ilPistone.com

http://www.repubblica.it/2007/06/motori/motori-giugno-2007/motori-storiche/motori-storiche.html?ref=motart

:(

io sta cosa davvero non la capisco; se storica è avere un tot di anni, allora perchè non potrei usarla tutti i giorni? l'importante è che risponda ai parametri di storicità prefissati..

Perché le assicurazioni storiche prevedono un tetto di chilometri, solitamente, quindi non potresti assicurarla "storica" se ne fai di più...

ah ma allora gabbano le assicurazioni e non lo stato.. allora che problema c'è? :P ;D ;D

In effetti è una fregatura specialmente per loro...
Lo stato lo si potrebbe anche fregare al 100%, dato che le storiche non hanno l'obbligo di pagamento della tassa di possesso, ma solo di circolazione ::)
Comunque, se il concetto è quello di conservazione del patrimonio storico/tecnico, in effetti usare un'auto storica quotidianamente un po' stride...

su quello concordo, senza parlare dell'inquinamento...

Se uno la usa tutti i giorni potrebbe anche andarmi bene..........
Quello che trovo inaccettabile è certificare solo per pagare poco di assi e bollo per marcioni buoni solo per la pressa.

Questo e' il punto.

Uno puo' anche usare una 124 Station Wagon tutti i giorni per caricarci del legname, pero' deve passare delle revisioni degne di questo nome, che accertino l'effettiva efficienza e conservazione della vettura.

questo perchè si concede a troppe auto di diventare storiche e perchè non si fanno controlli accurati prima della approvazione.bastano 2 foto cazzo,non ha senso...

p.s. comunque fanno benissimo,sono dei ladri gli assicuratori e non meritano altro.

ALLA GOGNA !!!!  >:( ;D

A me, invece, quello sembra un problema minore. Nel senso che, nella pratica, queste macchine rimangono molto poche rispetto al parco circolante, e generalmente non fanno molta strada (tranne casi eccezionali, pochi usano auto di 20 anni per andare in ferie o per lunghi tragitti). Quindi la loro incidenza è marginale...
Invece, per la conservazione, anche un solo esemplare ha la sua importanza.

Una volta si parlava di una famosa "lista chiusa", ma a mio avviso è una boiata, perchè in base a cosa discrimini quale auto può essere conservata e quale no? Si finisce nella simpatia personale di chi redige il documento e buonanotte......

Riguardo ai controlli concordo in pieno, dovrebbero togliere la certificazione solo tramite i club federati ma istituire qualcosa di super-partes. Perchè dal momento che chi certifica deve pagare....di fa in fretta a capire in base a quale principio passano certe cose...

la mia assicurazione storica non mi richiede nessun limite kmetico. Quindi io uso l'auto quando cazzo mi pare. Riguardo allo stato... pago il bollo per la mia auto catalizzata per tutto l'anno e non posso circolare x targhe alterne, blocchi del traffico, domeniche a piedi? bene, con l'auto storica non pago il bollo (COSA CHE MI PERMETTE LA LEGGE) e circolo quando posso... dove sta la furbizia?

E chi ha detto che tu sei furbo ?

e che centro io? sei tu che hai aperto il thread... leggi l'oggetto... un po' di arterio galoppante?

buuahahahahahahhhh!!

A parte la battuta, tu non fai un uso "furbo" delle attuali norme, in quanto l'auto storica la usi ma anche la mantieni bene.

Diverso sarebbe se al posto della Bravo nuova avessi comprato a Cordy per 1000 euro una Sierra Cosworth omologata ASI, tutta bozzata, arrugginita e con gli interni devastati, tanto per portarla al lavoro, divertirti ad andare in pista senza spendere molto di costi fissi, e quando si rompe la pressi.

si ma quel che vuol far passare l'articolo del cazzo del giornalista di repubblica è che TUTTI quelli che prendono un'auto storica per usarla tutti i giorni fanno "i furbi"...

Si, in effetti il finale "fatta la legge trovato l'inganno" potevano risparmiarselo.

Qui non c'e' nessun inganno, semmai un buco nella normativa che non impone severi controlli sullo stato delle autovetture in oggetto.

esattamente, penso che se non hanno almeno tot anni non siano immatricolabili come storiche, o no?

P.S. che prima o poi pagheremo si riferisce a VOI che usate la auto storiche e avrete il classico "giro di vite", a me non fa un baffo :P

e poi tanto alla fine a chi vanno semper a rompere le palle?Al resto degli utenti onesti che seguono le regole....

Nel senso che ce l'hai gia' in quel posto da sempre.  :P ;D

Meglio aver pagato niente per un po' di anni e poi pagare, che aver sempre pagato uno sproposito.  :P 8)

vedrete, vedrete...

Dubito che daranno un giro di vite serio. Andrebbe contro gli interessi di molti politici...... ::)

la casta si autoescluderebbe con leggi ad hoc

No, ma spiegami, ma perchè ce la devi gufare?
Se non ti frega niente delle auto d'epoca amen. A me non frega niente della A4, ma mica mi auguro e godo se impongono una sovrattassa su suddette vetture perchè deturpano il paesaggio...

c'è già...si chiama prezzo di acquisto, bollo, assicurazione...

azz, scherzavo io. non si era capito dalle varie  :) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'( che ho messo?
che si deve fare qua dentro per farsi capire ?? ??

Se mi auguri di prenderlo nel didietro, puoi anche mettere tutte le faccine che vuoi, ma non mi sbellico dalle risate lo stesso....

Inutile arrabbiarsi per una gufata goliardica.
Nessuno qui ha i superpoteri, credo.  ;D

Resta una goliardata e amen.  ;)

nessuno ti ha detto di sbellicarti, ma vedi anche di non avere la coda di paglia

Coda di paglia? e perchè di grazia?

calma...  ::)

perchè ti sei subito inalberato
Mauring, invece, pare strano ma l'aveva capita

Se in campania sono 18.000 i veicoli storici o presunti tale, quanti sono in tutta italia?
In campania ci sono circa 6 mln di abitanti. Se in media in tutta italia ci si comporta uguale, allora in italia ci saranno circa 200.000 auto storiche... o presunte tali.

Su un parco di 30 milioni di automobili!!!!!!!!!!!!!!!

Il classico articolo da cialtroni.

ADesso dico la mia, vent'anni sono pochi e poi esistono auto di pregio e interesse storico!!

La 75 vale storicamente qualcosa in più di un 1.8 e meno di una turbo evoluzione e via discorrendo.

Imho le auto storico dovrebbero essere obbligate ad essere usate solo nei festivi / prefestivi o solo per raduni!!!!

Se la vuoi usare tutti i giorni paghi come tutti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  ;)

come no??!! io conosco superman!!  ::) ::) ::) ::) ::)

Ti dico solo che l'Asi soltanto ha raggiunto i 500.000 iscritti..... vedi un pò tu......
E non è detto che ad un iscritto corrisponda una sola macchina (io ne ho 3....).

Il punto è che l'Asi gioca sul filo del rasoio: questa legge fa comodo perchè fa aumentare il numero di iscritti che vogliono immatricolare auto storiche (o presunte tali) per risparmiare sull'assicurazione (ma non sul bollo a meno che non siano ultra trentennali), dall'altro le crea un mare di problemi di correttezza e serietà nei confronti di chi l'auto storica ce l'ha davvero e chiede che l'Asi tuteli i suoi diritti di collezionista SERIO.

L'Asi sta provando a stringere i cordoni della borsa, adesso anche per la semplice iscrizione chiedono una sorta di book fotografico (4 lati, interni, vano motore, nr. di telaio), cosa che prima non facevano e stanno anche spingendo perchè la legge porti la soglia di storicità ai 25 anni.

Ci sono varie proposte di legge in ballo, ma il governo, come sapete, ha delle gatte ben più grosse da pelare..................

La qual cosa non costituisce certo un problema in questo caso, dato che tu non puoi circolare contemporaneamente con 3 macchine, a meno di non essere la ss. Trinità ;D

Mi sembra giusto.

Nel qual caso, le 20/25 anni gia' certificate che fanno ?  ???

Se la portano a 25 anni, non mi passa più...

;D ;D Prima però mi devi prendere  ;D ;D

Il problema di base è quello dello stato dell'auto, DEVE ESSERE PERFETTA, O QUASI!!!, deve essere palese che è un'auto curata da un'appassionato e non solo un'auto vecchia e usurata con magari pezzi mancanti o non originali mantenuta piu' o meno circolante per pagare poco  ::)
Vuoi pagare poco di assicurazione e bollo??  bene, ti prendi l'auto che ti piace, te la smonti tutta, la rivernici, gli rifai mezzo motore, passi le ferie a girare tutte le autodemolizioni in cerca di 3 pezzettini di cui ti chiederanno un sacco di soldi :P e cosi' dopo un bel po' di sudore tempo e denaro avrai la tua auto storica  e i tuoi sgravi fiscali  :P, non sei in grado e devi farlo fare a meccanico carrozziere e ricambista?? bene, ESCITI dal portafoglio da 4500 a 7500 euro per una 500 e vedi che la voglia di fare il furbo passa immediatamente ::) :P

E' repubblica che copia l'editoriale di ruoteclassiche di giugno o viceversa ?  ;D

allora vediamo. Ho atteso per vedere cosa dicono tutti.

Partiamo dall'assicurazione. Chi assicura "scommette" sull'assicurato. Il giorno che compri per 300 euri una
assicurazione infortuni, e poi, per due anni consecutivi ti schianti in moto con gesso, cure mediche ecc ecc,
ti garantisco che l'assicurazione ha perso la scommessa. Ma sono casi meno frequenti, e pertanto nell'insieme
il gioco vale la candela x l'assicurazione stessa.
Si capisce che un surplus di storiche è sospettoso, e rischia ti far togliere benefici per tutti (specie in campania
dove le assicurazioni sono alte a causa dei numerosi incidenti e dei numerosi falsi incidenti), ma sono d'accordo con chi dice che la sua assicurazione storica non ha limiti kilometrici e quindi l'auto la si usa quando si vuole (come faccio io).  La mia assicuratrice me lo ha detto chiaramente: costa poco perchè è valutata come rischio basso.
E' chiaro che posso stendere una comitiva di turisti japponesi e relative nikon sia con la A4 che con la Topolino... e fare diversi milioni di danni.... ma le assicurazioni si basano su un modello statistico.  E, statisticamente, le storiche circolano meno, circolano più piano e perciò sono meno rischiose.

ASI: è un organo quasi istituzionale. Se conta mezzo milione di iscritti possiamo esser certi che le assicurazioni ci penseranno due volte prima di rivalere su di noi "l'inculata napoletana". Basta che domattina ASI si allei con un'assicurazione qualsiasi per portare loro 500 mila contraenti. Mi sta bene che ora ASI sia più selettiva e che
iscriva richiedendo molte più foto. E' ancora poco, perchè nessuno mi garantisce che la foto degli interni sia effettivamente la foto della stessa auto che vedo di 3/4 o della quale ne vedo il num di telaio.... ma comunque è un buon passo. Il prossimo passo è fare una specie di revisione presso le sedi (tipo ogni tal gg del mese c'è tutta la mattina un incaricato che valuta le auto che si presentano). Mi sta bene. Questo salverebbe il parco macchine storiche.

Proprio fregatura? :  Allora tutte le macchine da rottamare ed iscritte ASI per "fregare lo stato e le assicurazioni" portano noi un beneficio: ricambi ancora circolanti. Preferisci comprare per 200 euro una 75 Turbo in condizioni
pietose che poi pero' ti serve per alcuni pezzi per la tua, o preferisci lasciare ferma la tua perchè i pezzi non ci sono più?????? Il tizio che ha quella scassata e che se ne fotte della storicità ha due scelte: omologarla ASI per
tirare avanti o PRESSARLA. Se la pressa i ns ricambi vanno a fare in c...!!!  :(
Se circola, almeno c'è la speranza che sia almeno utile per noi prima che il proprietario la butti davvero.

BOLLO: In argentina c'è un sistema MAL applicato ma concettualmente OTTIMO: hanno una specie di
eurotax. In funzione di quello paghi il bollo. Un'auto, qualsiasi essa sia, più invecchia e meno vale.
Pertanto il bollo decresce con il tempo tendendo allo zero.
Il bollo è una tassa furto, anticostituzionale secondo me (anche perchè non è nemmeno una tassa
sull'utenza della strada, ... se lo fosse non lo pagherei perchè il servizio manca!!!). Ma se deve esserci
che ci sia con intelligenza.  Un'auto di 150 cavalli di oggi paga lo stesso bollo dell'auto di 150 cavalli
di 20 anni fa'.  Oh.... io avro' la 75 Turbo, sarà anche una scelta, MA COMUNQUE NON MI POSSO
permettere niente da 150 cavalli di nuovo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Fai il bollo inversamente proporzionale all'età, e ci siamo. Tanto più invecchia più ti costa mantenerla
(serve più manutenzione).... o al peggio la lasci ferma e la usi solo il fine settimana.
Questo, secondo me, sarebbe l'unico bollo sensanto.
Il bollo di 28 euro, lo sappiamo, non lo paga nessuno in quanto è tassa di circolazione,  ma l'agente
che pattuglia mica sa se la tua auto è storica (tu non devi dirglielo!!) e pertanto non ti chiede nessun
bollo, visto che in mancanza di informazioni il bollo è tassa di proprietà e non devi portartelo appresso.



Ecco... ho parlato!  ;D

25 minuti di applausi ;)

Non ho scritto niente perche' ero impegnato ad appaludire.

ti eri messo gli stivali?

:-[

E hai parlato bene ;)

GRAZIE! GRAZIE!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D