un bel po' di panda 100 HP, tutte in mano a ragazzi giovani, ventenni e dintorni.......direi che hanno perfettamente centrato l'obiettivo prefissato......fare una macchinetta sportiveggiante con prestazioni interessanti e molto divertente da guidare, ma con costi di gestione e prezzo di acquisto molto contenuti.....e se permettete, rispetto a quello che fiat offriva prima in questo segmento, ovvero quegli aborti di 500 sporting prima e 600 sporting dopo, qua siamo su un altro pianeta.....costa un po' di più il pandino ma offre 1000 volte di più, sotto tutti gli aspetti.
Se anche con 500 faranno le cose fatte bene sono sicuro che mini avrà di che rimpiangere i vecchi tempi quando era la dominatrice incontrastata........per prendere oggi una mini solo decente, quindi diciamo una Cooper con qualche optional, non bastano 20 mila euro......per una 500 100cv mi sembra che siamo molto sotto........e saremo sotto anche per la Abarth sicuramente.

sarà leggermente meno estrema (parlo della 1.4 sport) ma avrà anche carreggiate più larghe di 7 cm, non pochi.....

L'importante è che permetta di driftare uguale ;D

si in retromarcia però

mica esistono solo i sovrasterzi di potenza......

driftare con una panda??  ??? ??? cmq sarà molto più stabile alle alte velocità, panda sopra i 140-150 si sente che è un pò ballerina...

Certo, si fanno dei numeri fenomenali andando di leva ;D gira su sè stessa che è un piacere......

[ot] mattomatto hai un pm, attiva il popup di notifica![/ot]

Idem... ;D

...mi sa che ti conviene andare a provare una mini...e subito dopo una panda...così capisci che sono 2 mondi differenti...ed è normale che sia così.

Non ho provato la Panda 100hp ma diverse Mini si e vorrei fare una precisazione: non confondiamo le sensazioni con le prestazioni reali. Trovo che la Mini sia fantastica per quanto riguarda la prima caratteristica ma, numeri alla mano, nella media per la seconda. La nuova serie mi pare meglio da questo punto di vista e, pare, appena peggio dall'altro

madooo guardate la maniglia che figata!!

(http://img440.imageshack.us/img440/2813/5000061010x768qw9.jpg)

mi sono innamorato di sta macchina  :'( :'( :'(

panda vs mini continua qui http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=34345.msg736895#msg736895

ma non valeeeeeeeee....protesto...hai cassato anche la mia risposta a questo ultimo post di Giorgio
:o :-X :P

bellisssssiiiiiimmmmmmmaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa